Geriausias šildymo būdas

#37
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 16:08)
Su PASIVIOJU nieko nepainioju, gėda tokios žinomos (orocentras?) įmonės atstovui taip vėluoti technologijose ir nežinoti, kad PASYVUSIS namas bus privalomas nuo sekančių metų.


Klsytate. Nuo kitų metų vasario 1 d. įsigalioja dvi naujos pastatų energinio naudingumo klasės, t.y. vietoje dabar esančių 7 bus 9. Papildomai atsiranda dvi naujos: A+ ir A++. Statant individualų namą jų bus privalu laikytis tik nuo 2020 m. sausio 1 d.

Taip pat nederėtų painioti savokos A++ ir pasyvus namas. A++, kaip jau esu rašęs, visiškai neprivalės tilpti į PN standartą - 1 kv. metro šildymui per metus ne daugiau 15 kWh. Šis dalykas A++ name priklausys nuo pastato dydžio: kuo namas didesnis, tuo šiltensnis turės būti.

Pvz., šiuo atveju kalbame apie 180 kv. ploto namą. Pagal PN standartus: 180x15 ir turime 2700 kw/h šildymui per visą sezoną.

Pagal A++ 1 kv. m šildymui per metus turės būti ne daugiau kaip 26,67 kW/h arba per metus 4801 kW/h.

Skirtumas tarp PN ir A++ šildymui per metus konkrečiam 180 kv. namui siekia beveik 1,8 karto.

Visi kiti standartai, kurie taikomi PN, taikomi ir A++ namui: sandarumas, rekuperacija, pasyvus saulės panaudojimas, atsinaujinanti energija ir t.t.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 23 rugpjūčio 2011 - 16:24
#38
geotermininkai, neužmirškit, kad vos pašąlant smarkiau, dideli kaštai elektros...dėl rusiškumo dujų - pritariu, bet praktiškai - tai tik emocijos, kuriose racionalumui vietos maža. Elektra, greičiausiai, bus taip pat rusiška ar baltarusiška, na gal patriotams dvigubai brangesnė lietuviška. Pavydžiu tikintiems ekonominės nepriklausomybės iliuzija.

Jei nėr dujų - lieka malkelės, jei yra nuosavas ežeriukas - gal ir geoterminis.

Mano rašinėjimai- kruopščios metų analizės rezultatas.

Gerai įzoliuotas namas pats savaime komforto nepadidina (atvirkščiai, kažkoks uždaros kapsulės jausmas). Įranga rekuperacinė - brangi, pasyvumą pasiekti taip pat kainuoja.

Sudėjus visus kaštus - pakankamai šiltintas namas ir su Lietuvos ekologine politika - tik dujos. KAs bus po dešimtmečių matysim. Gal saulės pro debesis užteks, ar viesulus sugautus ir uždarytus per metus realizuosim smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sunute: 23 rugpjūčio 2011 - 16:57
#39
gerai apsiltintas ir sandarus namas, malkos + KKK + dydele akumuliacine = saltom dienom kurenasi karta per 2 dienas, nesalom - karta per savaite, ant stogo ploksti saules kolektoriai vasarai, fotoelemetai + vejo jegaine + dizel generatorius - elektrai

IR jokiu skirtomu tinklu, duju ir t.t. - visishka nepriklausomybe
Atsakyti
#40
Nu va ir Kaban čia smile.gif visa rinktinė chebra biggrin.gif
Sunutės pesimizmas truputi nepasvertas, sakyčiau tradicinis lietuviškas. Dėl didelių elektros sąnaudų šąlant esate tik dalinai teisi - čia geoterminis yra mažiausiai pažeidžiamas, aišku jei tinkamai suprojektuotas ir įrengtas. Jei kolektorius giliai - nebaisūs jokie šalčiai, kad ir -30C.
Kas dėl nepriklausomybės - tai yra lb realu. Įmanoma šalies išlaidas šilumai sumažinti bent tris kartus, plius pereiti prie vietinio kuro, atsinaujinančių šaltinių (ypač jei poreikis sumažėja tris kartus) todėl kalbos ir nauji standartai (Pasyvūs namai) nėra iš piršto laužti. pvz paimkime Sunutės namą ir jį apšiltinkime, sudėkime paskutinio technikos žodžio langus, ventiliacijos nuostolius sumažinkime rekuperatocine sistema(ji bus būtina dėl namo sandarumo) ir pažiūrėkime, kiek gi dujų tada ris skarbonkė ant sienos. Sekantis žingsnis - atsisakom skarbonkės ir statome kogeneracinę elektrinę biggrin.gif Nebesiplėsiu. Daugiau rimtų postų - atitinkamoje temoje, kam įdomu, kas supranta ras patys 4u.gif
Nepriklausomybės fanui Kaban reikėtų pasidomėti kogeneracija 4u.gif įdomu būtų išgirsti nuomonę.
Papildyta:
QUOTE(cibulis @ 2011 08 23, 17:23)
Klsytate. Nuo kitų metų vasario 1 d. įsigalioja dvi naujos pastatų energinio naudingumo klasės, t.y. vietoje dabar esančių 7 bus 9. Papildomai atsiranda dvi naujos: A+ ir A++. Statant individualų namą jų bus privalu laikytis tik nuo 2020 m. sausio 1 d.


Nesutinku. Kodėl turim laukti 01/01/2020, ypač profesionalai, kurie visad nešė, neša ir neš naujoves, pažangą, progresą į plačiąsias mases.
Kaip bepavadinsit, taip nesugadinsit - ar A++, ar A++++, ar PN, esmė nekinta: didelės (lyginant su dabartiniu STR doh.gif ) varžos bei sandarumas. Tai yra statybos ateitis ir nieko nepadarysi, teks taip statytis - anksčiau ar vėliau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 23 rugpjūčio 2011 - 18:30
#41
QUOTE(cibulis @ 2011 08 23, 16:23)
Papildomai atsiranda dvi naujos: A+ ir A++


Kaip sios naujoves yra igivendinamos statyboje? Ty tarkim blokeliai 30cm polistirolas 20cm langai n kameru ce ka is ateities ziurint kiauras namas ? smile.gif

Atsakyti
#42
QUOTE(*** @ 2011 08 23, 21:25)
Kaip sios naujoves yra igivendinamos statyboje? Ty tarkim blokeliai 30cm polistirolas 20cm langai n kameru ce ka is ateities ziurint kiauras namas ? smile.gif


Su 30cm blokų ir 20cm EPS net nesvajokit apie A++, abejoju ir ar A+ pasieksit. N kameros irgi nedaug gelbės - esmė daugiau pakete, rėmų galima visai atsisakyti.
Taip, tai pokiauris namas! Greitai su tokia statyba kaime vištos užjuoks.
Atsakyti
#43
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 19:40)
Nepriklausomybės fanui Kaban reikėtų pasidomėti kogeneracija 4u.gif  įdomu būtų išgirsti nuomonę.


http://www.kryotherm.ru/ru/?tid=139
Atsakyti
#44
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 20:53)
Su 30cm blokų ir 20cm EPS net nesvajokit apie A++, abejoju ir ar A+ pasieksit. N kameros irgi nedaug gelbės - esmė daugiau pakete, rėmų galima visai atsisakyti.
Taip, tai pokiauris namas! Greitai su tokia statyba kaime vištos užjuoks.


O tai kas atitinka siuos reikalavimus?
Atsakyti
#45
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 22:53)
Su 30cm blokų ir 20cm EPS
Taip, tai pokiauris namas! Greitai su tokia statyba kaime  užjuoks.

na kodel smile.gif varza gaunasi tarp 8-9 ... ,kad tik visi su tokia varza statytusi
Atsakyti
#46
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 18:40)
Nesutinku. Kodėl turim laukti 01/01/2020, ypač profesionalai, kurie visad nešė, neša ir neš naujoves, pažangą, progresą į plačiąsias mases.
Kaip bepavadinsit, taip nesugadinsit - ar A++, ar A++++, ar PN, esmė nekinta: didelės (lyginant su dabartiniu STR doh.gif ) varžos bei sandarumas. Tai yra statybos ateitis ir nieko nepadarysi, teks taip statytis - anksčiau ar vėliau.


Aš norėjau pasakyti, kad klystate dėl to, kad PN (arba A++) namus turėsime statyti nui 2012 m. vasario 1 d. Nuo tos dienos tik įvedamos naujos papildomos klasės. A++ (arba PN) privalėsime statyti tik nuo 2020 m. sausios 1 d. (visuomeniniai nuo 2018 m. sausuo 1 d.) Žinoma, niekas nedraudžia A++ (arba PN) statyti ir daug anksčiau.
Atsakyti
#47
QUOTE(cibulis @ 2011 08 24, 08:40)
Aš norėjau pasakyti, kad klystate dėl to, kad PN (arba A++) namus turėsime statyti nui 2012 m. vasario 1 d.

Cibuli, ačiū už paramą, bet visiems siūlyčiau nenukrypti nuo temos, kalbėti apie šildymo būdus. Santykius galima aiškintis, rašant į AZ.
Propaguojamo čia pasivaus namo filosofija - tai ne tik šiltos sienos bei sandarus langai, tai technologijos, leidžiančios sumažinti energijos suvartojimą iki minimumo (ideale - iki 0). Tai ir kalbėkime apie tas technologijas, jos yra aktualios nepriklausomai nuo to, ar jus statote pasivu namą, ar A++, ar 'palapinė'.

P.S. Pasivaus namo apibūdinimas, pvz. čia: Pasyvus namai
Neabejoju, kas nori - inete suras pakankamai išsamia informaciją apie PN, yra atidaryta atitinkamą temą ir Supermamoje. Manau, diskusijos apie PN būtu logiška tęsti tenai.
QUOTE(***)
O tai kas atitinka siuos reikalavimus?

Mano manymu, perspektyviausia technologija - skydiniai namai. Pvz. tokie: http://www.tiktas.lt/
Atsakyti
#48
QUOTE(korida @ 2011 08 24, 09:10)
na kodel  smile.gif varza gaunasi tarp 8-9 ... ,kad tik visi su tokia varza statytusi

*** postą supratau kaip "statistiškai vidutinį" todėl ir atsakiau analogiškai smile.gif
Vidutinis EPS su lambda 0.036, taigi 0.2/0.036 ~ 5.55 šį skaičių atėmus iš "tarp aštuonių ir devynių" apytiksliai liks 3. 30cm bloko varža 3 - ar ne per šiltus blokus paėmėt savo skaičiavimuose? Todėl ir rezultatai daugiau nei vidutiniški 4u.gif
Aš su 30cm labai tankaus EPS 9.2 teišspaudžiu 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(ed@ @ 2011 08 24, 11:47)
Cibuli, ačiū už paramą, bet visiems siūlyčiau nenukrypti nuo temos, kalbėti apie šildymo būdus.
Propaguojamo čia pasivaus namo filosofija - tai ne tik šiltos sienos bei sandarus langai, tai technologijos, leidžiančios sumažinti energijos suvartojimą iki minimumo (ideale - iki 0). Tai ir kalbėkime apie tas technologijas, jos yra aktualios nepriklausomai nuo to, ar jus statote pasivu namą, ar A++, ar 'palapinė'.

Eilinį kartą stebinate - tik ką PN'u liepėt žmonių neklaidint, o dabar jau giriate ir dar protingai 4u.gif Ar visi jūsų postai prieštarauja vienas kitam?
Kodėl nusiritome iki PN šioje temoje - nes tai yra neatsiejama šildymo sistemos dalis biggrin.gif . Temą užvedusi ponia dar tik statosi namą, ir turi galimybes pradžioje pasirūpinti atitvaromis, sandarumu bei atitinkamu vėdinimu (jūs juk neatsisakysite patarti?) kad namo šilumos nuostoliai bent artėtų prie PN nustatytų. Taip pasiruošus dirvą, galima spręsti kokią šildymo sistemą įsirenginėti užuot į kiaurą namą kišti geo už pasakiškus pinigus tik todėl kad "SM chebra nutarė, kad pigiausias šildymosi būdas - geo".
Ir dėl skydinės statybos jus palaikau - tai logiškas būdas siekti pasyvumo, su sąlyga, kad skydai atliekami kokybiškai. Efektyvumas akivaizdus - laikančios konstrukcijos ir daug gaug šiltinimo medžiagų.
Taigi, viskas susiję: varžos, sandarumas, ventiliacija ir šildymo būdas, todėl ir kalbama apie PN kaip neišvengiamą ateitį. Jūs pats siūlėte problemas spręsti kompleksiškai - tai labai tinka PN ir ne tik. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 24 rugpjūčio 2011 - 23:34