Auklės darbo užmokestis

[quote=JolkaM,2006 04 09, 11:02]
Šiaip jau valstybės teisės normos reikajauja ir visus valstybei priklausančius mokesčius sumokėti...

Visiskai teisingai Na tarkim sioje situacijoje tiek mamai tiek auklei turetu buti geriau tuos mokescius nuslepti ir sudaryti seselini sanderi

BET: ar tokia situacija neprimena visu tu nelegaliu siuvyklu ir fabriku, kur zmones dirba nelegaliai, be socialiniu garantiju, yra visapusiskai isnaudojami IR neturi kur kreiptis, nes dirba nelegaliai? Ir kuriu savininkus mes visi taip betarpiskai smerkiame uz isnaudojima?

Paskaiciuokite pacios: jeigu aukle dirbtu legaliai, tai ji:
A - dirbtu 8 valandas per para, arba ne daugiau kaip 40 valandu per savaite (visi virsvalandziai ir darbas savaitgaliais papildomai apmokamas)
B - gautu ne maziau kaip 550LTL. Tiesa, nuo tos sumos dar nusiskaiciuoja mokesciai (tai mano netiksliais paskaiciavimais iseitu apie 465LTL), taciau jei paskaiciuotumem valandini atlyginima BET KOKIU ATVEJU iseitu daugiau nei 2LTL bet valanda.
C - taip pat paskaiciuokite, kiek pacios moketumete idarbindamos zmogu legaliai, kaip kad dauguma reikalaujate, 10-11 valandu per para plius kartais savaitgaliais. Pirmiausia, legaliai to padaryti net nelabai galetumet, nes net virsvalandziai turi kazkokias ribas! Bet net jei pavyktu tai iteisinti: tarkim aukle dirba 11 valandu per para ir dar kokias 6 valandas per savaitgali - 61 valanda per savaite. Minimalus valandinis atlyginimas yra suapvalinus 2.9LTL i rankas. 40*2.9*4 = 464LTL per menesi. Visa kita, kas lieka atmetus 40 valandu per savaite yra vadinama virvalandziais ir jie apmokami dvigubai: (61-40)*(2.9*2) = 121.8LTL. Viska sudedam: 464 + 121.8 = 585.8LTL per menesi, pagal pati minimaliausia atlyginima. Tai cia tiek gautu aukle. Dabar mamyte kiek moketu: 585.8 - 290/ (100%-0.33%) = 731.5 LTL. Visos sitos matematikos pagrindine mintis - jei jau nuslepiate mokescius ir sudarote nelegalia darbo sutarti, tai bent jau darykite tai taip, kad naudinga butu abiems pusems, ne tik mamai, kuri dabar nori auklei mokedama 500 litu sau dar sutaupyti daugiau nei 230, taigi vos ne puse tos sumos.

D - nepamirskit ir to, kad cia visi skaiciavimai atlikti pasitelkus MINIMALU atlyginima, taigi cia dar karta isreiskiu savo nusistebejima, kad aukles laikomos vos ne zemiausia visuomenes dalimi, taigi lyg ir savaime suprantama prielaida padaroma, kad jos ir turetu uz ta minimuma dirbti.

Atleiskite, taciau cia ne aukles isnaglejusios, kaip kazkuri sakete, bet pacios mamos daznai isivaizduoja, kad ju vaika priziureti yra toks stebuklas ir toks lengvas darbas, kad jis turetu buti atliekamas tiesiog nemokamai, arba skaiciuoja, kad jei auklei daugiau mokes, tai neapsimokes pacioms, t.y. daznai atlieka pati tikriausia isnaudotoju vaidmeni...

Pamiršot dar įmokas į garantinį fondą priskaičiuot.. Ir dar deklaracijas kas mėnesį atitinkamoms įstaigoms gal pateikinėt?
Mano nuomone, nusišnekėjot truputį, Audruze. Visų pirma, aš - tai ne juridinis asmuo, kad visus šituos mokesčius mokėčiau. Reiktų tik verslo liudijimą auklei parūpint ir tik pagal jį priklausančius mokesčius mokėt.
Antra, gal pamiršot, kurioje šalyje veiksmas vyksta? Kiek įmonių LT galėtų sumokėt visus mokesčius ir neužsidaryt? O jūs čia paistote, kad eilinė mamytė, gaudama 1000 lt, turi būti užgraužta sąžinės, kad neatiduoda auklei bei valstybei viso savo atlyginimo. Gal reiktų atsižvelgt į bendrą ekonominę situaciją? Kai gyvensim taip, kaip, pvz, Skandinavijoj, tai ir auklės gaus atitinkamai.
Aš nesakau, kad auklės gauna per daug ar per mažai, aš manau, kad tai yra susitarimo reikalas. Jeigu man atlyginimas per mažas, tai aš ir nesiimu to darbo dirbti. Galų gale, darbuotojų dabar visur trūksta - gali superinės neįvertintos auklės bandyt susirast darbą ir už 2000 lt, ir daugiau. Sėkmės joms.

[quote=saintlina,2006 04 09, 17:50]
Pamiršot dar įmokas į garantinį fondą priskaičiuot.. Ir dar deklaracijas kas mėnesį atitinkamoms įstaigoms gal pateikinėt?
Mano nuomone, nusišnekėjot truputį, Audruze. Visų pirma, aš - tai ne juridinis asmuo, kad visus šituos mokesčius mokėčiau. Reiktų tik verslo liudijimą auklei parūpint ir tik pagal jį priklausančius mokesčius mokėt.
Antra, gal pamiršot, kurioje šalyje veiksmas vyksta? Kiek įmonių LT galėtų sumokėt visus mokesčius ir neužsidaryt? O jūs čia paistote, kad eilinė mamytė, gaudama 1000 lt, turi būti užgraužta sąžinės, kad neatiduoda auklei bei valstybei viso savo atlyginimo. Gal reiktų atsižvelgt į bendrą ekonominę situaciją? Kai gyvensim taip, kaip, pvz, Skandinavijoj, tai ir auklės gaus atitinkamai.
Aš nesakau, kad auklės gauna per daug ar per mažai, aš manau, kad tai yra susitarimo reikalas. Jeigu man atlyginimas per mažas, tai aš ir nesiimu to darbo dirbti. Galų gale, darbuotojų dabar visur trūksta - gali superinės neįvertintos auklės bandyt susirast darbą ir už 2000 lt, ir daugiau. Sėkmės joms.


Mano paistalai, kaip teiketes pavadinti, yra grynai teorinio pobudzio, kad ta eiline mamyte, sakanti, kad aukles visiskai isnaglejo siais laikais, paziuretu i reikala is kitos puses ir pagalvotu, kas sioje situacijoje visgi savanaudiskiau elgiasi: aukle, nenorinti uz minimuma dirbti, ar ja samdanti seima, uz 500LTL reikalaujanti nereglamentuotu darbo valandu.

Mokesciai valstybei bent teoriskai turetu buti nuskaiciuojami nuo kiekvieno sandorio, taip kad juridinis ar nejuridinis asmuo nelabai ka bendro turi. Taip pat kiekvienas dirbantysis turi moketi pajamu mokesti, kuris, norint auklei moketi konkrecia suma "i rankas" irgi butu samdanciojo rupestis. Beje, ironiskai komentuodama mano kalkuliacijas mokesciu klausimu, kazkodel ignoruojate issakytas pastabas del atlyginimui neadekvaciu darbo valandu; ar ir cia mama yra auka?

O del mamytes, gaunancios 1000LTL ir del to neprivalancios moketi mokesciu, tai atleiskite, cia joks argumentas. Galbut gimstamumo skatinimo tikslais valstybe ir turetu ka nors panasaus priimti, taciau kol yra taip, kaip yra, teisiskai ta mamyte tokia teise turi ne ka labiau negu verslininkas, samdantis darbuotojus prekems ispakuoti.

Taip, jei atlyginimas per mazas, darbo galima nesiimti, taciau ta pati galima pasakyti ir mamytems: jei atlyginimas per mazas, galima ir nesamdyti aukles tokiu atveju, tiesa? Cia poziurio klausimas, taciau man ta logika, kad "man sunku, todel galiu sau pasidaryti isimti, o be to man labiau reikia" yra nepriimtinas.

Del salies, "kurioje veiksmas vyksta", tai cia irgi argumentas is serijos "visi taip daro". Kol tos salies gyventojai tokia logika vadovausis, tol ir bus taip. O bendra ekonomine situacija yra tokia, kad dauguma mamu su aukstuoju issilavinimu dar neuzdirba tiek, kad galetu leisti sau aukle laikyti ir tiek, jei jau reikalaujate i ja atsizvelgti.

Apibendrintai griztant prie temos: mane visgi labiau stebina ne aukliu, o mamyciu reikalavimai...

As nelabai suprantu ko cia parintis? Kaip ir daugelyje sriciu, taip ir samdant aukle veikia rinkos desniai. Gali ta aukle ir 5000 Lt paprasyt, bet jei neatsiras kas tiek moka, tai teks jai arba nusileist ir dirbt uz mazesni atlyginima arba ieskotis kito darbo, o galima ir isvis principingai niekur nedirbt..... Is kitos puses, gali mama noret pasisamdyt aukle uz 200 Lt, bet jei uz tiek niekas nenores dirbt, teks koreguot kazka. Sandoris ivyksta tik tada, kai randamas abiem pusem priimtinas sprendimas. Ir po to aukles aplaidumas teisinantis, kad mazas atlyginimas, cia jau nesuvokiamas. Kas neleidzia ieskotis tokio darbo, kur uzmokestis bus pakankamas? Kiekvienas gauna pagal sugebejimus.
Ir dar, labai daznai zmones yra linke save pervertint....

Kaip aš mėgstu tokias supratingas ir protingas moterys

va ir aš bandau tą patį pasakyt..

[quote=Audruze,2006 04 09, 23:20]
[quote=saintlina,2006 04 09, 17:50]

Beje, ironiskai komentuodama mano kalkuliacijas mokesciu klausimu, kazkodel ignoruojate issakytas pastabas del atlyginimui neadekvaciu darbo valandu; ar ir cia mama yra auka?

Apibendrintai griztant prie temos: mane visgi labiau stebina ne aukliu, o mamyciu reikalavimai...
[/quote]


Dėl darbo valandų - tai, manau, susitarimo reikalas. Pas mane, pvz, auklė dirba 21 val per savaitę ir papildomai labai retai prašau pabūti. Bet jeigu kitose šeimose auklė mielai sutinka prižiūrėti mažylį papildomai už kažkokią abipusiai priimtiną priemoką - kodėl gi ne?
Nesiginčiju, mamyčių reikalavimai kartais irgi stebina. Bet tuos reikalavimus jos išsako prieš pradedant auklei dirbti, taigi auklė gali rinktis.
O dauguma čia pasisakiusių mamyčių piktinasi ne tuo, kad auklės kaži kokių papildomų pareigų neatlieka, o kalba apie tai, kad auklė nepadaro kažko elementaraus, apie ką buvo kalbėta priimant auklę.

[quote=Audruze,2006 04 09, 12:51]
[quote=JolkaM,2006 04 09, 11:02]
Šiaip jau valstybės teisės normos reikajauja ir visus valstybei priklausančius mokesčius sumokėti...

Visiskai teisingai Na tarkim sioje situacijoje tiek mamai tiek auklei turetu buti geriau tuos mokescius nuslepti ir sudaryti seselini sanderi

BET: ar tokia situacija neprimena visu tu nelegaliu siuvyklu ir fabriku, kur zmones dirba nelegaliai, be socialiniu garantiju, yra visapusiskai isnaudojami IR neturi kur kreiptis, nes dirba nelegaliai? Ir kuriu savininkus mes visi taip betarpiskai smerkiame uz isnaudojima?

Paskaiciuokite pacios: jeigu aukle dirbtu legaliai, tai ji:
A - dirbtu 8 valandas per para, arba ne daugiau kaip 40 valandu per savaite (visi virsvalandziai ir darbas savaitgaliais papildomai apmokamas)
B - gautu ne maziau kaip 550LTL. Tiesa, nuo tos sumos dar nusiskaiciuoja mokesciai (tai mano netiksliais paskaiciavimais iseitu apie 465LTL), taciau jei paskaiciuotumem valandini atlyginima BET KOKIU ATVEJU iseitu daugiau nei 2LTL bet valanda.
C - taip pat paskaiciuokite, kiek pacios moketumete idarbindamos zmogu legaliai, kaip kad dauguma reikalaujate, 10-11 valandu per para plius kartais savaitgaliais. Pirmiausia, legaliai to padaryti net nelabai galetumet, nes net virsvalandziai turi kazkokias ribas! Bet net jei pavyktu tai iteisinti: tarkim aukle dirba 11 valandu per para ir dar kokias 6 valandas per savaitgali - 61 valanda per savaite. Minimalus valandinis atlyginimas yra suapvalinus 2.9LTL i rankas. 40*2.9*4 = 464LTL per menesi. Visa kita, kas lieka atmetus 40 valandu per savaite yra vadinama virvalandziais ir jie apmokami dvigubai: (61-40)*(2.9*2) = 121.8LTL. Viska sudedam: 464 + 121.8 = 585.8LTL per menesi, pagal pati minimaliausia atlyginima. Tai cia tiek gautu aukle. Dabar mamyte kiek moketu: 585.8 - 290/ (100%-0.33%) = 731.5 LTL. Visos sitos matematikos pagrindine mintis - jei jau nuslepiate mokescius ir sudarote nelegalia darbo sutarti, tai bent jau darykite tai taip, kad naudinga butu abiems pusems, ne tik mamai, kuri dabar nori auklei mokedama 500 litu sau dar sutaupyti daugiau nei 230, taigi vos ne puse tos sumos.

D - nepamirskit ir to, kad cia visi skaiciavimai atlikti pasitelkus MINIMALU atlyginima, taigi cia dar karta isreiskiu savo nusistebejima, kad aukles laikomos vos ne zemiausia visuomenes dalimi, taigi lyg ir savaime suprantama prielaida padaroma, kad jos ir turetu uz ta minimuma dirbti.

Atleiskite, taciau cia ne aukles isnaglejusios, kaip kazkuri sakete, bet pacios mamos daznai isivaizduoja, kad ju vaika priziureti yra toks stebuklas ir toks lengvas darbas, kad jis turetu buti atliekamas tiesiog nemokamai, arba skaiciuoja, kad jei auklei daugiau mokes, tai neapsimokes pacioms, t.y. daznai atlieka pati tikriausia isnaudotoju vaidmeni...
[/quote]
Siaip mama nera juridinis asmuo, o mokescius slepia aukle - neissipirkdama patento. Todel nematau kurioje vietoje mama sutaupo daugiau nei 230 LTL. ,
Ir tu paskaiciavai aukletojos darbo salygas, kurios priziuri ne viena vaika, mokina darbeliu ... ko aukles (paskaityk kitas temas) retai daro.
o atlyginimas aukliu yra iskeltas (nelyginkim su uzsieniu, kuriame nekvalifikuotos aukles, pvz. is Lietuvos, gauna maziau nei minimalus), nes reta aukle yra tikra aukle, o ne pasirinkusi ta darba del didesnio atlyginimo arba kitokio darbo nesuradimo.

Manau yra susitarimo reikalas tiek atlyginimas, tiek darbo sąlygos.
O darbo kokybė ir kiekybė priklauso nuo asmeninių savybių. Viena auklė pagamins pietus visai šeimynai ir pati pavalgys ir vaikutį prižiūrės puikiai, kita
ir pagaminto maisto nesugebės pamaitinti,o jau apie lavinimą patyliu iš vis, aš tik vaiką pažiūrėsiu., o pati tv žiūrėsiu, visas parduotuves aplankysiu, su draugėm plepėsiu-taip galvoja ir daro .
Yra tam tikros valandinis atlyginimas kiekvienam mieste, pagal tokį ir moki.O kiekviena auklė gali ir knygutę paskaityti, papiešti kartu su vaiku, pažaisti, reikalui esant panešioti ir svarbiausia mylėti tą vaikutį, nes jei nemyli vaikų ,nors max atlyginimas ir geriausios sąlygos tos meilės neįpūs, bus tik mechaniškai atliekamas darbas, o vaikai turi augti meilės aplinkoje.

O jei jau imiesi to darbo, atlik ji tinkamai.

Tai niekas ir neteisina aukliu, kurios prastai savo pareigas atlieka bet cia juk kita tema visiskai!

Del rinkos desniu, tai irgi tiesa: kol atsiras aukliu, dirbanciu uz minimuma, tol bus mamyciu, kurios tik ta minimuma ir sutiks moketi. Tiesiog mano bendra nuostata yra tokia, kad aukles darbas visgi turetu buti geriau apmokamas, o mamos, uz 500LTL ieskancios aukles ilgiausioms darbo valandoms vis tiek atrodo linkusios i isnaudojima. Nes atlyginimas ir darbo laikas, nors ir dalykas sutartinis, ta pati galima pasakyti ir apie nelegaliu siuvyklu bei fabriku darbuotojus: "nepatinka - nedirbk" speju yra visu isnaudotoju sukis deja...Manancioms kitaip, rekomenduoju paskaityti E.Ozeskienes knyga "Marta"

O tu "tikruju" aukliu todel ir yra taip mazai, kad realiai is tokio atlyginimo nelabai pragyvensi, ir nenuostabu, kad reta kuri nori samoningai pasisvesti ir gyventi nepritekliuje, tegu ir nuosirdziai mylinti savo darba

Sneka apie tai, kad aukle, ateidama dirbti, zino, kiek gaus atlyginimo(jei netenkina, turi teise nesutikti dirbti) ir uz ka ji gaus( vaiko prieziura...).Ir piktina tai, kad gaudama ta ne toki jau ir menka atlyginima(virs 600) , issisukineja nuo priklausanciu darbu ir bendrai, minimaliai stengiasi.
Tai jei jai mazai tu 600, kokio chrieno ejo dirbti?? Kad neranda kitur darbo? Ar kad prie pensijos prisidurti visai ir tie 600 neblogai??

Jei samdyciau aukle uz 1000-2000Lt,ji man VISKA darytu