Įkraunama...
Įkraunama...

DAROM 2011 ++

QUOTE(REVO @ 2011 06 29, 09:45)
<...>Butu idomu jei seime butu surengtas improvizuotas "Klausimelis" apie pagalbini apvaisinima, kaip viskas vyksta ir panasiai, kazin kokiu ten topu isgirstumem doh.gif

Stenogramose galima rasti "perliukų":
R. J. DAGYS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, na, nepalengvinkite sau apsisprendimo. Mokslas jau seniai įrodė, kada gyvybė prasideda. Tai ne dviejų amžių senumo požiūris, kai gimsta vaikas. Visi puikiausiai žino, kad embrionas yra gyvybė, jo DNR tai yra pagrindinis informacijos šaltinis, yra mūsų tėvystės testo pagrindas, tai yra susiję su visomis etinėmis problemomis. Kita vertus, teisė į gyvybę yra fundamentali Europos Są-jungos teisė. Teisė į gyvybę yra visų pagrindinių konfesijų pagrindinė nuostata – nežudyk, pagrindinė, ne kokia nors kitokia. Mes turime jų poziciją. Mūsų jums yra išplatinta Lietuvos… lietuvių daktarų mokslininkų pozicija tuo klausimu, kuri visiškai paneigia tai, ką dabar mes mėginame įteisinti. Mes norime įteisinti, kad gyvybė būtų šaldoma, neaišku, kas su ja būtų daroma, ir paskui manipuliuojama, tiesiog ji pasmerkiama žūti arba perkeliame paskui kažkam kitam. Nėra čia jokio etinio motyvo, gerbiamasis Vyteni. Čia yra klausi-mas dėl pirminės teisės žmogui gyventi, o visas kitas pasirinkimas jau toliau. Jeigu mes peržengsime šį bar-jerą, jeigu mes peržengsime šį barjerą, toliau jau Pandoros skrynia: ką nori, tą toliau daryk, eksperimentai su žmogumi, kaip nori, taip daryk, jokių barjerų daugiau nėra. Taigi apsispręskite visi iš esmės. Mes negali-me įteisinti embrionų gyvybės žudymo.
A. ZUOKIENĖ (MSG). Taip, aš tik noriu, nes Dangutė mane kaltina daugybe… (Balsai salėje) Aš nesiūlysiu bal-suoti. Aš noriu pasakyti, kad šiame punkte, kaip ir daugybėje kitų, buvo įteisintos baisios klaidos. Iš tikrųjų tokie dalykai, kokie net neegzistuoja nei Lietuvoje, nei pasaulyje. Tarkim, buvo parašyta, kad būtų galima auginti embrionus iki 14 parų, iš tikrųjų to niekas nedaro pasaulyje.
A. DUMČIUS (TS-LKDF). Mielieji, aš nemanau, kad jūs plosite po mano kalbos, bet dėl vieno dalyko apgailestau-ju labai labai, kad grįžtame prie XX a. metodikos. Ir tos šalys, kurios buvo cituojamos gerbiamų mūsų kole-gų, yra labai labai atsilikusios, o nežiūri, ką šiuo metu daro Šveicarija, Italija, Vokietija. Ir nežiūri to, kad mums Lietuvoje mirk gyvenk reikalinga įstaiga vitrifikacijai, technikai įdiegti, kur ląstelės yra imamos, kur nereikia perteklinių šaldytų embrionų. Beje, yra duomenys dėl panaudotų ir prigijusių… iš embrionų vaikų: įgimtų ydų daugiau, plaučių keistos ligos ir chromosomų pokyčiai dėl šaldymo. Tai štai, mielieji, apie tai nė žodžio. Ir aš labai labai apgailestauju, kad po kiek laiko, praeis viena kadencija, dar galbūt, jei įgyvendins, reikės kitaip pabalsuoti. Ir tą aš linkiu padaryti, žiūrėti, ką mokslas sako, o ne ką šiandien archainė medici-na.
R. J. DAGYS (TS-LKDF). Gerbiamieji kolegos, turbūt niekam nekyla abejonių ir mokslui šiuo metu nekyla abejonių, kad gyvybė prasi-deda iš karto nuo apvaisinimo. Tai yra gyvybė, kad ir kaip jūs vadinsite, kad ir kokių pavadinimų ieškosite, tai yra gyvybė. Jeigu jūs siūlote užšaldyti esant minus 176oC, tai pamėginkite užsišaldyti patys. Pažiūrėsime, kokios bus pasekmės. <...> Metodologija jūsų yra tokia pati, kaip taikoma kitiems gyvūnams, kur mūsų gerbiamieji veterinarai tuos dalykus taiko, užšaldo, reproduktoriai ir kiti dalykai yra puikiai žinomi. Šiuo atveju siūlomas pažangesnis metodas, kuris taikomas pagrindinėse mūsų valstybėse ir yra pasitvirtinęs. Iš užšaldytų kiaušialąsčių tik labai mažytė gali-mybė jas iš viso atgaivinti. Ar mes einame tuo keliu? (mano komentaras: prisiminkite, kad balsuojama jog reikia šaldyti kiaušialąstes ir yra argumentuojama, kad šis metodas efektyvus ir geras) <...> Kitas dalykas, dar ir etinės problemos, kurios iškyla. Jeigu bus atliktas DNR testas, persodinus kam nors tokią kiaušialąs-tę, jis yra neginčytinas įrodymas tavo tėvystės. Tai ne tie tėvai, kurie pagimdė, o tie tėvai, kurie buvo do-norai, bus tėvai. Tai yra pagrindžiantis, kad būtent gyvybė prasideda nuo tos vietos, tai yra mūsų europi-nės teisės dokumentai. (mano komentaras: apie ką jis čia? Kiek pamenu dodnorystė net nebuvo svarstoma ir išmesta iš įstatymo projekto)
L. GRAUŽINIENĖ (DPF). Ačiū, gerbiamoji Pirmininke. Šiaip tai būdama Seime jaučiuosi kaip įkaitas dėl žmonių gyvybės atėjimo į pasaulį. Negi medikai negalėjo normaliai padiskutuoti ir pateikti svarstyti Seimui rimtą variantą? Dabar vieni taip, kiti taip, mes sėdime Seime, sprendžiame tokius svarbius gyvybei klausimus ir nesuprantame, dėl ko dabar balsuojame. Vieni sako, kad vienos pataisos prieštarauja kitoms, tai ką mes čia darome? Dabar dar ir prieš pertrauką, nesutiko… Tai koks gims mūsų tas įstatymas? Aš oficialiai sakau, kad atsisakau toliau balsuoti ir dalyvauti šiame procese.
PIRMININKĖ. Gerbiamasis kolega, visi Statuto žinovai, paklausykite. Gerbiamasis Sabatauskai, nerėk per šo-ninį mikrofoną. Skaityk visą 158 straipsnį ir 4 dalį. Taigi cituoju, klausykite, nereikia nervintis, vaistų reikia iš-gerti, jeigu nervai ima. (Šurmulys salėje) Jeigu Seimas šį siūlymą priima, procedūra kartojama. Seimas šio siūlymo nepriėmė. Tai ką, dabar reikia bartis su visu Seimu? Jeigu Seimas balsavo taip ir šio siūlymo nepri-ėmė. Mes jau apsisprendėme. Vyteni, ramiai išaiškink.


Atsakyti
...neturiu komentaru daugiau... verysad.gif
Atsakyti
QUOTE(kukulka @ 2011 06 29, 12:04)
...neturiu komentaru daugiau...  verysad.gif

drinks_cheers.gif as ne tik kad zodziu neturiu, as kalbos dovana praradau... doh.gif
Atsakyti


QUOTE(Nakviša @ 2011 06 29, 11:00)
prisiminkite, kad balsuojama jog reikia šaldyti kiaušialąstes ir yra argumentuojama, kad šis metodas efektyvus ir geras) <...>


nu db aš jau nieko nebesuprantu - argi ne jie siūlė šaldyt ne embrionus, o kiaušialąstes? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Nakviša @ 2011 06 29, 12:00)
Stenogramose galima rasti "perliukų":

lotuliukas.gif Nereik ir anekdotų
Atsakyti
http://www.alfa.lt/s...11-06-29_15-54/

Žaviuosi Aušrine Pavilioniene ir jos drąsa išsakyti savo nuomonę.
Atsakyti
QUOTE(saguze @ 2011 06 29, 22:09)
http://www.alfa.lt/s...11-06-29_15-54/

Žaviuosi Aušrine Pavilioniene ir jos drąsa išsakyti savo nuomonę.


Nuostabus straipsnis!Pagarba p. Pavilionienei. thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(Sella @ 2011 06 23, 12:40)
Italijoje irgi yra toks registras...  doh.gif  Žodžių mūsų seimūnai nukopijavo iš italų viską kas blogiausia...  verysad.gif


gerbiamos būsimos mamytės, tai kas paskutinėmis dienomis dedasi LT kraupina, bet kurį mąstantį žmogų, seimūnų argumentai tokie, kad jei pasiklausai tai supranti, kad jie tiesiog rado temą su kuria gali reitingus pakleti, parėkti, nes kai paklausai ką jie kalba doh.gif tai panašu, kad jie net tingėjo bent ką paskaityti, aš neįsivaizduoju kokiu būdu medikai dalyvavo įstatymo ruošime, jei ten yra pasiūlymas auginti embrioną 14 dienų, arba Mikutienės pasiūlymas įsodinti į kiaušintakius? Apie ką ji kalba? užtektų normaliai protaujančio žmogaus jai užduoti klausimus ir suprasti, kad ji pati nieko nesupranta, išrinko iš įstatymų kas jai palanku ir balansuoja su tais teiginiais ties riba..klaidina žmones piktina...
paskaitykite komentarus ir pamatysite, kad žmonės būtent tokių IŠMINTINGŲ POLITIKŲ DĖKA prisigaudė nesąmonių, pvz. aiškina, kad Italijoje embrionų nešaldo, nors jau antikonstitucinis įstatymas panaikintas 2009 metais, aišku reikėjo 4 metų, bet protas nugalėjo, toliau vėl skaitau argumentas: o juk Vokietija tokia protinga, pažengusi šalis embrionų nešaldo, ir vėl netiesa. Šaldo, tik jie šaldo dviejų dienų embrionus, ilgiau neaugina, todėl tie kas nori ilgiau augintis (padidinti tikimybę) važiuoja į Austriją, žodžiu kai paskaitai arba dezinformacija arba purvas..
neveltui Jakilaitis Mikutienei pasakė (paėmęs jos pačios popierius) kad tai ką ji pati kalba neatitinka jos pačios surinktos informacijos...
todėl mamos būkite stiprios, nepasiduokite provokacijoms, nedrėbkite to purvo atgal, jūs žinote daugiau nei seimo nariai (kuriems tik pasipjaudyti viens ant kito svarbu) DALYVAUKITE komentaruose SVIESKITE ŽMONES, FAKTAIS, kas iš kur turite, stenkitės argumentuoti ne jausmais (suprantu, kad sunku), o protu ...
ir jūs pasieksite savo, nes dabar daugelis žmonių yra suklaidinti, plakama informacija, o jei jūs pateiksite faktus, nekiršinsite kitų tai seimūnams nebebus kur dingti....tiesiog palaikykite viena kitą, kas gali drįsta viešai, kas negali bent internete...dirbkite nuosekliai, faktais, faktais, netiesos iš seimūnų lūpų demaskavimu, reikalavimu pateikti faktus ir SVARBIAUSIA ŠALTINIUS.
Ginkite savo teises, nes jau baisu klausytis ką jie ten kalba. Būkite Jūs protingesne ir stipresne puse...nes su tokiais įstatymų leidėjais tai tik į...
p.s. dar mums jauniems gal laikas susimąstyti, kad laikas jau pradėti eiti balsuoti, nes kitaip mums svarbius įstatymus priiminės kunigų ir davatkų konglameratas, jie gi ištikimiausi rinkėjai, o konservatoriai bijodami juos prarasti (nes mes juk neinam balsuoti) ir kalba kaip iš klausyklos, o ne iš valstybinės įstaigos, ponai pamiršo, kur ir kam jie išrinkti, kad mes gyvenam KONSTITUCINĖJE DEMOKRATINĖJE VALSTYBĖJE..
SĖKMĖS
Atsakyti
QUOTE(ekonomija @ 2011 06 30, 14:03)
paskaitykite komentarus ir pamatysite, kad žmonės būtent tokių IŠMINTINGŲ POLITIKŲ DĖKA prisigaudė nesąmonių, pvz. aiškina, kad Italijoje embrionų nešaldo, nors jau antikonstitucinis įstatymas panaikintas 2009 metai
ir jūs pasieksite savo, nes dabar daugelis žmonių yra suklaidinti, plakama informacija, o jei jūs pateiksite faktus, nekiršinsite kitų tai seimūnams nebebus kur dingti....


Iš savo asmeninės ir ne tik patirties galiu pasakyti, kad Italijoje nuo 2009 metų embrionus galima šaldyti, kas kalba kitaip - sako didelį melą!!
Atsakyti
Ar esat isbandziusios OVULIAVITA?
Jeigu as cia i tema, aisku..
Atsakyti
QUOTE(Matrioskina @ 2011 06 30, 16:56)
Ar esat isbandziusios OVULIAVITA?
Jeigu as cia i tema, aisku..



Ne i tema,bet girdejau,siule,gyre.Kazkam pasiseke po ilgo laiko deka jo pastot,bet kokios problemos buvo negaliu pasakyt.Cia mano sesers bendradarbes sesei biggrin.gif ,tai per kalbas ir man labai rekomendavo,tik tikiuosi man jo neprireiks.Bet gal verta pabandyti jums? g.gif
Atsakyti
QUOTE(T.P.Keberiokst @ 2011 06 30, 21:56)
Ne i tema,bet girdejau,siule,gyre.Kazkam pasiseke po ilgo laiko deka jo pastot,bet kokios problemos buvo negaliu pasakyt.Cia mano sesers bendradarbes sesei  biggrin.gif ,tai per kalbas ir man labai rekomendavo,tik tikiuosi man jo neprireiks.Bet gal verta pabandyti jums? g.gif


Jei neklystu, tai tik maisto papildas, palengvinantis PMS, abejoju, ar jis padeda pastoti.
Atsakyti