Perskaitęs visą praeitą temą norėčiau užduoti keleta klausimų Vilienei
1. Ar buvo naudojami vibratoria pilant betoną į klojinius.
2. Ar betonas nepravarvėjo lauk per siųles? Mačiau bloge nuotraukas, ten daug kur putų pūsta, tik ar prieš pilant betoną ar po?
3. Per kiek laiko tos sienos taip pageltonavo ir pradėjo dūlėti nuo stovėjimo, ir ar tik pietinėj pusėj?
4. Kaip supratau betoną maišėt vietoj, kokiu santikiu ką dėjot?
5. Kokia šildymo sistemą jungsit prie grindinio šildymo?
ačiū
QUOTE(montepaso @ 2011 09 03, 22:23)
1. Ar buvo naudojami vibratoria pilant betoną į klojinius.
2. Ar betonas nepravarvėjo lauk per siųles? Mačiau bloge nuotraukas, ten daug kur putų pūsta, tik ar prieš pilant betoną ar po?
3. Per kiek laiko tos sienos taip pageltonavo ir pradėjo dūlėti nuo stovėjimo, ir ar tik pietinėj pusėj?
4. Kaip supratau betoną maišėt vietoj, kokiu santikiu ką dėjot?
5. Kokia šildymo sistemą jungsit prie grindinio šildymo?
2. Ar betonas nepravarvėjo lauk per siųles? Mačiau bloge nuotraukas, ten daug kur putų pūsta, tik ar prieš pilant betoną ar po?
3. Per kiek laiko tos sienos taip pageltonavo ir pradėjo dūlėti nuo stovėjimo, ir ar tik pietinėj pusėj?
4. Kaip supratau betoną maišėt vietoj, kokiu santikiu ką dėjot?
5. Kokia šildymo sistemą jungsit prie grindinio šildymo?
1. Ne - nėr reikalo, betonas labai skystas. Pusantro aukšto namui lengvas porėtas betonas yra pakankamai stiprus.
2. Kadangi betonas labai skystas, jis kėlė klojinius, juos teko analogiškai raišioti tarpusavy - atkreipėt dėmesį į vielas Bieso66 filme? Siūles prašiau kad sandarintų po betonavimo, betonas per tuos plušius niekad nebėgo, nes realiai plyšiai nesusidarė dėl daugybinio "falco". Beje mano naudoti Thermodom'o ICF falcais skiriasi nuo BP.
3. Paskutiniai sienos blokai sumontuoti apie lapkritį 2010. Labai veikė saulė - saulėtą dieną pietinis fasadas pokšėjo. Taigi nuo sudėjimo iki apdailos praėjo daugiau nei 6mėn. Silezijoj stovi ICF namas jau gal 6 metus netinkuotas - nieko baisaus ten nevyksta, tik pagelto ir tiek. Kaltininkas saulė - tai akivaizdžiai matosi pietinio fasado nuotraukose, kur pastogė šešėliuoja EPS yra baltesnis.
Rytinis fasadas pagelto mažiausiai, pietinis ir vakarinis - stipriau. Šiaurėj pokyčių nepastebėjau.
4. Taip, vietoj, tiesą pasakius nebeprisimenu santykių.
5. Elektrinį teną ir saulės kolektorius - noriu išbandyti sezoną ir bus matyti realūs šildymo kaštai.
P.S. Jei turite labai sausą gruntą pagalvokite apie pamatų plokštę. Primečiau apkrovą į savo pamatą, ~15kPa - juokingas skaičius. Ne bus galvos skausmo su šalčio tiltais ir polių jungimu.
Papildyta:
QUOTE(montepaso @ 2011 09 03, 22:06)
2x ICF blokelius - 60cm (storąja puse į vidų)
Kodėl??? Manote iš rostverko vidinės pusės turėsite didesnius šilumos nuostolius nei iš išorinės???
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 03, 21:49)
P.S. Jei turite labai sausą gruntą pagalvokite apie pamatų plokštę. Primečiau apkrovą į savo pamatą, ~15kPa - juokingas skaičius. Ne bus galvos skausmo su šalčio tiltais ir polių jungimu.
Papildyta:
Kodėl??? Manote iš rostverko vidinės pusės turėsite didesnius šilumos nuostolius nei iš išorinės???
Papildyta:
Kodėl??? Manote iš rostverko vidinės pusės turėsite didesnius šilumos nuostolius nei iš išorinės???
Plokšuminiai pamatai gerai, bet kaina gaunasi didesnė ir darbo daugiau, na nebent 1a. namukui ten kitaip skaičiuojasi, reikės labiau pasidomėti. Dar visai patraukliai atrodo tie, kur kaip suprantu Biesas66 darė - su papėde. Laukiu jo atsakymo...
Dėl pamatų, tai FA taip siūlė dėti. Matau, kad ir SAM taip pat siūlo: SAM Brėžiniai aš dar bandysiu FA užklausti dėl pamatų iš ICF blokelių, nes neišku kaip su termoizoliacija... trūksta informacijos pamatų tema iš ICF...
Dėl el. teno šildymui tai čia gerai sugalvojot, manau mes irgi taip darysim, o paskui žiūrėsim kiek reikalingas bus oras-vanduo ŠS. O gal net neriekės eksperimentuoti nes jūs jau būsit išbandę
Ryskiai salcio tiltu norit prisidaryti.. Kam jus sau apsunkinat gyvenima? Kadangi jus vistiek jau nusprendete polius daryti taai kazkaip nebera man prasmes komentuoti apie savo pamatus. 
Papildyta:
SAM breziniuose matau blokelio storoji siltalo dalis ideta i vidu
,kam? Kurmiai sildyti? Isivaizduokite,saltis gana nesunkiai persaldys ta isorini 5 cm sluoksni ir isiskverbs i betona,tada saltis nesunkiai ras kelia i sienu betona..Salcio tiltas garantuotas..
Papildyta:
QUOTE(montepaso @ 2011 09 03, 23:22)
Plokšuminiai pamatai gerai, bet kaina gaunasi didesnė ir darbo daugiau, na nebent 1a. namukui ten kitaip skaičiuojasi, reikės labiau pasidomėti. Dar visai patraukliai atrodo tie, kur kaip suprantu Biesas66 darė - su papėde. Laukiu jo atsakymo...
Dėl pamatų, tai FA taip siūlė dėti. Matau, kad ir SAM taip pat siūlo: SAM Brėžiniai aš dar bandysiu FA užklausti dėl pamatų iš ICF blokelių, nes neišku kaip su termoizoliacija... trūksta informacijos pamatų tema iš ICF...
Dėl el. teno šildymui tai čia gerai sugalvojot, manau mes irgi taip darysim, o paskui žiūrėsim kiek reikalingas bus oras-vanduo ŠS. O gal net neriekės eksperimentuoti nes jūs jau būsit išbandę
Dėl pamatų, tai FA taip siūlė dėti. Matau, kad ir SAM taip pat siūlo: SAM Brėžiniai aš dar bandysiu FA užklausti dėl pamatų iš ICF blokelių, nes neišku kaip su termoizoliacija... trūksta informacijos pamatų tema iš ICF...
Dėl el. teno šildymui tai čia gerai sugalvojot, manau mes irgi taip darysim, o paskui žiūrėsim kiek reikalingas bus oras-vanduo ŠS. O gal net neriekės eksperimentuoti nes jūs jau būsit išbandę
SAM breziniuose matau blokelio storoji siltalo dalis ideta i vidu
,kam? Kurmiai sildyti? Isivaizduokite,saltis gana nesunkiai persaldys ta isorini 5 cm sluoksni ir isiskverbs i betona,tada saltis nesunkiai ras kelia i sienu betona..Salcio tiltas garantuotas.. QUOTE(montepaso @ 2011 09 03, 23:22)
Plokšuminiai pamatai gerai, bet kaina gaunasi didesnė ir darbo daugiau, na nebent 1a. namukui ten kitaip skaičiuojasi, reikės labiau pasidomėti. Dar visai patraukliai atrodo tie, kur kaip suprantu Biesas66 darė - su papėde. Laukiu jo atsakymo...
Dėl pamatų, tai FA taip siūlė dėti. Matau, kad ir SAM taip pat siūlo: SAM Brėžiniai aš dar bandysiu FA užklausti dėl pamatų iš ICF blokelių, nes neišku kaip su termoizoliacija... trūksta informacijos pamatų tema iš ICF...
Dėl pamatų, tai FA taip siūlė dėti. Matau, kad ir SAM taip pat siūlo: SAM Brėžiniai aš dar bandysiu FA užklausti dėl pamatų iš ICF blokelių, nes neišku kaip su termoizoliacija... trūksta informacijos pamatų tema iš ICF...
SAM ir FA nori jums parduoti kuo daugiau ICF elementų, todėl ir pamatai tokie - tradiciniai juostiniai, kam vargti ir projektuoti naujoviškai, kai va šitiek amžių žmonės statė juostinius...jūs dar velniai žino kam tų polių prisiprojektavot, gal eifelį ant jų žadat ar pentagoną statyti?
Parodykit, kodėl plokštieji yra brangesni, kuriam čia punkte? Jei jau norit šilto pamato ir elektrinio šildymo geresnio varianto nežinau.
Visos atitvaros yra šiltinamos iš išorės, su labai retom išimtim. Todėl nesuprantu, kodėl savo rostverke norite ICF montuoti atbulai...
Pamatai iš icf yra beveik naujovė, Bieso išradimas
svarbu EPS apsaugoti nuo gruntinių vandenų nes paprastai ICF požeminėms konstrukcijoms turėtų būti gaminami iš XPS.Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2011 09 04, 08:28)
SAM breziniuose matau blokelio storoji siltalo dalis ideta i vidu ,kam? Kurmiai sildyti? Isivaizduokite,saltis gana nesunkiai persaldys ta isorini 5 cm sluoksni ir isiskverbs i betona,tada saltis nesunkiai ras kelia i sienu betona..Salcio tiltas garantuotas..
,kam? Kurmiai sildyti? Isivaizduokite,saltis gana nesunkiai persaldys ta isorini 5 cm sluoksni ir isiskverbs i betona,tada saltis nesunkiai ras kelia i sienu betona..Salcio tiltas garantuotas..Na lyg ne kvaili tie SAM... bet kodėl šiltalas į vidų
...atrodo nesąmonė. Nors imt ir skambink, kad patys pakomentuotų.Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2011 09 02, 15:36)
Kiek sas zinau tu dvigubai daugiau isleidai pamatu plokstei nei as. As galejau pataupyti ir savikaina sumazinti dar 3 tuksttanciais jei buciau pats betona maises. Pirkau gatava,uz medziagas gavosi 15000....
Viskas,baigiam tuos bevaisius irodinejimus
Viskas,baigiam tuos bevaisius irodinejimus
Kai pasidarysi grindis, žinosi kiek kainavo pridėsi prie 15t ir matysi pats.
Skalda naudojama, kai pagrindui reikia modulio, matuojamo MPa(berods iki 20-25MPa). Mano namo apkrova į gruntą ~15kPa - min 100k mažesnė, todėl skaldos tikrai nereikia. Pats paskaičiuok savo bankečių atramos plotą, primesk namo svorį ir pasiskaičiuok apkrovas į gruntą: 1. esant dabartinėms banketėms. 2. Esant plokščiam pamatui, kurio plotas tavo Ia grindų m2. Tie du skaičiai tau išsklaidys visas abejones apie skaldą.
Baigiam tai baigiam
QUOTE(korida @ 2011 09 04, 09:42)
Poliniu pamatu ploius irgi apsiltinti pilnai galima tai isbandziau liedamas name pertvaru pamatukus .
tai isbandziau liedamas name pertvaru pamatukus .Apsiltinti viska galima,tik klausimas kiek tai efektyvu,kiek pareikalaus sanaudu ir t.t.
QUOTE(korida @ 2011 09 04, 09:42)
Poliniu pamatu ploius irgi apsiltinti pilnai galima tai isbandziau liedamas name pertvaru pamatukus .
tai isbandziau liedamas name pertvaru pamatukus .Matau tik vieną būdą - ant poliaus viršaus dėti šiltinimo medžiagą, tik klausimas ar EPS500 atlaikys apkrovas...
QUOTE(biesas66 @ 2011 09 04, 10:51)
Apsiltinti viska galima,tik klausimas kiek tai efektyvu,kiek pareikalaus sanaudu ir t.t.
Sanaudu tikrai maziau negu is liktiniu blokeliu
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 04, 11:00)
Matau tik vieną būdą - ant poliaus viršaus dėti šiltinimo medžiagą, tik klausimas ar EPS500 atlaikys apkrovas...
O kodel negalima izoliuoti poliu isalo zonoje?Kartu gaunasi ir liktinis klojinukas XPS ar bent EPS 100 virsutiniai polio daliai su kuriu galima isigaudyti tikslu poliaus auksti.
QUOTE(korida @ 2011 09 04, 09:07)
O kodel negalima izoliuoti poliu isalo zonoje?Kartu gaunasi ir liktinis klojinukas XPS ar bent EPS 100 virsutiniai polio daliai su kuriu galima isigaudyti tikslu poliaus auksti.
O todėl, kad polius veikia trinties principu remdamasis į gruntą, tai jeigu tu jį apšiltinsi iki pašalo zonos min 120cm. tai tiek pat turėsi gręžti giliau, nes naudos rementis į polisterolį nebus jokios, o kas dar garantuos, kad žemiau bus geresnis gruntas ir kie tai papildomai kainuos?. Na bent jau aš taip įsivaizduoju, pataisykit jei klystu.
QUOTE(korida @ 2011 09 04, 10:07)
O kodel negalima izoliuoti poliu isalo zonoje?Kartu gaunasi ir liktinis klojinukas XPS ar bent EPS 100 virsutiniai polio daliai su kuriu galima isigaudyti tikslu poliaus auksti.
OK, atsikasake polius iki įšalo zonos, apvyniojate juos (kaip aptaisyti apvalią koloną?) o žemiau įšalo poliai tiesiogiai kontakuoja su guntu, ten +5, kuris per polių ir rostverką pasiekia sienų betoną, kuris tikrai bus žymiai šiltesnis nei +5...
Jei norime efektyviai, beveik idealiai apšiltinti pamatus, reikia pamato betoną atskirti nuo sienos konstruktyvo. Jei karkasas ar skydai - ant rostverko viršaus dedam EPS ir pamirštam polius, tegul šąla. Bet liktiniams klojiniams geresnio sprendimo nei plokštė nežinau
Aplamai poliai nuosavam namui yra atgyvena, laikosi tik ant tradicijų...
QUOTE(biesas66 @ 2011 09 04, 07:28)
Kadangi jus vistiek jau nusprendete polius daryti taai kazkaip nebera man prasmes komentuoti apie savo pamatus.
biesas66,
niekas nieko dar nenusprendė, jei būčiau jau nusprendęs kokių pamatų norių tai neklausinėčiau, todėl labai įdomu būtų sužinoti daugiau apie tavo pamatus iš ICF.
Nesu staybininkas, esu gyvenimą tik vienus pamatus daręs su tėvu sodo nameliui kokias 90m. (betonas + akmuo) kai buvau pirkokas, todėl dabartinių subtilybių nežinau. Mano tikslas, kuo racionaliau pasirinkti pamatus.
Aš galvoju taip:
1. Ploštuminiai, labai gerai, bet kainuoja brangiausiai.
2. Grežtiniai, pats pigiausias varijantas.
3. Rostverkas iš iCF: nereikia žaisti su klojiniais, nereikia papildomai šiltinti, todėl ir galvoju, kad čia visai protingas pasirinkomas.
4. Juostiniai, nesuprantu kam juos daryti jei galima gręžtinius, juolab 1a. namui. Mažiau betono reiks rostverkui. Atsiprašau jei klystu, bet kiek žinau juostiniai daromi už įšalo zonos, ty. virš 120cm.
