Pasyvus namas - 8

#301
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 06, 10:37)
...Šį vasarį esant -18C berods 60 kolbų, sumontuotos ne idealiai, išspausdavo iki 4.5kW...


Turint omenį, kad tavojo namo apskaičiuoti nuostoliai yra mažesni nei 4.5kW, bus galimybė sukaupti šilumos mažiau saulėtam laikotarpiui. Vat ir kalbu apie tai, kad turiu įtarimą, jog su saulės kolektoriais yra galimybė ir apsišildyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 06 rugpjūčio 2011 - 14:54
#302
QUOTE(mintas @ 2011 08 06, 15:51)
Turint omenį, kad tavojo namo apskaičiuoti nuostoliai yra mažesni nei 4.5kW, bus galimybė sukaupti šilumos mažiau saulėtam laikotarpiui. Vat ir kalbu apie tai, kad turiu įtarimą, jog su saulės kolektoriais yra galimybė ir apsišildyti.


Tokį įtarimą bandau įgyvendinti, profesionalūs projektuotojai man pirštu prie smilkinio sukioja...todėl situaciją vadinu "eksperimentine".
Kolektorių galima ir 15kW pasisttyt, tik vasara su jais bėda doh.gif lipt dangstyt ar kokį vietinį prūdelį šildyt...
Atsakyti
#303
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 06, 15:36)
...tik vasara su jais bėda doh.gif  lipt dangstyt ar kokį vietinį prūdelį šildyt...


Tai aišku prūdelį, nueini prisirenki išvirusios žuvies, ir sotus, ir laimingas biggrin.gif. Skaičiau, vienas racionalizatorius siūlė automatines žaliuzes reguliuojamas pagal vandens temperatūrą boileryje pasistatyti.
Atsakyti
#304
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 05, 20:42)
Nesu atsipirkimų skaičiavimo asas, nelabai patinka tokie ekonominiai uždaviniai, bet šiuo teiginiu linkęs abejoti. Turėjau plokščiąjį gal 7m naudojom, likom labai patenkinti. Dabar ir be LAAIF pagalbos vakuuminius pasistatėm, tikrai nelauksim 20m kad atsipirktų. Ir be paramos nebe karvę kainuoja, tikrų tikriausia chaliavinė energija smile.gif


Tikrai nesu nusistatęs prieš saulės kolektorius, tik man kaip visada pirmiausia rūpi konfortas ir ekonominis pagrįstumas.
Panašius į mano minėtus rezultatus ir vokiečiai Kronsbergo projekte gavo. Ten elektros kainos tuo metu buvo labai panašios į mūsų dabartines. Nebent patys saulės kolektoriai būtų smarkiai atpigę.
Būtų įdomu jei pasidalintumėte info kiek jums saulės kolektoriaus sistema su pastatymu ir pajungimu atsiėjo? 4u.gif
Atsakyti
#305
QUOTE(DEU @ 2011 08 07, 10:56)
Nebent patys saulės kolektoriai būtų smarkiai atpigę.

Būtų įdomu jei pasidalintumėte info kiek jums saulės kolektoriaus sistema su pastatymu ir pajungimu atsiėjo?  4u.gif


Saulės kolektoriai tikrai atpigo, ir ne procentais bet kartais. Aišku Kronsberge tūkstančiais eur kainavo "Made in Germany", tai po 12m "made in China" bus net ne dviem kartais pigesni.
Dar negaliu pasakyti galutinai, nes tik sustatė vamzdžius ant stogo ir prasivedė pajungimus iki boilerių, kurie dar tik eskizuose. Orientuokitės grubiai google, manau vidutinė kaina 1000Lt/ 1kW.
Kas dėl komforto, tai nežinau ar galima čia prie kolektorių prikibti - saulė yra vanduo pats šyla. Senam name patikdavo grįžus po darbų praeinant užmest akį į boilerio termometrą bei valdymo pultą, retai nusivildavau - pagrinde jei dieną dingdavo elektra tai kažkodėl valdymas likdavo ant OFF doh.gif , pats nepasileisdavo. Bet dieną-dvi apniukusias išsiversdavome nesunkiai, net po dviejų dienų likdavo drugno vandenėlio, ryte skustis užtekdavo. Čia su plokščiuoju, blogai sumontuotu, todėl iš vakuumo tikiuosi žymiai daugiau.
Atsakyti
#306
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 07, 10:21)
Saulės kolektoriai tikrai atpigo, ir ne procentais bet kartais. Aišku Kronsberge tūkstančiais eur kainavo "Made in Germany", tai po 12m "made in China" bus net ne dviem kartais pigesni.
Dar negaliu pasakyti galutinai, nes tik sustatė vamzdžius ant stogo ir prasivedė pajungimus iki boilerių, kurie dar tik eskizuose. Orientuokitės grubiai google, manau vidutinė kaina 1000Lt/ 1kW.
Kas dėl komforto, tai nežinau ar galima čia prie kolektorių prikibti - saulė yra vanduo pats šyla. Senam name patikdavo grįžus po darbų praeinant užmest akį į boilerio termometrą bei valdymo pultą, retai nusivildavau - pagrinde jei dieną dingdavo elektra tai kažkodėl valdymas likdavo ant OFF doh.gif , pats nepasileisdavo. Bet dieną-dvi apniukusias išsiversdavome nesunkiai, net po dviejų dienų likdavo drugno vandenėlio, ryte skustis užtekdavo. Čia su plokščiuoju, blogai sumontuotu, todėl iš vakuumo tikiuosi žymiai daugiau.


Na google kainos labai įvairios. Jei žiūrėti ne į pačią pigiausią kinietišką sistemą, tai su pastatymu ir prijungimu man grubiai apie 10 000 - 15 000 lt gaunasi. Čia už visą sistemą maždaug keturių asmenų šeimai (apie 5 kv kolektorius ir 250 - 300 boileris). rolleyes.gif
Atsakyti
#307
QUOTE(DEU @ 2011 08 07, 11:59)
Na google kainos labai įvairios. Jei žiūrėti ne į pačią pigiausią kinietišką sistemą, tai su pastatymu ir prijungimu man grubiai apie 10 000 - 15 000 lt gaunasi. Čia už visą sistemą maždaug keturių asmenų šeimai (apie 5  kv kolektorius ir 250 - 300 boileris).    rolleyes.gif


Kaip į tai pažiūrėjus - brangu ar pigu?
1. Boilerio reiks bet kokiu atveju, dėl saulės jis truputi pabrangsta - papildomas gyvatukas boileryje. Galima būtų jį pakeisti išoriniu plokšteliniu šilumokaičiu, taigi iš 10-15.000 boilerį galima minusuot - tai ne kolektoriaus dalis.
2. 5kW jau ne visai vaikiška galia, čia tikrai turėtų vandens ruošimo pereboras prisidėti prie namo šildymo. Ant tėvų stogo 24vamzdžiai padengia vandens ruošimą (300l Dražice) bei renkšluoščių džiovintuvą(gyvatuką) - žiūrėsim kas bus gruodį-sausį.
Todėl aš linkęs kolektoriaus kainai priskirti bloką ant stogo, siurblius+valdiklį, montavimą bei paleidimą. Čia tikiuosi įtilpti į ~7000.
Boileris boileriui nelygu - rinksitės juodo metalo su keramika+anodu bus viena kaina, nerūdijančio plieno bus kita, taip pat ir jo šiltinimas kainą smarkiai įtakos - kur vata, kur PIR/PUR ir dar storiai.
Dar tokis truputi filosofinis klausimas: kas yra 10-15.000 bendroje jūsų namo kainoje, ar neatrodo rimta, bet neženkli suma, už kurią gaunate beveik nemokamą šiltą vandenį?
Na LAAIF jau N kart minėta, ar beverta...? smile.gif
Atsakyti
#308
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 07, 13:11)
kas yra 10-15.000 bendroje jūsų namo kainoje, ar neatrodo rimta, bet neženkli suma, už kurią gaunate beveik nemokamą šiltą vandenį?
Na LAAIF jau N kart minėta, ar beverta...? smile.gif


na visai kaip omnitelio reklamoje: tik uz 50 lt per menesi mes jums suteiksime 500 NEMOKAMU minuciu..

"beveik nemokamas" sitas vanduo uz 15000 lt.. + palukanos per 20 metu dar +15000 lt..

perskaiciavus i menesi uz nemokama vandeni sumoket reikia 125 lt.. o jei be viss sitos sistemos - o vien elektra boilerije - 100 lt.. taaaai kame cia nemokamumas?
Atsakyti
#309
QUOTE(kaban @ 2011 08 07, 13:35)
na visai kaip omnitelio reklamoje: tik uz 50 lt per menesi mes jums suteiksime 500 NEMOKAMU minuciu..

"beveik nemokamas" sitas vanduo uz 15000 lt.. + palukanos per 20 metu dar +15000 lt..

perskaiciavus i menesi uz nemokama vandeni sumoket reikia 125 lt.. o jei be viss sitos sistemos - o vien elektra boilerije - 100 lt..  taaaai kame cia nemokamumas?


Jei atmesime boilerio (kurio vis tiek reikės) kainą sistema turėtų sutilpti į 10 000 lt. Palūkanos per 20 metų pridės 50 procentų. Tai viso gausime 15 000 lt.
Kita vertus pilnai saulė vandenį pašildys 4 mėnesius, 4 mėnesius šildys minimaliai, o dar keturis pašildys pusiau. Beto sistemos darbui reikės kažkiek elektros. Todėl manau visai sąžininga laikyti, kad sistema 100 procentų dirbs maždaug 6 mėnesius per metus. Vistiek gauname tuos pačius 125 lt per mėnesį.

Prie dabartinių elektros kainų, paprasčiausio boilerio pagalba vandenį pašildysime už maždaug šimtą litų. Tačiau, labai tikėtina, kad elektra brangs ir tas šimtas litų per mėnesį gali pavirsti į 150 ar net 200 lt.

Kita vertus mažai šansų, kad kolektorių sistema be problemų veiks 20 metų. Ypač vakuminė ir dar kiniečių darbo. Man atrodo labai realu, kad po 10 metų norėsis ją pakeisti tobulesne.
Beto nereikia pamiršti, kad kuo sudėtingesnis daiktas tuo didesnė tikimybė, kad kas nors prakiurs, užtrumpins, išsisandarins ir pan. Išvažiuojant vasarą atostogaut neramu, kad perkais. Žiemą apsniks ar apšals, vasarą apdulkės ar paukščiai apdergs.

Žodžiu jei per 20 metų niekas nesuges ir elektra pabrangs, kokį tūkstantį litukų gal ir pavyks sutaupyti. Plius moralinis pasitenkinimas, kad nereikia vasarą mokėti už vandens pašildymą. Plius gamtos ir kiniečių padėka. Bet kalbėti apie akivaizdžią naudą ir chalevą energiją gal kiek per drąsu.
Atsakyti
#310
QUOTE(kaban @ 2011 08 07, 14:35)
na visai kaip omnitelio reklamoje: tik uz 50 lt per menesi mes jums suteiksime 500 NEMOKAMU minuciu..

"beveik nemokamas" sitas vanduo uz 15000 lt.. + palukanos per 20 metu dar +15000 lt..

perskaiciavus i menesi uz nemokama vandeni sumoket reikia 125 lt.. o jei be viss sitos sistemos - o vien elektra boilerije - 100 lt..  taaaai kame cia nemokamumas?


Gavote liuks rezultatą iš 15t nors prelegentas išsireiškė 10...15t. Bent jau vidurkį paimtumėt, bet panašu jums tai nenaudinga.
Iš tos kainos drąsiai minusuojam boilerį, nes vamzdžio prie laido neprijungsit - perskaičiuokit, taip blogai neatrodys.
O jei dar LAAIF?
4asm x 60l x 45laipsn. x 0.163 x 30d = 52.8kWh kas litais ~169/mėn, netraukia į jūsiškį 100 smile.gif
Net jei ir 15t, tai tie 5kW ne tik vandenį šildys smile.gif
Ką daryti, jei turiu kojinėj ir įteisintam reketui uždirbt neduosiu? Jūs galit kojinės turinį investuoti su ne mažesne graža nei skaičiuojat bankams?
Ne taip viskas paprasta...
Papildyta:
QUOTE(DEU @ 2011 08 07, 15:50)
Bet kalbėti apie akivaizdžią naudą ir chalevą energiją gal kiek per drąsu.


Ir vis tik ji chaliavinė, nemokama, gratis, už ačiū - tik mokėkite ją pasiimti, raskite pigesnį būdą nei kiniečiai biggrin.gif
Kol gudruoliai lietuviai mokosi suskaičiuoti investicijas, palūkanas bei amortizaciją, pasaulis statosi, naudojasi, tobulina - naudoja ir vargo nejaučia.
Atsakyti
#311
man tai paprasta.. istraukti dabar is kojines 10000 - arba sumoketi 100 lt i menesi? mano pasirinkimas paprastas.. o kad kainuos poto 200 lt - tai tie 200 bus maziau verti negu dabar 100.. kas buvo 100 lt priesh 10 m ir kas yra dabar? is esmes as uz saules kolektorius - bet tik vasarai - kai ju irengimo kastai 10 kart mazesni.. o ziemai gauti 10% metines silumos reikia isleisti 90% pinigu - visishkai nevertas reikalas.. o jau sildymui - tai utopija..

mano planai: savadarbis kolektoriui baseinui - is sodo shlangos, dabar jau reikia, saule neprisildo tiesiogiai.. savadarbis plokscias ant stogo karstam vandeniui vasarai.. savadarbis orinis saules kolektorius malkom dziovinti..

Atsakyti
#312
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 07, 15:08)

4asm x 60l x 45laipsn. x 0.163 x 30d = 52.8kWh kas litais ~169/mėn, netraukia į jūsiškį 100 smile.gif



Čia greičiausia kokia klaidelė įsivėlė.
Aš skaičiuoju, kad kūbui pašildyti reikia apie 50 kWh. Keturių asmenų šeima išnaudoja 4 - 6 kub šilto vandens per mėnesį, t.y. apie 300 kWh. Naudojant naktinę elektrą ir gaunasi apie 100 lt.

Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 07, 15:08)

Net jei ir 15t, tai tie 5kW ne tik vandenį šildys smile.gif



Bent aš turėjau omenyje 5 kvadratų kolektorių. Kažkaip nepastebėjau, kad saulės kolektorių galingumas būtų nurodomas kilovatais.

Atsakyti