Įkraunama...
Įkraunama...

Šildymas granulėmis

QUOTE(ptashka @ 2011 12 21, 16:02)
Nežinau dėl pirmų dviejų variantų, bet 3 tikrai negalėjo būti, malkų šiame katile apskritai dar nesu kūrenusi smile.gif

Na suprantu, kad nematant sunku spręsti kas, kodėl ir kaip. Katilinėje elektros tikrai nebuvo, tai faktas, neveikė nei boileris, nei vanduo buvo paduodamas. Keisčiausia, kad katilo programatorius visgi buvo įsijungęs, rodė, aišku, hieroglifus, paskui tiesiog švietė, lemputės ant katilo irgi degė. Čia taip jau labai buitiškai aiškinant biggrin.gif Atleiskit, bet elektros pasaulis man labai tamsus miškas  cool.gif


Tada katilo elektronika "kvailiojo" - jeigu butumet istraukus is rozetes - butu norma.
blogiausiu atveju jeigu yra STB - ji butu ismuse ir sustotu snekas su ventiliatorium, taip kad viskas ok (isskyrus fakta kad elektronika buvo pakankinta) smile.gif
Atsakyti
1. 350m2
2. 1a - 2a 5cm putplastis, stogas -30cm akmens vata, sienu varza R3 "
3. 6t smulkios anglies
4. vidurkis 1t. Per gerus salcius (-20) - 1,5 t smulkios anglies
5. lyginant su sildymu dujomis, kai taupiau, ne visus kambarius sildziau - nera ka lyginti - zymiai silciau ir pigiau, sildau visa nama.
Papildyta:
Rexai, primenu apie energijos tvermes desnis. Akumuliacine talpa negamina energijos, kiek i ja bus ideta tiek ir atiduos (su nuostoliais zinoma).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mykas: 21 gruodžio 2011 - 15:11
QUOTE(Paliukas @ 2011 12 21, 15:04)
Tada katilo elektronika "kvailiojo" - jeigu butumet istraukus is rozetes - butu norma.
blogiausiu atveju jeigu yra STB - ji butu ismuse ir sustotu snekas su ventiliatorium, taip kad viskas ok (isskyrus fakta kad elektronika buvo pakankinta) smile.gif


Reiškia sekantį kartą tokiu atveju tiesiog gesinti katilą ir tiek smile.gif
Atsakyti
QUOTE(ptashka @ 2011 12 21, 16:20)
Reiškia sekantį kartą tokiu atveju tiesiog gesinti katilą ir tiek smile.gif


jeigu malkos nedega paprasciau - istraukti is rozetes smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2011 12 21, 15:21)
jeigu malkos nedega paprasciau - istraukti is rozetes smile.gif


Na tai tas pats, ar mygtuką paspausti, ar iš rozetės ištraukti smile.gif
Atsakyti
QUOTE(mykas @ 2011 12 21, 15:14)
Rexai, primenu apie  energijos tvermes desnis. Akumuliacine talpa negamina energijos, kiek i ja bus ideta tiek ir atiduos (su nuostoliais zinoma).


Mykai, o prie ko cia man apie ta akumuliacine buvo parasyta? Ka cia norejot pasakyti? Priminti energijos tvermes desnio nereikia, atsimenu.
Papildyta:
QUOTE(Paliukas @ 2011 12 21, 13:19)
Darom prielaida - sildom Jusu atveju:
18.00 isijunge katilas ir iki 20.00 sildo namus
katilo vidaus temperatura yra tarkim +30C
katilas kelia ja max galia iki +60C
tikimybe kad katilas tai padarys per 10min. nemaza (jeigu nera galios moduliaciju ir sildymas yra grindinis - nenuima silumos taip greitai)
jeigu jis taip padarys per 10min tada jis gesinsis (juk pasieke +60C)
tokiais atvejais daroma vistik su galios moduliacijomis, pries pasiekiant +60C katilas mazina apsukas kad nesigesintu.
Taigi nuo 18.00 iki 20.00 tikrai katilas kaitalios moduliacijas, priesingu atveju turesite jau kokius 15 ikurimu

Dabar pasildyti tokiu budu nuo 6.00 iki 8.00 ir nuo 18.00 iki 20.00 Jums uzteko kad namuose palaikyti nuo +23 iki +21 (kritimas) - tarkim
Lauke pradejo salti - automatiskai katilui veikiant nuo 6.00 iki 8.00 ir nuo  18.00 iki 20.00 namuose temperatura uzkyla iki +21 bei krenta iki +19
logiskai mastant, Jums teks arba:
didinti intervala nuo 6.00 iki 9.00 bei nuo 18.00 iki 21.00 (tarkim)
arba
ivesti trecia intervala per kuri pasildys
arba
tenkintis saltesne aplinka

jeigu tenkinsite treciuoju variantu - sutinku, sutaupysite nes sutaupysite komforto saskaita

katilas veiks max galia tik tuomet kai sildys didele talpa, o uz jos einantis pamaisymas sildys namus

kas liecia del galios moduliaciju - dalykas toks priestaringai vertinamas, vieniems jis veikia gerai kitiems sunkiau (kur sunkiau aiskinames ir manau isspresim si klausima). Taip pat dar laaabai priklauso ir nuo pacios katilo konstrukcijos (toliau netesiu nes vel grisim prie NVK klausimu)


Kodel katilas kelia temp. max iki +60C? Galima ir daugiau kelti. Manau iki 90C neproblema. Ir jeigu bus silumos nuemimas: salti radiatoriai, ar salstos grindys, boileris, tai kaip galima viska ikaitinti per 10min? Juk esant cirkuliacijai sistemoje vanduo atves kol viskas pasils.
Nu gerai, galime ne du kartus tada, o tris kartus per diena sildyti, tada tikrai nebebus didesniu temperaturos svyravimu, o uzdegimu kaina labai mazai teprisides keli litai per sezona.
Ir siaip cia ne mano sugalvota metodika, sakau, kad zmones taip kai pradejo daryti sutaupo po tona per sezona, skaiciau forume. Na nebent meluoja, bet koks tikslas?
Bet kaip minejau, neesu nusistates vien uz tokius degiklius, nes jais negalima deginti angliu. Bet jeigu atmesti anglis , tai net negalvojant reiktu rinktis degikli su padavimu is virsaus.
Atsakyti
QUOTE(rexas @ 2011 12 21, 17:19)
Kodel katilas kelia temp. max iki +60C?  Galima ir daugiau kelti. Manau iki 90C neproblema. Ir jeigu bus silumos nuemimas: salti radiatoriai, ar salstos grindys, boileris, tai kaip galima viska ikaitinti per 10min? Juk esant cirkuliacijai sistemoje vanduo atves kol viskas pasils.
Nu gerai, galime ne du kartus tada, o tris kartus per diena sildyti, tada tikrai nebebus didesniu temperaturos svyravimu, o uzdegimu kaina labai mazai teprisides keli litai per sezona.
Ir siaip cia ne mano sugalvota metodika, sakau, kad zmones taip kai pradejo daryti sutaupo po tona per sezona, skaiciau forume. Na nebent meluoja, bet koks tikslas?
Bet kaip minejau, neesu nusistates vien uz tokius degiklius, nes jais negalima deginti angliu. Bet jeigu atmesti anglis , tai net negalvojant reiktu rinktis degikli su padavimu is virsaus.


Zinau as ta foruma, ten ir kitas katilas itartinai centus naudojo, kol nepaaiskejo jog dasisildoma oras/vanduo siurbliu. Foruma priziuri viena imone, kuri ir parduoda tuos produktus.

jokios tonos taip nesutaupysit, pasakas truputi seka. Galiu ir as pasakyti kad yra klientu kurie centus moka lyginant su kitais - namas tiek praso energijos o ne katilo veikimas.

Del 90 laipsniu - kai i katila grizta 30C o katilas uzkaista iki +80 gal nelabai gerai?
Standartiskai (jei yra lauko jutiklis), siltesniu metu per akis buna tu paciu +60, saltesniu pakyla ir iki +70. Be to ginami katilai yra pagaminti granuliniu krosneliu principu ir jiems toks kaitimas (90/80) nera arti sirdies.

Ziauresnis paaiskinimas:
atvaziuojat i sodo nameli, kuriame yra -10 (nes lauke -15) ir pakuriate zidini. Juk malku nemazai sudeginsit kol pakelsit temperatura iki +21.
O dabar kiek reikes malku kad pakelti temperatura nuo +20 iki +21?

Taigi dabar tas ekstremalus paaiskinimas:
kai katilas ikaitina akum talpa ji palaiko namuose temperatura ir jeigu nukrenta zemiau uzduotos - paprasciausiai per pamaisyma daugiau pasildo

kai katilas kurenasi isijungti/issijungti pagal valandas rezimu nebeuztikrinama tolygi siluma. Isijunge "uzkaciagarino" - silta kokiu +23, atveso atsalo, nukrito iki +21. Vel isijunge "uzkaciagarino" iki +23 ir vel atveso iki +21.
Jus taip norite savaigali sildytis? (darbo dienom suprantu - dar galima).
Man zmona greitai temperaturu kritimus primintu smile.gif


jei toks sildymasis arciau sirdies tada imkit granuline krosnele, kuri sildo vandeni (veikia tokiu principu jeigu reikia), bei taip pat gali susildyti greitai aplinka kurioje stovi (per ventiliatoriu). Bet vistiek salia jos siulyciau akum talpa...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 21 gruodžio 2011 - 16:45
QUOTE(Paliukas @ 2011 12 21, 16:33)
Zinau as ta foruma, ten ir kitas katilas itartinai centus naudojo, kol nepaaiskejo jog dasisildoma oras/vanduo siurbliu. Foruma priziuri viena imone, kuri ir parduoda tuos produktus.

jokios tonos taip nesutaupysit, pasakas truputi seka. Galiu ir as pasakyti kad yra klientu kurie centus moka lyginant su kitais - namas tiek praso energijos o ne katilo veikimas.

Del 90 laipsniu - kai i katila grizta 30C o katilas uzkaista iki +80 gal nelabai gerai?
Standartiskai (jei yra lauko jutiklis), siltesniu metu per akis buna tu paciu +60, saltesniu pakyla ir iki +70. Be to ginami katilai yra pagaminti granuliniu krosneliu principu ir jiems toks kaitimas (90/80) nera arti sirdies.

Ziauresnis paaiskinimas:
atvaziuojat i sodo nameli, kuriame yra -10 (nes lauke -15) ir pakuriate zidini. Juk malku nemazai sudeginsit kol pakelsit temperatura iki +21.
O dabar kiek reikes malku kad pakelti temperatura nuo +20 iki +21?

Taigi dabar tas ekstremalus paaiskinimas:
kai katilas ikaitina akum talpa ji palaiko namuose temperatura ir jeigu nukrenta zemiau uzduotos - paprasciausiai per pamaisyma daugiau pasildo

kai katilas kurenasi isijungti/issijungti pagal valandas rezimu nebeuztikrinama tolygi siluma. Isijunge "uzkaciagarino" - silta kokiu +23, atveso atsalo, nukrito iki +21. Vel isijunge "uzkaciagarino" iki +23 ir vel atveso iki +21.
Jus taip norite savaigali sildytis? (darbo dienom suprantu - dar galima).
Man zmona greitai temperaturu kritimus primintu smile.gif
jei toks sildymasis arciau sirdies tada imkit granuline krosnele, kuri sildo vandeni (veikia tokiu principu jeigu reikia), bei taip pat gali susildyti greitai aplinka kurioje stovi (per ventiliatoriu). Bet vistiek salia jos siulyciau akum talpa...


Na reikia pripazinti, kad mane pati nesuzavejo tokia metodika, as tame forume ir bandziau gincytis, nes kam tada fuzzy logic sukurtas? Bet jeigu zmones sako, kad sutaupo tona, tai gal nemeluoja. Nors aisku gali ir meluoti.
Ten net pagalvojo, kad as esu uzsislaptines kokiu katilu pardavejas biggrin.gif
Bet kad naujo tipo name per diena nukrinta temperatura nesildant tik vienu laipnsiu, tai jau ne is vieno girdejau.
Atsakyti
QUOTE(rexas @ 2011 12 21, 18:00)
Na reikia pripazinti, kad mane pati nesuzavejo tokia metodika, as tame forume ir bandziau gincytis, nes kam tada fuzzy logic sukurtas? Bet jeigu zmones sako, kad sutaupo tona, tai gal nemeluoja. Nors aisku gali ir meluoti.
Ten net pagalvojo, kad as esu uzsislaptines kokiu katilu pardavejas  biggrin.gif
Bet kad naujo tipo name per diena nukrinta temperatura nesildant tik vienu laipnsiu, tai jau ne is vieno girdejau.

na pradzioj ir as pagalvojau, bet va ka tik paskaiciau (seniai nebuvau skaites) ir supratau kur ir kas ir apie ka kalbama.
Esme tokia kad jeigu grindys - tai jas panaudoja kaip akumuliacine talpa ir tokiu budu bando "islauzti" sutaupyma. Jeigu bus vien tik radiatoriai - jie patys nerekomenduoja tokio budo smile.gif
Mes patys irgi darom panasiu principu - prisilde grindis, uzkilo kambario temperatura - uzdare pavara i namus ir katilas laukia kol nukris (toks tikslesnis valdymas negu on/off).
Del naujo tipo namo pilnai sutinku (jeigu statant apsiltinimui nepagailejo). Yra tokiu kur 300kg minejo jog sunaudojo (nezinau melavo ar ne) sildantis tolygiai per menesi. namas apie 150-180m2

Siaip, buvot ilindes i komercini foruma, kuriame yra minimi vienu gamintoju intensyviai pavadinimai... smile.gif

gero vakaro visiems drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 21 gruodžio 2011 - 17:18
Kartoju klausimus. Nejaugi tiek mažai Lietuvoje savo namus šildančių granulėmis?

Norėčiau atlikti mažą apklausą. Klausiu tų, kurie namus šildo granulėmis.

1. Koks šildomas plotas.
2. Namo šiltumas, t.y. kiek maždaug apšiltintos vata/putplasčiu sienos, grindys ir stogas.
3. Kiek per paskutinį šildymo sezoną sunaudojote granulių?
4. Arba kiek sunaudojate granulių per mėnesį.
5. Ar patenkinti granuline šildymo sistema.
6. Kur sandėliuojate granules ir koks joms apytiksliai reikalingas plotas.
Atsakyti
[quote=rexas,2011 12 21, 17:19]
Mykai, o prie ko cia man apie ta akumuliacine buvo parasyta? Ka cia norejot pasakyti? Priminti energijos tvermes desnio nereikia, atsimenu.
Papildyta:
Rexai, tikejausi, kad suprasit .
Paaiskinu - jei namui pasiekti uzduota temperatura reikia X energijos, tai ta X energija turi buti isgauta. Jai namas atsalo 1 laipsniu , energijos reikes X+1. Nera skirtumo ar jus ta energija su akumuliacine ar tiesiogiai isgausite.
Katilas su akumuliacine talpa taip pat turi palaikyit savo min temperatura.
Dziaugiuosi, kad atsimenate, beliko ijungti mastyma.
Atsakyti
QUOTE(mykas @ 2011 12 21, 20:05)
Rexai, tikejausi, kad suprasit .
Paaiskinu  - jei namui pasiekti uzduota temperatura reikia X energijos, tai ta X energija turi buti isgauta. Jai namas atsalo 1 laipsniu , energijos reikes X+1. Nera skirtumo ar jus ta energija su akumuliacine ar tiesiogiai isgausite.
Katilas su akumuliacine talpa taip pat turi palaikyit savo min temperatura.
Dziaugiuosi, kad atsimenate, beliko ijungti mastyma.


Jauciu sarkazma. Reikejo paciam ijungti mastyma skaitant. Kalba ejo apie nuostoli granuliu kurios susinaudoja ne sistemos sildymui, o tam, kad neuzgestu degiklis, ir apie katilo naudingumo koeficienta veikiant katilui pilnu ir nepilnu galingumu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo rexas: 21 gruodžio 2011 - 21:11