Pasyvus namas - 8

Ką įkainavai 10.000 katilinės patalpą ar KKK? Nes KKK už 10.000 bus archaiškas, piece of shit. Pažangi GKK, anot Paliuko, lyg ~20.000, čia jau navarotna
DEU manau turėjo omeny, kad vietoj PN statant StN ir sutaupius 30,000 už tai galima kokybišką geo ŠS įsirengt, taigi finale namo kaina kaip ir nekinta, tik vietoj šilumos taupymo norima pasigaminti pigios energijos ir ja aprūpinti aplinką per puskiaures atitvaras.

kaip ir minejau,skaiciavimai grubus.na jei KKK apie 20k,tai PN pabrangimas isvis niekinis ganasi.o gal ir pliusa padarai su PN:))))

buvo kalba kad stn bus šs kuriam ne kuo didesnės katilinės reiks nei el. boilerems pn ir pasek to panašios mėn. saskaitos, o vasara kai tik vandeni reiks šildit tai stn 6kart mažesnės prieš pn

Mokate labai supynti mintis, net blaivas trunku kelias minutes kol perkremtu mintį...Ryt pabandysiu pagaut kur ten tie 6 kartai

Manyčiau ir ant grindų bei lubų prisidės bent po 15 cm neoporo ir vien jo kaina visam namui bus daugiau nei 12 000 lt. Bereikalo pamirštate smeiges tokio ilgio jos tikrai yra problema. Parodoje pavyko rasti, bet kaina apie 4 lt. Kvadratui reikia 5. Viso labo gaunasi 4000. Standartiniai langai kainuoja apie 300 lt/kv, o pasyvaus namo apie 600 lt/lt. Taigi už 30 kv teks papildomai sumokėti 9000 lt.
Bet čia toli gražu ne viskas. Durys PN brangesnės du kartus. O jų reikia ne vienų. Garažo vartai keletu tukstančių brangesni. Galų gale visi darbai turi būti atliekami kruopščiau ir ne bet kokio "stroiteliaus". Paskaitinėkite ankstesnias temas arba Vilienės blogą ir suprasite, kad labai pigiai čia neprasisuksi. Tie 30 000 manau pas minimumas. Girdėjau, kad vien už PN projektą specialistai nori 20 000 lt.
Tai Vokietijoje galima atsisakyti katilinės, o pas mus deja ne. Taip kad tie 15 000 eurų niekur katilinės pavidalu nedingsta.
Jau daug kartų minėjau, kad pritariu PN idėjai, tačiau noriu turėti tikrus skaičius. Niekaip nesuprantu koks tikslas apgaudinėti save, kad už papildomus 10 000 lt turėsiu namą kuriam nereikės katilinės. Net neimu konkrečiai Vilienės pavyzdžio kur sienos yra iš lygtinių kurių kaina tikriausia gavosi apie 200 lt/kv (o ne 100 kaip suskaičiavote), arba lubos apšiltintos PIR plokšte kurios kaina spėju irgi didesnė nei eilinio šiltalo. Manau net ir žymiai kuklesnio PN su tokia suma papildoma suma realiai nepastatysi.

Papildyta:


Na čia vienas iš variantų. Aš turiu omeny, kad PN kainuoja brangiau už standartą. Mėgstama sakyti, kad 10 procentų. Mano suptratimu tai apie 30 000 lt.Reikėtų paskaičiuoti kokia iš tos investicijos nauda. Lyg ir gaunasi, kad 40 procentų mažesnės šildymo sąskaitos. Čia tuo atveju, kad abiejuose variantuose vienodos šildymo sistemos. Jei investuosite į PN, sumažinsite šildymo poreikį du kartus ir šildysitės elektra, tai kokiu atveju vienas iš variantų investuoti tuos pinigus į geo ir šildytis keturis kartus pigiau.

PN pas mus nebus pasiekiamas del paprasto dalyko - nera tiek natraliu pritekejimu. Nieks gi nesuskaiciavo net teorishkai, nekalbant apie praktishkus patikrinimus. O nesant pritekejimams - PN apsiltinimas tik sumazina silumos poreiki, kaip teisingai pastebejo DEU, ir katilines atsisakyti negalima.

Patikslinkim, bus tik daugiau aiškumo.
Nieko nėra už dyką - net ir smeigių. Tai dar vienas punktas, rodantis technologijos nepatrauklumą. Karkasui ir liktiniams smeigės yra nežinomas daiktas.
Patys patys PN langai kokius tik galėjau rasti - 16.000 už 32m2, taigi tik 500Lt/m2. Aišku galima medinius rasti su panašiom charakteristikom, bet už 800-1000Lt/m2.
Durų brangumas - aišku galima diešovas dėti, diešovai atrodančias, bet ne šuns būdą statom todėl kaina tenka mokėti, čia ne tik už varžą bet ir už dizainą. Va kaip tik berods Luksė bando pasigaminti analogą KLP, nes jiems per toli ir per brangu durų fabrikas. Tikiuosi pasidalins informacija. Nenustebsiu jei jiems šiltos durys atsieis 1500-2000. Ir ką? Taip labai brangiau?
Su garažu tai užlenkėt...kokia proga vartai bus bent centu brangesni??? Statom pasyvų namą o ne pasyvų garažą. Mano vartai visiškai standartiniai, kitokių ir negamina, U~0,55 bent taip deklaruoja. Savo garažą truputi persistengiau, sekantis bus minimaliai šiltintas. Bet ne čia esmė, skaičiuojam ir nagrinėjam būtent namą o ne garažą.
Man lauko sienos kv.m kainavo ~260Lt. Manau tai verta kokybės kaina, sandarumas tikrai pasiekiamas, varža irgi, liktinius kažkada praleidęs per U-wert'ą EVOY labai gyrė - štai kodėl prioritetų sąraše jie puikuojasi pirmoje eilutėje.
Tuos mistinius 40proc jau paneigiau, mūsų pavyzdžiui tai sudarys ~57proc, kas tikrai ne 40.
Reikia paprašyti EDO informacijos: kažkurioj temoj buvo paskelbęs vidutinę šildymo sezono temperatūrą. Pabandytume paskaičiuoti vidutines šildymo sąskaitas abiems variantams ir palyginti.
Papildyta:


Man uždara dėžutė tikrai nekainavo 300.000 ir netgi imdami 10proc pabrangimą niekaip negausime 30.000.
Negalima varžos tiesiogiai sieti su nuostoliais, ši priklausomybė - ne tiesinė PN turi griežtas sandarumo ir šalčio tiltelių normas, kas iš esmės keičia nuostolius lyginant su StN. Taigi rezultatas pasiekiamas kompleksinėmis priemonėmis, ne tik storinant šiltinimą.
Papildyta:

Reiktų patikslinti patį terminą "katilinė". Kas ką turi omeny. Ar 2,5kW tenas boileryje - katilinė? Ar ŠSiurblys sumontuotas patalpoje - katilinė? Ar kažkam dar imponuoja KKK su visais savo navarotais?
O gal sakydami "katilinė" turite omeny tik šilumos šaltinį, kurio negalima atsisakyti? Teoriškai įmanomas namas be šilumos šaltinio, be katilinės: jei nuostoliai prilygsta pritekėjimams. Žiūrim į skaičiuotą variantą su ~3kW nuostoliais: atsiradus vakuuminiams paketams tai gali būti realu. Bent teoriškai.

Tipo StNe stovintis siurblys vasarą vandenį šildys 6k pigiau nei kas PN? Jei lyginsim su saulės kolektorium - nesąmonė. Plius instaliavimo kaštai.

[quote=DEU,2011 06 12, 00:28]
Manyčiau ir ant grindų bei lubų prisidės bent po 15 cm neoporo ir vien jo kaina visam namui bus daugiau nei 12 000 lt.

Kodel tu piesi skaiciukus,visiskai pries tai neskaiciuodamas?as tau galiu realia kaina parasyti..
10cm (neoporo) R3.12 1kv/m kaina yra 17.4 lt.tai cia buvo imamas 80 kv/m stogas.tai 80 kv kainuotu 1392 lt.
taip pat su grindim 1392.taigi viso 2784lt.grubiai 3tukstanciai.

Darome prielaida,kad stogui ir sienai papildomai pridedam po 20 cm neoporo.(kas nera butina,uztenka ir 10 cm,R3.12,kad pasiekt reikiamas varzas).
taigi 2784*2=5568lituku.
tai kaip tu gauni stogui ir grindim 12 000 lt daugiau vien ant neoporo.gal pas tave kitokios kainos.but saunu,kad pagrystum savo skaiciukus,nes kaip ir visi jau minejo,tik gincuose ir diskusijose gimsta tiesa.

Patikslinu - lyginant su standartu PN atseit nereikia katylines, malkines, katylo, sildimo sistemos su visais siurbliais ir radiatoriais.. Mano nuomone musu salygom nebus pakankamai pritekejimu is zmoniu bei namines irangos - todel "katilines" atsisakyti negalima, kas ekonomika PN griauna is esmes

Kuom tos mūsų sąlygos taip jau skiriasi nuo vokiečių austrų? Mes mažiau kvėpuojam ar įranga labai pažangi, neskleidžia beveik šilumos? Visur tik LED ir A+++? Dėl saulėtumo gal ir yra tiesos, bet kiti pritekėjimų punktai nesiskiria.
Papildyta:


Dar vienas momentas - darbų kaina. Ji nebus proporcinga šiltinimo sluoksnio storiui, reiškia kuo plonesnis sluoksnis tuo didesnė kaina cm/Lt. Čia taip pat sutaupome! Va kodėl veikmei PN brangsta kuo toliau tuo mažiau (lyginant pirmą ir paskutinį namą).

DEU ir kiti abejojantys dėl šiltinimo tikslingumo galėtų pastudijuoti šią tyrimo ataskaitą. Čia puikiai pailiustruota kas apsimoka ir atsiperka, o kas ne. Nuo tyrimo jau praėjo 12m ir per tą laikotarpį sąlygos pasikeitėženkliai PN naudai: šiltinimo medžiagos pigo, ventiliacijos įranga pigo, atsirado naujų technologijų, kuras visomis rūšimis tik brango. Gerbiamieji, nepatingėkite, veikalas didelis, bet esmė labai gražiai atskleista, vokiškai pedantiškai
Būtent šis dokumentas man leido galutinai apsispręsti ir siekti PN savo statybose!
Wiki apie saulės pritekėjimus praktiška teorija.

Atkreipkite dėmesį į "sukčiavimą" bei kooperacijos galią 7psl viršuje. Ar neatrodo patrauklu ir pigu?