Įkraunama...
Įkraunama...

Liktiniai klojiniai

QUOTE(BangaS @ 2014 05 12, 23:23)
Yra tokie siurbliukai betonui
http://www.clemco.no...42-000-eks-mva#

Ar tai nepalengvintų darbo iš esmės? Ar patogu būtų su tokia šlanga tampytis ant pastolių?
Vienas viršuje pila, kitas apačioje užkrovinėja maišyklę ir tiekia siurbliui betoną.

Kaip klijuojate gipsą? Kaip jį fiksuojate klijuodami? Su spec. medvaržčiais?
GKP išorė yra popierinė. Popierius lengvai atsiplešia. Ar tai nesudaro problemų?

Kaip bus su GKP sujungimo vietomis, neskils? Ar pakanka armavimo tinkliuko juostos ten?
Bandau pateikti skaičius paprastai ir suprantamai. Vatus kiekvienas gerai suranta, nes KKK galingumas rašomas Vatais ar kW.
0,5 kW nuostoliai per pamatus yra daug ar mažai čia jau kiekvieno reikalas. 30 cm ir 25 cm putplasčio storius paėmiau ne iš tos temos, prisipažinsiu.  Tikiuosi nesuklaidinsiu žmonių.

5+25cm NEPS lenkiškus liktinius klojinius su plastasiniais ryšiais siūlė Restoje už 280Lt/m2 + 100Lt už pastatymą ir medžiagas. (pasyviam namui)
Man irgi atrodo, kad po langais ir kitose problematiškose užpildymui vietose bus oro tuštumos. Net ir paprastuose klojiniuose liejant sienas ir storesnes, ir naudojant giluminius vibratorius vistiek pasitaiko paviršiaus kokybės broko su oro ertėmis. Jie ne kiaurai per visą sieną, bet gana gilūs būna. Pilant tik 15 cm sieną ir be vibravimo reikia tikėtis, kad kai kur po EPS jungtimis ir po langais tikriausiai bus oro ertmės.

Kokiose vietose daugiausia nesandarumo? Kaip tai pastebėjote? Ar atvežė S3 ar S4 slankumo betoną? Ar betonavote be virbravimo, tik su padaužymais didesniems oro burbulams išleisti?
Kiek blokelių susprogdinote dirbdami pirmą kartą?
Ar naudojote mažesnio diametro šlangą užmautą ant kriaušės siurblio vamzdžio galo?
Ar pavyko gauti tiesų išorinį paviršių, kurio tinkuojant nebereikės lyginti?

Kaip geriausia užbaiginėti šlaitinio stogo ICF sieną (skliautą), kur betono paviršius pasviręs 30-40 laipsnių kampu ir ant jo dėsis gegnės?

Kaip tankiai inkaravote sienas prie pamato? Viena strypų eile ar dviejomis? Kaip numatyta pagal projektą?



Siurbliukas aisku ciotkas. tik kur toki issinuomuoti.. Niekuom gipso papildomai nefiksuoju. Blokeliu gamintojai siulo naudioti tuos pacius klijus kaip pulistirol klijavimui ant fasado. Galima ir prabangiau.. Perlfix kliju nusipirkti,jie yra specialiai gipsui klijuoti an sienu skirti,tik siuo atveju turbr reiketu kaip pas Viliene betonkontaktu nutepti blokelius. Juk pas jy dar sienos nenukrito biggrin.gif
Pas mane ant sienu skersiniu siuliu nebus tai kazkaip ir neemiau i galva del ju skilinejimo. plius as planuoju naudoti ne fugenfuleri o (tiksliai nepamenu pavadinimo,esu nuo LT atitrukes tai kai reikes susizinosiu smile.gif )
O,5 kw man nebus daug nes pas mane geoterminis,taippat nelabai turetu buti aktualu ir tim kurie kurens KKK. Dujininkam ir granulistam butu skaudziau,bet nemanau kad puse kilovato ( jei namo poreikis kokie 10 KW ) labai pasijus. Aisku kuo mazesnis silumos poreikis tuo tas 0,5 KW skaudziau.
pas mane langu angose betonas susipyle per virsu. juk nepili betono kaip vandens kad tryktu per krastus. betono skystuma ziurejau is akies nes atveze tirstesni,liepiau dapilti bandens. sumaise toki kad lengvai sukristu. kai su slanga pili,klojiniuose gaunasi nemenkas spaudimas (taip ir blokeli susprogdinti galima) nuo to spaudimo betonas tryksta i visas puses per kokius tris tarpus kaip minimum. kiak teko pjauti vidini 5 cm sluoksni,visur buvo grazus betonas. man paciam rupejo ar nebus kokiu ertmiu,bet nepasitaike. Aisku liktiniuose betono negalima vibruoti,todel betonas nebus toks kietas,bet betonas tikrai kietas nes ir rekuperatorscikas keikesi ir santechnikai ir elektrikai,kai reikejo skyles kirsti biggrin.gif Plius as dejau vertikalios armaturos daugiau negu rekomeduoja liktiniu klojiniu gamintojai.
naudojome vamzdi (kury turi pats vairuotojas) S formos,per kury betonas nekrenta tiesiai,taip sumazeja spaudimas i blokelius.
pavirsiu reikes palyginti. Arba patrinti viduje tuos 5 cm kad galetu klijuoti su sukom,arba klijuoti kaip vilius. D4edant kleckais. manau nepakankamai paramsciau sienas ir atsirado nelygumu.
30 40 laipsiu su skystu betonu neuzpilsi,nubegs. pilciau tiek kiek galima,kita tektu maisytis tirstesni.
Sienu neinkaravau prie pamato,todel kad mano pamatas is liktiniu.
Mano projekte arko blokeliai parodyti. Tad vadovausi liktiniu nklojiniun gamintojo rekomendacijomis.
Blokelio neivieno nesusprogdinau,nes nepyliau betono i viena traska. Pyliau mojuodamas is sonus puse metro amplitude. Labiau saugojau kampus nes jie greiciau truksta.
jei klaidu pridariau tai sorry,noriu miego kaip Grybauskaite. labanakt.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo biesas66: 12 gegužės 2014 - 22:54
QUOTE(BangaS @ 2014 05 12, 23:23)
Yra tokie siurbliukai betonui

Kaip klijuojate gipsą? Kaip jį fiksuojate klijuodami? Su spec. medvaržčiais?
GKP išorė yra popierinė. Popierius lengvai atsiplešia. Ar tai nesudaro problemų?

Kaip bus su GKP sujungimo vietomis, neskils? Ar pakanka armavimo tinkliuko juostos ten?


5+25cm NEPS lenkiškus liktinius klojinius su plastasiniais ryšiais siūlė Restoje už 280Lt/m2 + 100Lt už pastatymą ir medžiagas. (pasyviam namui)
Man irgi atrodo, kad po langais ir kitose problematiškose užpildymui vietose bus oro tuštumos. Net ir paprastuose klojiniuose liejant sienas ir storesnes, ir naudojant giluminius vibratorius vistiek pasitaiko paviršiaus kokybės broko su oro ertėmis. Jie ne kiaurai per visą sieną, bet gana gilūs būna. Pilant tik 15 cm sieną ir be vibravimo reikia tikėtis, kad kai kur po EPS jungtimis ir po langais tikriausiai bus oro ertmės.


Kaip geriausia užbaiginėti šlaitinio stogo ICF sieną (skliautą), kur betono paviršius pasviręs 30-40 laipsnių kampu ir ant jo dėsis gegnės?


Siurblys labai panašus į prikabinamą, kokį naudoja grindų betonavimui. Tikrai pasiteisintų, sutaupytų laiko.

GKP medvaržčiais nefiksuoti, 12 "babkių", prispausta, gulsčiu išlyginta ir taip stovi.
Sandūros netrūkinėja - manau tai labiau senų "vaikščiojančių" namų problema.

Tie patys siūlytojai minėjo pasikeitusias sąlygas PL - vcalstybė realiai dotuoja PN statybą, todėl ICF neturi tentencijos pigti. Plastikiniai ryšiai turi savų pliusų ir minusų: sutaupoma transportui, vienalytis 15cm storis leidžia ICF naudoti aukštuminėje statyboje, bet reikia daugiau betono, prastesnė sienos varža, daugiau laiko surinkti klojiniams.
Pilant ne visą aukštą iš karto, naudojant labai skystą betoną ertmėms susidaryti šansai ne dideli. Labai skystu nepadirbsi jei pilamas visas aukštas - išplėš apatines eiles. Po langais lieka atviros angos - ten tuštumoms susidaryti beveik nėr šansų, nebent visą aukštą betonuojant tas angas tenka užkimšti.
Skliautą reiktų pažeminti bent 150-200mm, naudoti ilgesnius murlotų ankerius, prieš dedant murlotą skliauto viršų šiltinti EPS100 bent 150mm. Išformuoti nuolydį padės mažiau slankus betonas.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 05 13, 10:49)
GKP medvaržčiais nefiksuoti, 12 "babkių", prispausta, gulsčiu išlyginta ir taip stovi.
Sandūros netrūkinėja - manau tai labiau senų "vaikščiojančių" namų problema.

Tie patys siūlytojai minėjo pasikeitusias sąlygas PL - vcalstybė realiai dotuoja PN statybą, todėl ICF neturi tentencijos pigti. Plastikiniai ryšiai turi savų pliusų ir minusų: sutaupoma transportui, vienalytis 15cm storis leidžia ICF naudoti aukštuminėje statyboje, bet reikia daugiau betono, prastesnė sienos varža, daugiau laiko surinkti klojiniams.
Pilant ne visą aukštą iš karto, naudojant labai skystą betoną ertmėms susidaryti šansai ne dideli. Labai skystu nepadirbsi jei pilamas visas aukštas - išplėš apatines eiles. Po langais lieka atviros angos - ten tuštumoms susidaryti beveik nėr šansų, nebent visą aukštą betonuojant tas angas tenka užkimšti.
Skliautą reiktų pažeminti bent 150-200mm, naudoti ilgesnius murlotų ankerius, prieš dedant murlotą skliauto viršų šiltinti EPS100 bent 150mm. Išformuoti nuolydį padės mažiau slankus betonas.


Kodėl pasirinkote GKP, o ne tinką? Nelabai supratau kas tos 12 "babkių".
Ar GKP neturi tendencijos atplyšti per kartono sluoksnį sudėtingose vietose (kampuose)?
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2014 05 13, 12:18)
Kodėl pasirinkote GKP, o ne tinką?  Nelabai supratau kas tos 12 "babkių".
Ar GKP neturi tendencijos atplyšti per kartono sluoksnį sudėtingose vietose (kampuose)?

Gkp - atsitiktinai, tiesiog pasisiūlė suklijuot... rekomenduočiau tradicinį, jis pataisytų sandarumo klaidas.
Babkė - klijų kalnas prieš klijuojant ant plokštės.
Atsakyti
Sienos tikria nėra idealiai sandarios, betonavom rankom, pagal proporcijas daran betonas gaunasi visai tirštai net dedant plastifikatorių. Būdavo kad suplili viršutinę eilę ir matai kaip per apatines eles kurios jau išdžiuvusios bėga vanduo. Vidinės ICF sienelės yra "frezuotos" kad geriau laikytūsi polistirolas ir kad jas visas užsandarinti betonas turi būti tikrai labai skystas. Dar karta tuo įsitikinau kai prapjiviau vidinį 5cm polistirola darant angas, betonas nebuvo užpildęs visų tatpų tarp vidinės sieneles tarpelių. Bet dėl didelių oro tarpų esu ramus, jū tikrai nėra. Betonavom po vieną eilą taip, kad baigus betonuoti betonas buvo ties eilės viduriu.

Tinkuoti noriu dėl sandarumo. Tinkavimas Vilniui su armavimu 12-15Lt/m2, glaistymas ir dažymas - 25Lt/m2 + medžiagos. Gaunasi 37-40Lt/m2 už darbą. Gal ir galima pigiau rasti, bet šitie meistrai tikrai kruopščiai dirba.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo montepaso: 13 gegužės 2014 - 16:43
Mano sienos termovizijoje super idealios. Jokių defektų. Taip ir jums turėtų parodyti. Termovizija atlikinėta prie nemažo slėgių skirtumo, todėl sienų sandarumu abejoti netenka.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 05 13, 16:49)
Gkp - atsitiktinai, tiesiog pasisiūlė suklijuot... rekomenduočiau tradicinį, jis pataisytų sandarumo klaidas.
Babkė - klijų kalnas prieš klijuojant ant plokštės.



dabar as jau nesuprantu lotuliukas.gif ka jus rekomenduojate tradicini?
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2014 05 13, 12:18)
Kodėl pasirinkote GKP, o ne tinką?  Nelabai supratau kas tos 12 "babkių".
Ar GKP neturi tendencijos atplyšti per kartono sluoksnį sudėtingose vietose (kampuose)?



is kur ta paranoja.. Aisku kad niekas neplysta smile.gif
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2014 05 13, 22:57)
dabar as jau nesuprantu  lotuliukas.gif  ka jus rekomenduojate tradicini?
Papildyta:
is kur ta paranoja.. Aisku kad  niekas neplysta smile.gif


Sveiki, gal, kas gali man pasakyt, blush2.gif ar bpicf putplasciu blokeliu skelbiamos kainos internete yra su ar be PVM?
Atsakyti
QUOTE(Krisitina23 @ 2014 05 16, 10:43)
Sveiki, gal, kas gali man pasakyt,  blush2.gif ar bpicf putplasciu blokeliu skelbiamos kainos internete yra su ar be PVM?


Ir dar, ar galima pvz is icf 10 daryt rostverka?
Atsakyti
Kainos su PVM bent jau seniau būdavo. Užklauskit Valdo kainų, padarys nuoplaidą priklausomai kiek pirksit.
Rostverką galima daryti kad ir iš icf5, keičiasi tik apšiltinimo sluoksnis.
Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2014 05 12, 20:00)
Per siena girdisi lietus. Vot eto nomier..  :

lietus gal ir nelabai girdis, beti kaip rašiau kruša kai duoda į sieną tai tikrai kaip per kartoną viskas labai gerai girdisi. Tiesa, kad iš lauko triukšmas labai girdėtūsi tikrai nepasakyčiau...
Atsakyti
QUOTE(montepaso @ 2014 05 16, 11:48)
Kainos su PVM bent jau seniau būdavo. Užklauskit Valdo kainų, padarys nuoplaidą priklausomai kiek pirksit.
Rostverką galima daryti kad ir iš icf5, keičiasi tik apšiltinimo sluoksnis.
Papildyta:

lietus gal ir nelabai girdis, beti kaip rašiau kruša kai duoda į sieną tai tikrai kaip per kartoną viskas labai gerai girdisi. Tiesa, kad iš lauko triukšmas labai girdėtūsi tikrai nepasakyčiau...


Dabar perkam tik rostverkuj, tai tikrai nedaug, nemanau, kad kazka isspausim smile.gif,
Na manau krusa labiau erzina kai duoda i langus ir kiek gi cia pas mus tos krusos smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Krisitina23 @ 2014 05 16, 11:58)
Dabar perkam tik rostverkuj, tai tikrai nedaug, nemanau, kad kazka isspausim smile.gif,
Na manau krusa labiau erzina kai duoda i langus ir kiek gi cia pas mus tos krusos smile.gif


O gal kas zino ar galima daryt rostverka is icf liktiniu klojiniu ant greztiniu pamatu?
Atsakyti