Liktiniai klojiniai

Jokiu klijavimu prie polisterolo! Čia naudojami tik plastiko kaisčiai. Neprisidarykite brangiai kainuojančių problemų... Plastikinių savisriegių yra kelių rūšių. nuo 20 iki 50 niutonmetrių išrovimo jėgos (čia galiu suklysti nes rašau tik pagal gamintojų teikiamas išvadas). Mes, apsidrausdami naudojame tik tvirčiausius. Jie yra 70 mm ilgio. įsukami spec galvute (nors kartais naudojame ir savadarbes pagamintas iš paprasto varžto išpjaunant reikiamus griovelius). Beje nurodomos išrovimo (ar tai laikomosios) jėgos iš 50-tinio polisterolo. Kaip taisyklė šiame skyriuje minimos medžiagos yra nuo 100 iki 400-tinio polisterolo ar neoporo. Taigi apsidraužiame mažiausiai dvigubai...

Kad jau "radote" laiko net trečiam postui - jau šaunuoliai Reiškias deklaruojamas super užimtumas - yra tik deklaruojamas užimtumas ir bent teoriniai užsakovai LT yra aktualūs
Nepagalvokite, kad noriu jus pažeminti ir "suvaryti", jei sugebate rasti užsakovų Maskvoje ir FR - šaunuoliai, jums medalis - už darbo jėgos eksportą iš Lietuvos kad sugebate įdarbinti "gezus" ir už tai imti realias babkes - mano pagalba (geziskai - respects ) o jūsų užuominos apie "įkainiais nesirūpinančiais užsakovais Lietuvoje" atrodo ne itin draugiškops LT rinkai, ir tai man asmeniškai nė kiek ne įžeidžiančios - jei jums maskoliai ar varlėdžiai moka daugiau - dirbkite ten, jokios abidos, tiesiog grynas verslas Šaunuoliai - su sąlyga, kad nemokamai dalinatės savo patirtimi dar kartą respects. Kaip jūs be LT taip ir LT be jūsų išgyvens, nes ICF toli gražu ne kosminės technologijos


Papildyta:

Ar tik apsidrausdami, užsakovo sąskaita, ar yra realių skaičiavimų, ar bent prielaidų, kodėl atsisakote klijų ir naudojate "kaisčius"? O gal sraigtus???
Nesijauskite ICF Guru (px man jūsų 12a pastatas Maskovoje, bd) - iki šiol Jūsų postuose buvo ne tik " kokie mes super zjb, mokame ir žinome" bet ir reali patirtis ir patarimai.
Nuoširdžiai ir pagarbiai, pats stačiau ir gyvenu ICF name

Oi kokie pikti čia žmonės. Labai jau lakoniškai suprantate posaki "užimti". Tai nereiškia, kad ariam kaip šunys dėl ilgesnio lito ir nėra visai laiko prie neto prisėsti . Mano atveju užimtumas dalyvaujant forume reiškia, kad tuoj pat neatsakysiu, gali būti, kad teks palaukti diena, kita ir pan. Čia vienam jūsų forumo skaitytojui prireikė metodinės medžiagos parašė i paštą tai ir išsiunčiau el. forma... Nesu gi užrietes nosies ir darbo iš jūsų neprašau... Darykitės patys kas mums, kiekvienas ieškosi kur geriau. Jums reikia pigiau pasistatyti, mums uždirbti. Manau, kad nebūtų čia jokių el. konfliktų čia daugiau nesikišiu .

Teiginys dėl kaisčių gimė dėl labai karčios patirties. prieš kokius 4 - 5 metus klijavome bruselius berods superfixu. Po metų apturėjome problemų. Savom lėšom tvarkėme du namus (dalinę medienos apdailą). Vieno savininkas pats pastebėjo nenatūralu plokštumos nedidelį klibėjimą (na visa visuma laikėsi tarpusavyje sukabinta, bet buvo vietomis atšokę nuo medinių bruselių). Patikrinus kitą namą padėtis buvo panaši. Padarėme išvadą, kad medis vaikšto, o polistirolas ne. Nes klijai tuo metu buvo vieni geriausių polistirenui ir tinkantys medienai ir dar daugeliui kitų medžiagų. Medžiagų tiekėjai užtikrino, kad viskas ok! O ir plastikinių savisriegių Lietuvoje nebuvo... Vežemės iš vokiečių. Dabar problemų nėra šitie kaisčiai tinka tiek bruseliams tiek klinkeriui tik mūrui reikia papildomai L taisų taip suankeravus liuks tvirtumas gaunasi. Klinkeriu galima daugiaaukščius apmūryti.
Be to pačių gamintojų rekomendacijos bruselius bei kitokio tipo apdailą tvirtinti būtent plastikiniais savisriegiais kaisčiais. Turiu video kompe, bet radau kažka panašaus ir internete:
http://www.youtube.c...h?v=wnl2on8l_W8
Dėl kainos aišku pigiau klijuotis, na bet kam mums tas pigumas? Garantiją suteikiame mes, tai kodėl turime kentėti? Mano patarimas - nebūkite skupūs ir nemokėkite du kartus... Namą gi dažniausiai statotės vieną kartą gyvenime tai kam lipdyti fufliaka?

Papildyta:
Dar dadėsiu, nes pamiršau parašyti:
Beje darbų kainos Lt palyginus su norvegais ir prancūzais skiriasi 3 kartus, o su rusais 2... Taigi Lt rinkai nesame smaugikai. Tik paprasčiausiai tas dažnas verkimas dėl aukštos kainos kartais toks nepagristas, kad net apmaudu. Nieko nepadarysi, jau rašiau, kad kada nors ateis ir i Lietuva šventė ir galėsite nesimozodami užsakyti pilnavertę paslaugą su visomis garantijomis. Nereikės nei patiems remontuoti automobilių, nei statytis namų ar pan...

Aciu visiems pasisakiusiems. Visi sakot apie daline medine apdaila. O kaip jeigu ne daline, o pilnai medine? Su plastikiniais kaisciais supratau, kad imanoma. Bet ar tai gali apsimoketi - visa nama privaryti tu kaisciu? Ar jus vis tiek butumet uz liktinius klojinius esant pilnai medinei apdailai, ar geriau rinktumetes kaip kazkas minejo ventiliuojama fasada?

O kad asmeniskai tokia apdaila - tragedija, tai tik parodo, kad nematet siuolaikisku mediniu namu As anksciau irgi tik sodo namelius arba senas trobas isivaizduodavau, bet paveldui liepus medi uzdeti pradejau ieskoti pavyzdziu ir dabar man medis netgi graziausia apdaila tapo Na, bet cia aisku asmeniskumai ir del skonio gincytis sunku

Nepikti, ypač kai jaučiasi Jūsų sveikas realijų supratimas. Juk visi suprantame, kad vidutinis statistinis lietuvis dar ne greit savo perkamąja galia prilygs norvegui ar "petrodollars" aplipusiam maskoliui. Todėl ir reiktų tikėtis, kad verkimas-inkštimas dėl darbų kainų buvo, yra ir bus iki kol ekonominė situacija pasikeis. O jei kas pavydi, kad Jūs užsieny daug uždirbate - čia jau jų psichologinė problema. Aš asmeniškai labai džiaugiuosi ir giriu darbo jėgos eksportą
Papildyta:

Sraigtai naudoti, ir lietaus nuvedimo sistemai ant sienos tvirtinti, ir išorinių žaliuzių kreipiančiosioms, ir PV panelems tvirtinti. Viskas paprasta kaip jūsų įdėtam filmuke jei tvirtinama iki armavimo, po armavimo - sraigto galvutė per minkšta, prasisuka veržiant - sunkiai įveikia armavimą ir tinką.
Apie juos verėtų nepamiršti ir vidaus tvirtinimo darbuose, jei nepavyktų pataikyti betoną (thermomur sistemoje vidinis ir išorinis klojinio sluoksniai rišami 5cm EPS pertvarėlėmis, kas 10cm) šie sraigtai puikiai atlaikytų ne tik paveikslus, lentynėles bet ir spinteles.
Papildyta:

Už prabangą reikia mokėti. Norite prabangaus medinio fasado - pasiruoškite praverti piniginę ne tik sraigtams, bet ir fasado priežiūrai.
Esant pilnam, ne daliniam fasadui, tvirtinimas truputi palengvėja dėl galimybės išnaudoti tvirtinimą prie murloto/pakalimų.

Dėl grožio nesiginčijama, man medis apdailoje blogiau būti negali. Ir iš praktinės pusės taip pat. Bet tai jau jūsų problemos
Papildyta:

Aš manau mudu to nesulauksime, ir mūsų vaikai irgi dar klausimas - reikės, kad pasikeistų keletas kartų, tiesiog išmirtų "visagaliai ir visažiniai", ateitų žmonės su nauju mąstymu. Pasidaryti viską pačiam yra tiesiog būtina, labai lietuviška, to šaknys - sovietinis deficitas, išmokęs gamintis patiems.

Sudalyvavau vieno namo pradiniame etape, kai buvo sudėti, suramstyti ir užpilti betonu liktiniai klojiniai. Klojiniai - Baltijos polistereno - BPICF20.
Kokia patirtis gauta:
Blokelių kokybė - negarantuota. Radome blokelius, kurių viduje granuės nėra iškepusios. Sveikam blokeliui, tai galbūt didelės įtakos nesudaro, bet jei tą blokelį tenką perpjauti, tai viduje esančio birios granulės tiesiog iškrenta ir turime skylę. Nežinau ar namo savininkas aiškinosi su Baltijos polisterenu ir ar ką nors susitarė.

Blokelių tvirtumas yra labai mažas. Nuskelti kampą užtenka lengvo užkabinimo.

Betono liejimas vyko blokelius suramsčius visu perimetru ir galima būtų teigti, kad blokeliai atlaikė. Bet vėliau tankinant betoną vienoje vietoje kiek išsipūtė. Bet prisiminus, kad pasitaikė ne iki galo iškeptų blokelių, tai tą vieta, kuri šiek tiek išsipūtė, gali būti tiesiog nekokybiško blokelio pasekmė.

Patarimas besistatantiems iš BPICF ir pilantiems betoną per siurblį - susiramstyti sienas, dedant lentas ties blokelių horizontaliom siūlėm, nes ten silpniausios vietos. Taip pat patartina siurblį užsisakyt kiek ilgesniam laikui(+ 1 valanda ~200Lt) ir maišyklės operatorių priversti betoną paduoti pastoviai įjungiant išjungiant padavimą (įjungti tiek, kad betonas pakiltų į aukščiausią tašką ir išjungti, kad jis nusileistų vien iš inercijos), nes padavimas mažiausiu greičiu yra per didelis ir blokeliai gauna labai dideles apkrovas.

Blokelių viršų patartina kruopščiai apsiklijuoti celofanu ar panašia medžiaga, kad vėliau nereiktų gramdyti betono. Betono pompos žarna yra sunkiai nuvaldoma ir betonas taškosi plačiai.
Pilant betoną iš kibiro užtektų gero piltuvo, kad aplinkui nesitaškytų. Taip pat jei yra laisvos rankos, kad turėtų paruoštą talpą, kur supilti netikėtą betono perviršį.

Kruopštus ramstymas užima daug laiko, vos ne visą dieną. Tai daroma lentų pagalba. Tai patarčiau apgalvoti kaip tą darbą optimizuoti (pasidaryti laikiklius visai sienai iškarto, nors bus pilama tik po kelias eiles, išsinuomoti/nusipirkti rinkoje jau esamus laikiklius)

Nors BPICF blokeliai stiprumu nepasižymi, lyginant su lenkų Izodom gamybos blokeliais, bet lenkų gaminiai yra ženkliai brangesni, kad labiau apsimoka pirkti BPICF ir stipriai ramstyti, bei pilti po labai nedaug. Žinoma blokelių kokybė(neiškepti iki galo) man nepatiko

Na,sakau pakomentuosiu. Aciu dievui pas mane visi blokeliai iskepti pasitaike.
Jus su vibratoriumi tankinote betona ar paprasciau? Del betono slanges tai,man nekilo problemu ja suvaldyti. Greeiciau jau siurblio operatoriui,buvo gan sudetinga vesti tolygiai.
Sienas susiramstyti man uztekdavo poros,trejeto valandu,bet kiekvienas dirba savo tempais. Tikiu kad jusu sienos lygesnes gavosi. 70 metru perimetrui uztekdavo 1 valandos siurblio darbo. Pirma kart pilant uztruko ilgiau.
Man leido pmaziausiu greiciu,tai spedavau,bet reikejo suktis kaip reikiant.

Seip tai idomu pamatyti jusu patirti.

Tankinom su nedideliu mediniu brūseliu(3x2).

Statomas namas dviejų aukštų tai perimetras labai panašus ir siurblys dirbo apie 1,5 val. užpylė 2 eiles. Bet pasitaikė momentų, kai betonas varė pilnu vamzdžio diametru ir jei ne piltuvas su siaura skylę, tai blokeliai galėjo ir neatlaikyti.

Matai, dar vienas niuansas, kad pagal projektą yra numatytos vertikalios armatūros visam perimetre kas 50 cm, kas žinoma nepadeda pilant betoną.

Dalyvavau šio namo sienų kėlime(labai dėkingas savininkui už galimybę pasisemti patirties) http://www.livinprojects.lt/
Teks palaukti kol savininkas turės laiko sudėti nuotraukas, nes dabar pasinėręs į pylimo proceso optimizavimą.
Aš pats nefotografavau, o ir be savininko leidimo jų negalėčiau viešinti.

Joo,jum ryskiai nekokybiski blokeliai pasitaike,jei net su pagaliu tankinant pute.. Man taip nebuvo.
O kas liecia betono pylima,tai manau buvo nekoks siurblio operatorius.O gal technika.

vakar derinau langu aukscius ir iskilo klausimas, kaip blokeliai sumontuojami langui.

Tarkim, 150cm Lango anga 90cm aukstyje, tai 4 eilej blokeliui nupjaunam 10cm nuo virsaus, jis turi jungtis tarp isorines ir vidines sienos. O virsuj kaip? sudedam blokelius iki 10 eiles ir virs lango blokeli naudojam ta 10 cm likuti? bet jei jis neturi jungciu tarp isores ir vidaus tai nepanaudosi? ar palikt ta vieta ir 11 eilej suformuoti sarama, poto montuojant langa ideti 10 cm EPS i tarpa?

Aišku dėti EPS ir taip pažeminti sąramą, ir truputi pataisyti jos termoizoliaciją.

Per paskutinius penketą metų pervesmo statybos kjijų gamyboje nebuvo. Visi produktai, kurie dabar naudojami iš principo buvo naudojami ir prieš 5 metus.
Gal tik ne Senukuose reikėjo ieškoti poliuretaninių klijų prieš 5 metus.
Labiausiai tikėtina jūsų klijavimo broko priežastis buvo nesuspausti klijuojami paviršiai. Suspaudimas yra esminė sąlyga klijavimo stiprumui pasiekti.
EPS vaikšto kur kas daugiau nei medis, tik EPS vaikšto nuo temperatūros kaitos, o medis nuo drėgmės kaitos. EPS yra minkštas ir jokių problemų dėl suderinamumo su medžiu klijuojant nėra.
Sutinku, kad klijuojant yra didesnė rizika padaryti broką dirbant atmestinai lauko sąlygomis, bet manau kad per greitai padarėte išvadas apie klijavimą.
Reikėjo suklijuoti mažą bandinį prieš klijuojant visą namą pirmą kartą. Bandinys būtų parodęs silpnas vietas iškart ir pigiau.
Per tuos 5 metus klijų slūlė susilpnėjo nežymiai. Jeigu klijams sustingus būtumėte pabandę "nulupti" fasadą iškart būtumėte pastebėję nepakankamą tvirtumą.
Mano nuomone jums derėjo atsakingiau pažiūrėti į klijavimo technologinį procesą.