QUOTE(Vilienė @ 2011 09 06, 14:48)
Nebijokit, jūsų Paliukas irgi ne pėsčias, moka už save pastovėti
Jūs renkatės - jums gyventi.
nebijom
Paliukas ne Musu
tegu stovi
Nebijokit, jūsų Paliukas irgi ne pėsčias, moka už save pastovėti
Jūs renkatės - jums gyventi.
nebijom
Paliukas ne Musu
tegu stovi
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 06, 18:03)
Ką jūs vadinate savadarbiu? Kuom ta įmonė yra pranašesnė, turi kiauragalvę sąmatininkę, priskaičiuojančią 17000? ...
... Dėl vieno su jumis sutinku - jei ŽŠ kaino 17t tai verčiau geo kontūras. Beje jums glikolinis ŽŠ turbūt žinomas?
... Dėl vieno su jumis sutinku - jei ŽŠ kaino 17t tai verčiau geo kontūras. Beje jums glikolinis ŽŠ turbūt žinomas?
Aš tai tikrai negalėsiu pakomentuoti, kodėl tą firmą priskaičiavo būtent 17000Lt ... lygiai taip pat, kaip ir nežinau kodėl už GEO kontūro įrengimą prašoma 10000Lt. Žemės darbais neužsiimu, jei reikia - kreipiuosi į tos kurie užsiima.
Nesakiau kad savadarbis ŽŠ būtinai turi būti prastesnis. Jei pakankamai gerai įsigilinote į klausymą ir nepamiršite jokios smulkmenos - viskas bus OK. ... Tik, bandant lyginti kainas, dėl objektyvumo turėtumėte suskaičiuoti kiek laiko sugaišote, kol išstudijavote šį klausymą, priėmėte sprendimą, padarėte reikiamus apskaičiavimus, pirkote reikiamas medžiagas, organizavote visą įrengimo procesą ir t.t. Tą laiką galėtumėte įvertinti pinigais (pvz. pagal savo vidutinį darbo uždarbį) ir pridėti prie pirktų medžiagų bei paslaugų kainos.
Tiesa sakant, jus taip ir iki galo neįvardinote: kas kiek jums kainavo įrengiant ŽŠ ir kiek dar liko. Taip pat būtu įdomu išgirsti jūsų prognozė - kiek jūsų sąlygomis kainotu savarankiškai įrengti panašaus galingumo GEO kontūrą (arba glikolinį ŽŠ, jei jums šitas terminas mielesnis).
QUOTE(ed@ @ 2011 09 06, 20:35)
Tiesa sakant, jus taip ir iki galo neįvardinote: kas kiek jums kainavo įrengiant ŽŠ ir kiek dar liko. Taip pat būtu įdomu išgirsti jūsų prognozė - kiek jūsų sąlygomis kainotu savarankiškai įrengti panašaus galingumo GEO kontūrą (arba glikolinį ŽŠ, jei jums šitas terminas mielesnis).
Buvau, ir ne kartą įvardinęs. Pasikartosiu. Taigi sąmata, medžiagos: geotekstilė ~ 40m2, sijota plauta skalda (žvirgždo) ~54t (3x18t) vamzdis plastikinis, kanalizacijai d200 ~30m', drenažinis perforuotas d160 ritinyje ~130m', 12vnt alkūnės 135laipsn d200, dugno drenažui žarna, dengta geotekstile d80 ~20m', vielos kolektorių raišiojimui (nuo seno voliojosi varinė, iš sudegusio rotoriaus apvijų) gal 2kg suėjo. Papildomi žemės darbai: iškasta ir sklype išlyginta ~10m3 grunto. Manau, tai kainuoja ~5000Lt, čia skaldos kaina su atvežimu ~2000Lt, darbas ~1500 (du žmonės per dieną gal ne, bet per dvi - nėr kas veikt). Pridėkim dar projektą, 200PLN. Koks dabar stovis: įvadai į patalpą, kur bus rekupas, išvadas lauko paėmimui. Šnorkelio nėr - reikia pasidaryti pačiam: išorinis d200 nerūdijančio plieno vamzdis, su pigiausiu oro filtru (greičiausiai ieškosiu ekofiltre) ir tinklelis nuo vabzdžių. Gatavas, "firminis" suvirintas kaime prie Gdynios ~550PLN
greičiausiai duosiu uždirbt Kauno auksarankiams. Dar valdiklis - nes mano ŽŠ dvišakis, jei pirkt "firminį" - o blin, atpigo, tik 139PLN su PVM aišku dar sklendė su pavara, bet valdymą tikiuosi patikėti protingam namui. Net neabejoju, kad Joniškis ir Vilnius pasidarys pigiau - aš tipinio projekto matmenis ištempiau, iki garažo matmenų, kas jį padidino beveik 2k. Todėl deklaruojama projektinė galia 700-1000m3/h turėtų didėti bent iki 1500m3/h. Darant tipinį medžiagos atpigtų ~1.5k, darbas irgi sumažėtų.Todėl 5000Lt turi būti visiems pasiekiama kaina
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 06, 20:07)
Buvau, ir ne kartą įvardinęs. Pasikartosiu. Taigi sąmata, medžiagos: geotekstilė ~ 40m2, sijota plauta skalda (žvirgždo) ~54t (3x18t) vamzdis plastikinis, kanalizacijai d200 ~30m', drenažinis perforuotas d160 ritinyje ~130m', 12vnt alkūnės 135laipsn d200, dugno drenažui žarna, dengta geotekstile d80 ~20m', vielos kolektorių raišiojimui (nuo seno voliojosi varinė, iš sudegusio rotoriaus apvijų) gal 2kg suėjo. Papildomi žemės darbai: iškasta ir sklype išlyginta ~10m3 grunto. Manau, tai kainuoja ~5000Lt, čia skaldos kaina su atvežimu ~2000Lt, darbas ~1500 ...
Noriu pasitikslinti: 5000 Lt už papildomus žemės darbus ir skaldą? O tas medžiagas, kurias išvardinate atskirai neįeina į sumą? Bet jos irgi nemažai kainoja:
- vamzdis plastikinis, kanalizacijai d200 ~30m' - 1700 Lt
- drenažinis perforuotas d160 ritinyje ~130m' - 2600-7500 Lt (nežinau kokį naudojote)
- 12vnt alkūnės 135laipsn d200 - 1450 Lt (skaičiavau 24vnt po 88laipsn?)
- drenažui žarna, dengta geotekstile d80 ~20m - 250 Lt
- geotekstilė ~ 40m2 - 200 Lt (pigiausia)
- Šnorkelis 2 vnt - 880 Lt (lenkiškas)
- valdiklis, jungiklis, laidai - 300 Lt (be pajungimo darbų)
- sklendės su pavara 3 vnt. - 500 Lt
- papildomas filtras EU7 - 220 Lt
- ventiliatorius kompensuoti papildomus 200 Pa pasipriešinimo - 200 Lt
- kitos medžiagos - 200 Lt
---------------------------------------------------------------------------------------
Viso: 8500 Lt
Sakyčiau, neblogas priedas prie jūsų deklaruojamų 5000 Lt !!!
O dar nepaminėjote šilumos izoliacijos virš ŽŠ, drėkinimo sistemos bei garažo pamatų pagilinimo.
QUOTE(korida @ 2011 09 06, 23:12)
edai ,bent su vamzdziais ir drenazu uzsiriebinot ,toliau nesigilinu ,galit pasitikslinti kainas gairanoje,o kur dar nuolaidos ...
Papildyta:
jei visur taip riebinat tai aisku is kur tie 17000
...Papildyta:
jei visur taip riebinat tai aisku is kur tie 17000
Nepretenduoju į skaičių tikslumą. Paėmiau kainas paskelbtas vienos firmos tinklapyje, gal galima surasti ir pigiau. Gal galima susitarti ir dėl nuolaidos. Bet, kokia nuolaidą duos eiliniam pirkėjui? 5%? Tegu viskas kainos 15% mažiau - vietoje 8500 priskaičiuosime 7200 Lt. Kita vertus, esu tikras, kad dar pamiršta paminėti kokias 15-20 smulkesnių pozicijų. Jei jas priskaičiuoti - gausis te patys 8500 Lt, jei ne daugiau.
Tarp kitko, Gairanoje PVS drenažo d160 vamzdys dengtas geotekstile kainoja 26.60Lt/m, o aš skaičiavau po 20 Lt.
Ne tame esmė. Kaip netaupysite, 8500 Lt vis vien netaps 85 Lt, kurias galima pamiršti kaip nereikšmingą sumą. Žmonės, statote už savus pinigus, ne už svetimus. Skaičiuokite jas!
QUOTE(ed@ @ 2011 09 06, 23:11)
Noriu pasitikslinti: 5000 Lt už papildomus žemės darbus ir skaldą? O tas medžiagas, kurias išvardinate atskirai neįeina į sumą? Bet jos irgi nemažai kainoja:
- vamzdis plastikinis, kanalizacijai d200 ~30m' - 1700 Lt 25Lt/m viso 750Lt
- drenažinis perforuotas d160 ritinyje ~130m' - 2600-7500 Lt (nežinau kokį naudojote) 13.4Lt/m viso ~1750Lt
- 12vnt alkūnės 135laipsn d200 - 1450 Lt (skaičiavau 24vnt po 88laipsn?) 12 x 33.6Lt ~400Lt, kodas LF020225
- drenažui žarna, dengta geotekstile d80 ~20m - 250 Lt 10Lt/m viso ~200Lt
- geotekstilė ~ 40m2 - 200 Lt (pigiausia)
- Šnorkelis 2 vnt - 880 Lt (lenkiškas) Kam du jei paėmimas vienas???
- valdiklis, jungiklis, laidai - 300 Lt (be pajungimo darbų)
- sklendės su pavara 3 vnt. - 500 Lt Gali būti teisybė - trijų reikės by pass'ui sukonstruoti
- papildomas filtras EU7 - 220 Lt Čia su kasete? Nes pagal pinigus tai oho dydžio filtras, nežinau ar reikia tokios aukštos klasės.
- ventiliatorius kompensuoti papildomus 200 Pa pasipriešinimo - 200 Lt Jis stovės rekupe, papildomo nebus
- kitos medžiagos - 200 Lt
---------------------------------------------------------------------------------------
Viso: 8500 Lt
Sakyčiau, neblogas priedas prie jūsų deklaruojamų 5000 Lt !!!
O dar nepaminėjote šilumos izoliacijos virš ŽŠ, drėkinimo sistemos bei garažo pamatų pagilinimo.
- vamzdis plastikinis, kanalizacijai d200 ~30m' - 1700 Lt 25Lt/m viso 750Lt
- drenažinis perforuotas d160 ritinyje ~130m' - 2600-7500 Lt (nežinau kokį naudojote) 13.4Lt/m viso ~1750Lt
- 12vnt alkūnės 135laipsn d200 - 1450 Lt (skaičiavau 24vnt po 88laipsn?) 12 x 33.6Lt ~400Lt, kodas LF020225
- drenažui žarna, dengta geotekstile d80 ~20m - 250 Lt 10Lt/m viso ~200Lt
- geotekstilė ~ 40m2 - 200 Lt (pigiausia)
- Šnorkelis 2 vnt - 880 Lt (lenkiškas) Kam du jei paėmimas vienas???
- valdiklis, jungiklis, laidai - 300 Lt (be pajungimo darbų)
- sklendės su pavara 3 vnt. - 500 Lt Gali būti teisybė - trijų reikės by pass'ui sukonstruoti
- papildomas filtras EU7 - 220 Lt Čia su kasete? Nes pagal pinigus tai oho dydžio filtras, nežinau ar reikia tokios aukštos klasės.
- ventiliatorius kompensuoti papildomus 200 Pa pasipriešinimo - 200 Lt Jis stovės rekupe, papildomo nebus
- kitos medžiagos - 200 Lt
---------------------------------------------------------------------------------------
Viso: 8500 Lt
Sakyčiau, neblogas priedas prie jūsų deklaruojamų 5000 Lt !!!
O dar nepaminėjote šilumos izoliacijos virš ŽŠ, drėkinimo sistemos bei garažo pamatų pagilinimo.
Garažo pamatai gilinami nebuvo, nes pamatai - virš ŽŠ. ŽŠ atskirai apšiltinamas nebuvo - gavo trigubą kepurę nei jam reikia nemokamai - pamatų plokštės šiltinimas. Drėkinimo neįrenginėjau - palikau tai patalpų drėkintuvui. 5000 yra mano deklaruojama pilna įrengimo kaina, ne priedas prie sąmatos. Gal truputi mažokai medžiagoms dėjau - ne pats pirkau, neprisimenu tiksliai. Bet raudonos pastabos - Gairanos kainininkas su mano nuolaida, čia jau tikslūs skaičiai.
Dabartiniame stovyje kainavo truputi daugiau, ~5500 medžiagos + darbai, dar reikės šnorkelio, sklendžių bypass'ui, valdiklio. Primenu - įrenginėtas labai netaupant ir stipriai apsidraudžiant, dydis pagal garažo dviem mašinoms matmenis.
Iki 17.000 niekaip nepritrauksim, statant pagal tipinį projektą galingumui ~700-1000m3/h tikrai įmanoma įsisprausti į 5000.
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 07, 06:50)
Garažo pamatai gilinami nebuvo, nes pamatai - virš ŽŠ. ŽŠ atskirai apšiltinamas nebuvo - gavo trigubą kepurę nei jam reikia nemokamai - pamatų plokštės šiltinimas. Drėkinimo neįrenginėjau - palikau tai patalpų drėkintuvui. 5000 yra mano deklaruojama pilna įrengimo kaina, ne priedas prie sąmatos. Gal truputi mažokai medžiagoms dėjau - ne pats pirkau, neprisimenu tiksliai. Bet raudonos pastabos - Gairanos kainininkas su mano nuolaida, čia jau tikslūs skaičiai.
Dabartiniame stovyje kainavo truputi daugiau, ~5500 medžiagos + darbai, dar reikės šnorkelio, sklendžių bypass'ui, valdiklio. Primenu - įrenginėtas labai netaupant ir stipriai apsidraudžiant, dydis pagal garažo dviem mašinoms matmenis.
Iki 17.000 niekaip nepritrauksim, statant pagal tipinį projektą galingumui ~700-1000m3/h tikrai įmanoma įsisprausti į 5000.
Dabartiniame stovyje kainavo truputi daugiau, ~5500 medžiagos + darbai, dar reikės šnorkelio, sklendžių bypass'ui, valdiklio. Primenu - įrenginėtas labai netaupant ir stipriai apsidraudžiant, dydis pagal garažo dviem mašinoms matmenis.
Iki 17.000 niekaip nepritrauksim, statant pagal tipinį projektą galingumui ~700-1000m3/h tikrai įmanoma įsisprausti į 5000.
Na reikėtų pridėti dar papildomą ventiliatorių, bei visų šių gėrybių sumontavimą, bei pajungimą. Natūralu, kad kaina gaunasi dvigubai mažesnė nei firminio. Firma priskaičiuoja biuro darbuotojus, visus mokesčius, bei kokybės garantiją.
Šį principą galima taikyti, bei kuriam daiktui pradedant saulės kolektoriumi ir baigiant namu. Klausimas tik kas kiek turi žinių, laiko, įgūdžių bei drąsos imtis vieno ar kito darbo.
Reikėtų nepamiršti, kad žiemą žemės šilumokaitis labai dubliuoja rekuperatoriaus darbą.Įsirengus gerą rekuperatorių ŽŠ teikiama nauda labai sumažėja. Variantas įsirenginėti patį paprasčiausią rekuperatorių ir dubliuoti su ŽŠ taip pat gaunasi ekonomiškai mažiau patrauklus lyginant su vien tik geru rekuperatoriumi. Nekalbant jau apie visas galimas pirmojo varianto įrengimo, bei priežiūros problemas.
QUOTE(DEU @ 2011 09 07, 10:13)
Variantas įsirenginėti patį paprasčiausią rekuperatorių ir dubliuoti su ŽŠ taip pat gaunasi ekonomiškai mažiau patrauklus lyginant su vien tik geru rekuperatoriumi. Nekalbant jau apie visas galimas pirmojo varianto įrengimo, bei priežiūros problemas.
Nepamirškim vasaros režimo, kai ŽŠ bedarbiais padaro kondicionierius. Tipiniams projekte pateikiama vėsinimo galia ~9kW, kiek kWh kondiškės suris ir kiek rekupo ventiliatorius, kuris nori nenori turėtų suktis ventiliacijai užtikrinti.
Žiemą rekupas gaus teigiamos temperaturos orą ir galime tikėtis COP artimų gamintojų deklaruojamiems, pvz Pau 99% (prie +7C lauke
). Rekupą galima rinktis be įmantrių apsaugų nuo užšalimo, nerizikuoti el. teno "pagalba" šildant paduodamą orą.
QUOTE(Vilienė @ 2011 09 07, 09:38)
Nepamirškim vasaros režimo, kai ŽŠ bedarbiais padaro kondicionierius. Tipiniams projekte pateikiama vėsinimo galia ~9kW, kiek kWh kondiškės suris ir kiek rekupo ventiliatorius, kuris nori nenori turėtų suktis ventiliacijai užtikrinti.
Gal kur ispanijoj atostogaujate?
Pas mane 60 m2 langų į pietų pusę ir tai be kondicionieriaus išgyvenu. Aišku nenorėčiau, kad pernykštė vasara pasikartotų.
Protingai pastatytame name didelių problemų vasarą neturėtų kilti.
