http://www.cyberpres...a-gouverner.php
Ливийские повстанцы плохо подготовлены к управлению страной, - полагают эксперты.
Руководя Ливией более сорока лет, полковник Каддафи определял направления развития политики, экономики и культуры. Из каждых пяти ливийцев четыре на сегодняшний день не мыслят страну без Муаммара Каддафи, искренне поддерживая культ его личности.
Однако воздушные коалиции и медленное продвижение повстанцев к Триполи позволяют предполагать, что, возможно, царствование полковника скоро закончится, и многие дипломаты, а также аналитики опасаются, что Ливию ждут хаос пост-саддамовского Ирака или пост-талибского Афганистана. При этом они изо всех сил пытаются верить, что Национальный переходный совет (УНТ), политический орган повстанцев, все-таки за четыре месяца как-то подготовился к управлению.
"Они добиваются прогресса", - говорит европейский дипломат на условиях анонимности, - "но им все еще многое предстоит сделать, им действительно не хватает потенциала и ресурсов".
Задачи, стоящие перед УНТ проявляются в повседневной эксплуатации: в работе добровольной команды охраны высоких зарубежных гостей случаются сбои, заявления лидеров Совета противоречат одно другому. А главное, по прежнему непонятно, кто там кому подчиняется. Более того, разногласия между бывших сановниками режима и "старой оппозицией" уже невозможно скрыть.
"Это любители, это всего лишь кучка амбициозных юристов", - говорит Мансур Эль-Kikhia, ливийской политолог, проживающий в США. - "Я не думаю, что они вообще чем-то способны управлять".
Помимо всего прочего, Совету предстоит столкнуться с ситуацией, гораздо менее завидной, чем была в Ираке при Саддаме Хусейне. Тот все же создал какую-то политическую структуру, а полковник Каддафи, основываясь на "Зеленой Книне", построил в Ливии пирамиду "народных революционных комитетов", по данным историка Дирк Vandewalle, не имеющих ничего общего с демократией. Власть в Ливии опиралась на неформальный авторитет лидеров, силовые структуры и распределение нефтедолларов сверху донизу среди всего населения.
До тех пор, ненависть к Каддафи в сочетании с революционным духом позволяют Совету как-то контролировать своих сторонников без особой оплаты или запугивания, но война длится уже пятый месяц, и люди на востоке начинают раздражаться. Вне зависимости от того, скоро ли уйдет Каддафи или война затянется, раскол в Совете, видимо, неизбежен. Трайбализм и напряженность между религиозным и светским секторами уже раздирают лагерь повстанцев, а если им удастся захватить Триполитанию, то, по мнению Kikhia, все усугубится многократно.
В Бенгази все это, видимо, понимают. Там говорят, что уже разработана "Дорожна карта к демократии", чтобы в течение двух дней после падения полковника Каддафи или договора прекращении огня можно было бы создать временное правительство, состоящее из самых разных лидеров, - и тогда будет возможно не допустить анархии.
Ливийские повстанцы плохо подготовлены к управлению страной, - полагают эксперты.
Руководя Ливией более сорока лет, полковник Каддафи определял направления развития политики, экономики и культуры. Из каждых пяти ливийцев четыре на сегодняшний день не мыслят страну без Муаммара Каддафи, искренне поддерживая культ его личности.
Однако воздушные коалиции и медленное продвижение повстанцев к Триполи позволяют предполагать, что, возможно, царствование полковника скоро закончится, и многие дипломаты, а также аналитики опасаются, что Ливию ждут хаос пост-саддамовского Ирака или пост-талибского Афганистана. При этом они изо всех сил пытаются верить, что Национальный переходный совет (УНТ), политический орган повстанцев, все-таки за четыре месяца как-то подготовился к управлению.
"Они добиваются прогресса", - говорит европейский дипломат на условиях анонимности, - "но им все еще многое предстоит сделать, им действительно не хватает потенциала и ресурсов".
Задачи, стоящие перед УНТ проявляются в повседневной эксплуатации: в работе добровольной команды охраны высоких зарубежных гостей случаются сбои, заявления лидеров Совета противоречат одно другому. А главное, по прежнему непонятно, кто там кому подчиняется. Более того, разногласия между бывших сановниками режима и "старой оппозицией" уже невозможно скрыть.
"Это любители, это всего лишь кучка амбициозных юристов", - говорит Мансур Эль-Kikhia, ливийской политолог, проживающий в США. - "Я не думаю, что они вообще чем-то способны управлять".
Помимо всего прочего, Совету предстоит столкнуться с ситуацией, гораздо менее завидной, чем была в Ираке при Саддаме Хусейне. Тот все же создал какую-то политическую структуру, а полковник Каддафи, основываясь на "Зеленой Книне", построил в Ливии пирамиду "народных революционных комитетов", по данным историка Дирк Vandewalle, не имеющих ничего общего с демократией. Власть в Ливии опиралась на неформальный авторитет лидеров, силовые структуры и распределение нефтедолларов сверху донизу среди всего населения.
До тех пор, ненависть к Каддафи в сочетании с революционным духом позволяют Совету как-то контролировать своих сторонников без особой оплаты или запугивания, но война длится уже пятый месяц, и люди на востоке начинают раздражаться. Вне зависимости от того, скоро ли уйдет Каддафи или война затянется, раскол в Совете, видимо, неизбежен. Трайбализм и напряженность между религиозным и светским секторами уже раздирают лагерь повстанцев, а если им удастся захватить Триполитанию, то, по мнению Kikhia, все усугубится многократно.
В Бенгази все это, видимо, понимают. Там говорят, что уже разработана "Дорожна карта к демократии", чтобы в течение двух дней после падения полковника Каддафи или договора прекращении огня можно было бы создать временное правительство, состоящее из самых разных лидеров, - и тогда будет возможно не допустить анархии.
http://www.youtube.c...p;v=suxFNw7pmmQ
http://www.youtube.c...player_embedded
šeichas Uld Biida
Получилa от френда забавный материал, недавней беседы д-ра Сисса Бинт Аль шейх Ульд Биида, министра культуры, молодежи и спорта Мавритании с корреспондентом алжирского TV. Интервью большое, минут 40-45, в целом для нас не очень интересное (речь идет, главным образом, о реформах в области просвещения и международных спортивных состязаниях), но, оказывается, д-р Ульд Биида не так давно побывал в Бенгази, исполняя роль посредника между своим правительством и лидерами "повстанцев". От острых тем он, впрочем, старается уходить, все время указывая на то, что "я занимаю свое место, политика не мое дело", но на вопросы, скажем так, второстепенные отвечает охотно. Один из пассажей не могу не рекомендовать.
К.: Согласие полковника Каддафи не принимать личного участия в переговорах, это в самом деле победа Совета?
У.Б.: Это, скорее, компромисс. Для полковника Каддафи это согласие не является отступлением. Формально ему запретил любое прямое участие в переговорах Съезд вождей племен, таким образом, он только выполняет решение, которому обязан подчиняться. К тому же Совет готов снять возражения против участия в переговорах любого его близкого сотрудника и даже его сыновей, значит, позиция г-на Каддафи будет озвучена в полном объеме. Но, конечно, у Совета есть основания считать этот компромисс своим небольшим успехом. Как вам известно, для руководителей восстания личная встреча с полковником Каддафи невозможна.
- Это, конечно, всем давно известно, и это многих удивляет.
- Мне удалось встретиться со многими членами Совета. К сожалению, не со всеми, потому что многие из них все еще не известны по именам [предпочитают сохранять инкогнито], но со многими знакомыми [кого я знал раньше] беседы были откровенны. Все эти политики категоричны в отказе от личной встречи с полковником Каддафи. [Улыбается]. Можете себе представить: во многих вопросах никакого согласия нет, но в этом все они [тверды] как камень.
- У такого упорного отрицания есть веские причины?
- Я думаю, у каждого свои. Там ведь очень разные люди, в этом Совете. Не хочу называть имена, но имена эти известны и в Алжире, и везде (...) были близкими сотрудниками полковника много лет, были вхожи к нему в дом [пили его воду и путешествовали на его верблюде], и они не хотят личной встречи из опасений, что г-н Каддафи будет их ругать [назовет людьми без чести]. Это очень унизительно, они не хотят пережить неприятные минуты.
- Это вы говорите о бывших чиновниках режима, понимаю. Но ведь есть и старые, уверенные в себе оппозиционеры, которые имеют возможность не отводить взгляд от его глаз?
- У этих людей иные соображения. Я говорил с двумя членами Совета, недавними адвокатами из Бенгази. Они действуют из приязни к демократии, к системе регулярных выборов, к соперничеству партий (...) Не хотят личной встречи, предвидя, что г-н Каддафи навяжет им разговор о преимуществах разных систем управления. Эти лица не хотят подвергать риску свои аргументы. Можно сказать, [это отталкивает от встречи] и богословов. Для них личная встреча [с полковником] означает очередной раунд старого спора. Как вам известно, для него важен только Коран, но не толкования знатоков, он на все возражения имеет ссылки на Коран, и его манера [состоит в том], чтобы уличать оппонентов в искажениях Ислама. Нет, личная встреча для всех, с кем я говорил, невозможна...
http://www.youtube.c...player_embedded
šeichas Uld Biida
Получилa от френда забавный материал, недавней беседы д-ра Сисса Бинт Аль шейх Ульд Биида, министра культуры, молодежи и спорта Мавритании с корреспондентом алжирского TV. Интервью большое, минут 40-45, в целом для нас не очень интересное (речь идет, главным образом, о реформах в области просвещения и международных спортивных состязаниях), но, оказывается, д-р Ульд Биида не так давно побывал в Бенгази, исполняя роль посредника между своим правительством и лидерами "повстанцев". От острых тем он, впрочем, старается уходить, все время указывая на то, что "я занимаю свое место, политика не мое дело", но на вопросы, скажем так, второстепенные отвечает охотно. Один из пассажей не могу не рекомендовать.
К.: Согласие полковника Каддафи не принимать личного участия в переговорах, это в самом деле победа Совета?
У.Б.: Это, скорее, компромисс. Для полковника Каддафи это согласие не является отступлением. Формально ему запретил любое прямое участие в переговорах Съезд вождей племен, таким образом, он только выполняет решение, которому обязан подчиняться. К тому же Совет готов снять возражения против участия в переговорах любого его близкого сотрудника и даже его сыновей, значит, позиция г-на Каддафи будет озвучена в полном объеме. Но, конечно, у Совета есть основания считать этот компромисс своим небольшим успехом. Как вам известно, для руководителей восстания личная встреча с полковником Каддафи невозможна.
- Это, конечно, всем давно известно, и это многих удивляет.
- Мне удалось встретиться со многими членами Совета. К сожалению, не со всеми, потому что многие из них все еще не известны по именам [предпочитают сохранять инкогнито], но со многими знакомыми [кого я знал раньше] беседы были откровенны. Все эти политики категоричны в отказе от личной встречи с полковником Каддафи. [Улыбается]. Можете себе представить: во многих вопросах никакого согласия нет, но в этом все они [тверды] как камень.
- У такого упорного отрицания есть веские причины?
- Я думаю, у каждого свои. Там ведь очень разные люди, в этом Совете. Не хочу называть имена, но имена эти известны и в Алжире, и везде (...) были близкими сотрудниками полковника много лет, были вхожи к нему в дом [пили его воду и путешествовали на его верблюде], и они не хотят личной встречи из опасений, что г-н Каддафи будет их ругать [назовет людьми без чести]. Это очень унизительно, они не хотят пережить неприятные минуты.
- Это вы говорите о бывших чиновниках режима, понимаю. Но ведь есть и старые, уверенные в себе оппозиционеры, которые имеют возможность не отводить взгляд от его глаз?
- У этих людей иные соображения. Я говорил с двумя членами Совета, недавними адвокатами из Бенгази. Они действуют из приязни к демократии, к системе регулярных выборов, к соперничеству партий (...) Не хотят личной встречи, предвидя, что г-н Каддафи навяжет им разговор о преимуществах разных систем управления. Эти лица не хотят подвергать риску свои аргументы. Можно сказать, [это отталкивает от встречи] и богословов. Для них личная встреча [с полковником] означает очередной раунд старого спора. Как вам известно, для него важен только Коран, но не толкования знатоков, он на все возражения имеет ссылки на Коран, и его манера [состоит в том], чтобы уличать оппонентов в искажениях Ислама. Нет, личная встреча для всех, с кем я говорил, невозможна...
Kadafio kalba vakarykštė. Kiek kitokia nei civilizuotoji spauda rėkia
Это День Гнева, это день большого вызова, чтобы показать гордость великих Ливийцев. Чтобы показать храбрость, чтобы показать, существо ливийцев. День достоинства. День гордости нашими мучениками.
Это историческое послание, оно будет написано человеческой историей, под началом ливийского народа, к жизни и к миру, шести континентам Земли. История напишет, что 1 июля 2011 года был великий день.
Перед лицом истории один народ из народов Земли послал четкий сигнал, мужественный вызов под обстрелом самолетов НАТО.
Хорошо известна история НАТО, известна история ее 28 стран, ядерных государств, но самолеты, ракеты и бомбы, разбились о мужество ливийского народа и гордость великого ливийского народа.
Слушай, о, мир, голос ливийского народа, великой Ливии, свободных ливийцев, людей, которые решили жить гордо, жить свободными и умереть.
Аллах Акбар
Мои друзья в Европе, Мой бедный друг Берлускони, включи канал Ливии. Саркози, бедный мой друг, включи канал Ливии, но я советую вам принять успокоительное, прежде чем включить Ливийский канал, потому что вы будете шокированы, потрясены, потому что ваши слабые нервы не выдержат то, что вы увидите по телевидению. Вызов ливийцев, миллионов идущих людей. Сила ливийского народа, которую вы испытываете в Северной Африке. И ты, сын мой, Обама, попроси у работников Белого дома показать тебе канал Ливии. Я говорю с тобой живьем сейчас, чтобы ты видел факты, с тем, чтобы удостовериться, что ты был прав, когда вышел из безумия и сумасшедших НАТО и Европы.
Ты, который в Британии, я не знаю вашего имени? Как твое имя? Камера? ах, Камерон.. Включи канал Ливии на Даун-стрит. Включи Ливийский канал, если совладаешь с нервами. То, что вы увидите на канале Ливии, если вы выдержите, вы, Берлускони, Саркози, Кэмерон и другие, убедит вас, что вы сейчас в море, и вы преследуете мираж. И вы должно быть мечтаете. Вы ошибаетесь, вы потерпели нейдачу в битве, у вас нет опыта в этой битве.
Выходите сейчас, идите домой.
Я советую вам убраться. Все, что вы имеете, будет уничтожено. Эти люди намерены перенести бой через Средиземное море в Европу. Мы можем разрушить ваши дома, ваши офисы, и ваши семьи могут быть законными военными целями, как вы сделали с нашими офисами и домами, сделали наших детей законными военными целями. Взаимное отношение, зуб за зуб и глаз за глаз.. Ребенка за ребенка, семью за семью, дом за дом, если мы решим, что мы можем сделать это. Мы можем двигаться в Европу, как саранча, как пчелы, но я советую вам выйти до катастрофы. В первую очередь посмотрите на ливийский народ, Этими людьми правит диктатор? Это люди подавлены? Эти люди приши отовсюду без приказа Муаммара Каддафи, меня самого удивил этот марш, толпы, женщины, мужчины, семьи, дети, посмотрите на семьи, посмотрите на детей, они повсюду . Кто попросил, чтобы они пришли? Муаммар Каддафи пришел к ним? Они приходят, ведомые вызовом.
Это мужество. В этот день, памятный день, ливийский народ посылает вселенское и историческое сообщение. Оно будет вписано в историю - что после 100 дней последовательных бомбардировок, днем и ночью, ракетами и бомбами, семьи, мужчины, женщины, дети заполнили улицы и площади.
Не только в Триполи, но и во всех ливийских городах, деревнях и оазисах, встреча с ливийским народом станет большой потерей для вас, вы проиграете сражение, вы впервые втретитите вооруженных людей. Те люди, которых вы видите, вооруженные люди, пулеметами, топорами, наконец, даже ножами. С этой толпой вам придется иметь дело. Я советую вам, если вы хотите мира, и вы хотите вернуться на 100 дней назад, тогда разговаривайте с ливийским народом. Не с Муаммаром Каддафи. Муаммар Каддафи не представляет ливийский народ, Муаммар Каддафи - символ ливийцев. Посмотрите на людей, это люди, поэтому имейте дело с ливийцами, представителями 2000 племен, имейте дело со старейшинами, с руководством людей, со старейшинами главного съезда народов. Я не хочу руководить ливийским народом, и я не могу указывать, что принять или отвергнуть, или вести переговоры с тем или этим. Ливийцы решают сами. Я все оставил начиная с 1977 года. С 1977 года я отдал все ливийцам. Если вы хотите мира, приходите вести переговоры с ливийским народом, если вы хотите нефти, ведите переговоры с ливийским народом, вы хотите, демократии - ведите переговоры с ливийским народом. Что бы вы ни хотели идите к ливийцам. Спрашиваете, как это сделать? К ливийским Основным Собраниям народных представителей присоединяются все ливийцы, мужчины и женщины, это настоящая демократия, а не система Муаммара Каддафи, это система ливийского народа. Политическая система в Ливии это система самой Ливии, и поэтому она не падет. Даже если кто-то бежит, пусть боятся те, кто боятся, падут те, кто падают, это ничего не значит, если сбегут 100 послов, ливийский народ сможет привести на следующий день 1000, это не имеет значения, это не ваше правительство. Если в Италии подаст в отставку министр внутренних дел, итальянское правительство падет. Но если пресс-секретарь ливийского правительства сделает такое, это не будет иметь значения, народное собрание приведет вместо него несколько таких же. Потому что система Ливии система ливийцев, прямая народная демократия, которой вы не знаете. Вы, ваши люди протестуют против вас., и вы видите, как собираются ливийцы Муаммара Каддафи на площадях, сравните с демонстрациями в ЕС. Ваши люди не носят ваших портретов, они их ломают и хотят вас свергнуть, везде демонстрации, спрашивайте, что есть настоящая демократия. Настоящая демократия ливийская, и это значит, что такая же должна быть в ЕС, ваши люди говорят вам, что люди должны сами собой править, как это делают ливийцы, народные собрания и народные комитеты, на собраниях решаются вопросы, а комитеты их осуществляют. Если ливийцы хотят изменений, они могут создать любую систему, никто не может представлять ливийский народ. Вы провоцируете ливийцев, вы оскорбляете ливийцев, когда приводите агентов, предателей, и говорите, что они представляют ливийский народ. Это ваша демократия? В ад вашу демократию, если она такова, демократия это демократия народа. Когда в креслах сидят все люди это демократия, опыт ливийцев победит в Европе и Америке, в Азии и по всему миру. Он победит. Теория ливийского народа победит, и революция ливийского народа, революция Эль Фатех победит по всему миру. Даже революция во Франции сражалась с европейскими реакционными силами, монархистскими и фашистскими, но в итоге победила революция Франции, победила эра Республики, и республика буржуазии после этой революции преобладающая в мире система. Теперь ливийский народ дает вам аль-джамахирию, последний уровень после республики, боретесь вы с ней или нет, победит она. И весь мир станет Джамахирией. Воля народа, собрания народных представителей одолеют партии, партии падут, партии орудие реакции. Это демократия решают собрания народа, а комитеты осуществляют, если только ливийский народ не захочет это изменить. Ливийцы свободы. Ливийцы это создали и ливийцы могут это изменить. Я призываю вас остановить полеты ваших бомбардировщиков и перестать давать себя дурить и делать из вас наемников. Владельцы денег, они делают наемниками глав европейских государств, я призываю вас вести дела с ливийцами. Начиная с завтрашнего дня прямо после саммита Африки, первым решением саммита было отвергнуть решение так называемого Международного уголовного суда как ложь и оружие колониализма. Африка отвергает это решение. После этого вы спросите меня, как вести дела с ливийским народов у него есть основные собрания народных представителей, в которых принимают участие все ливийские мужчины и женщины. Вы спросите меня, что делать с основными собраниями народных представителей? У нас есть секретариат собраний народных представителей. Вы, может быть, скажете мне, что этого не будет, у вас есть другой путь? Есть ливийские племена, более 2000 племен, племена, составляющие собрание племен от Тобрука до Завары. Как созвать собрание ливийских племен? Обратитесь в секретариат, который сформировали сами племена. Я дам вам адрес и не буду вмешиваться. Никогда. Я дал силу народу, я верю народу. Народу все, достоинство, нефть, землю, будущее. Если вы хотите решения проблемы, идите к ливийскому народу, не будьте зависимы от предателей, которых привели, их народ никогда не примет, не примет и Бенгази, не примет никто. Они обманули, обманули, обманули вас. Народ не принимает, чтобы его представлял кто-либо не с разрешения народа. Представление это подделка. Смотрите ливийские каналы, друзья мои, я призываю вас, бомбежки не решение, самолеты не решение, передача оружия предателям не окупается. И пятая колонна наемников в горах ничего для вас не сделала. Когда вы бьете то, по чему бьете, это не приносит результата, психологическая война не приносит результата, вы лжете, лжете, лжете, но ваша ложь неэффективна. Ищите тогда выхода из этой беды, я помогу вам найти решение. Смотрите, смотрите, улицы полны людей. Улицы стран ЕС полны людей, ненавидящих своих лидеров. Я бросаю вам вызов, смотрите на мой народ, они несут мои портреты. Сегодняшний день будет запечатлен в истории, записано, что впервые в мире был создан флаг длиной 4.5 километра. Этот флаг, как вы сами видите, сделал не Каддафи. Вчера я слышал, что женщины продавали золото, чтобы купить зеленый ситец, чтобы соединить его во флаг длиной 4,5 км, представьте себе, женщины продавали золото, чтобы сделать этот флаг, и магазины им добавляли, чтобы флаг получился длиннее. Это сделал Каддафи? Это сделали люди, чтобы избавиться от этого заговора и нечестной игры, созданной вами и ставшей для вас проблемой. Не говорите с Муаммаром Каддафи, говорите с ливийским народом, они теперь бросают вам вызов, вы видите гнев ливийского народа, вы видите честь ливийского народа. Блокада на море и суше не принесит пользы. Это народ. Бросайте все, прекращайте бомбить, и ведите дела с ливийским народом, попросите ливийский народ вас простить, мы думали, это просто, мы думали, это игра, мы не думали, что это так опасно. Смотрите на массы как на Атлантику, Атлантика есть у НАТО, у нас тоже есть. Это Организация Южного Атлантического договора против НАТО, это SATO масс, вы когда-либо видели столько народа? Только против вас.
Вы, мои братья, я теперь говорю с вами, если вы хотите это завершить, выход в ваших руках, когда вы приходите сюда на Зеленую площадь. Вы пробираетесь по западным горам, Франция скидывает на парашютах оружие, и вы его заберете. Если вы хотите освобождения, вы можете это сделать. Если не хотите, это вам решать. Идите в западные горы с миллионом людей и очистите их до Дебы. Тогда проблема будет решена, и наши семьи бегут от предателей в Тунис, и пятая колонна себя сейчас показывает, теперь они такие же как французские солдаты, наемники Франции, предатели, как те, что были с итальянцами. Теперь все ясно, они с французскими солдатами. Это так же, как если бы мы сражались с французскими солдатами в западных горах. Кто убит среди наших, попадет в Рай, а кто среди них -в Ад. Их женщины в Тунисе работают на тунисских женщин. Вчера тунисские женщины работали на ливийских женщин. Кто заставлял ливиек работать посудомойками и рабынями, где он? Вот к кому вы должны подобраться и схватить его, ищите его, кто оскорбил вас. Ливи&
Это День Гнева, это день большого вызова, чтобы показать гордость великих Ливийцев. Чтобы показать храбрость, чтобы показать, существо ливийцев. День достоинства. День гордости нашими мучениками.
Это историческое послание, оно будет написано человеческой историей, под началом ливийского народа, к жизни и к миру, шести континентам Земли. История напишет, что 1 июля 2011 года был великий день.
Перед лицом истории один народ из народов Земли послал четкий сигнал, мужественный вызов под обстрелом самолетов НАТО.
Хорошо известна история НАТО, известна история ее 28 стран, ядерных государств, но самолеты, ракеты и бомбы, разбились о мужество ливийского народа и гордость великого ливийского народа.
Слушай, о, мир, голос ливийского народа, великой Ливии, свободных ливийцев, людей, которые решили жить гордо, жить свободными и умереть.
Аллах Акбар
Мои друзья в Европе, Мой бедный друг Берлускони, включи канал Ливии. Саркози, бедный мой друг, включи канал Ливии, но я советую вам принять успокоительное, прежде чем включить Ливийский канал, потому что вы будете шокированы, потрясены, потому что ваши слабые нервы не выдержат то, что вы увидите по телевидению. Вызов ливийцев, миллионов идущих людей. Сила ливийского народа, которую вы испытываете в Северной Африке. И ты, сын мой, Обама, попроси у работников Белого дома показать тебе канал Ливии. Я говорю с тобой живьем сейчас, чтобы ты видел факты, с тем, чтобы удостовериться, что ты был прав, когда вышел из безумия и сумасшедших НАТО и Европы.
Ты, который в Британии, я не знаю вашего имени? Как твое имя? Камера? ах, Камерон.. Включи канал Ливии на Даун-стрит. Включи Ливийский канал, если совладаешь с нервами. То, что вы увидите на канале Ливии, если вы выдержите, вы, Берлускони, Саркози, Кэмерон и другие, убедит вас, что вы сейчас в море, и вы преследуете мираж. И вы должно быть мечтаете. Вы ошибаетесь, вы потерпели нейдачу в битве, у вас нет опыта в этой битве.
Выходите сейчас, идите домой.
Я советую вам убраться. Все, что вы имеете, будет уничтожено. Эти люди намерены перенести бой через Средиземное море в Европу. Мы можем разрушить ваши дома, ваши офисы, и ваши семьи могут быть законными военными целями, как вы сделали с нашими офисами и домами, сделали наших детей законными военными целями. Взаимное отношение, зуб за зуб и глаз за глаз.. Ребенка за ребенка, семью за семью, дом за дом, если мы решим, что мы можем сделать это. Мы можем двигаться в Европу, как саранча, как пчелы, но я советую вам выйти до катастрофы. В первую очередь посмотрите на ливийский народ, Этими людьми правит диктатор? Это люди подавлены? Эти люди приши отовсюду без приказа Муаммара Каддафи, меня самого удивил этот марш, толпы, женщины, мужчины, семьи, дети, посмотрите на семьи, посмотрите на детей, они повсюду . Кто попросил, чтобы они пришли? Муаммар Каддафи пришел к ним? Они приходят, ведомые вызовом.
Это мужество. В этот день, памятный день, ливийский народ посылает вселенское и историческое сообщение. Оно будет вписано в историю - что после 100 дней последовательных бомбардировок, днем и ночью, ракетами и бомбами, семьи, мужчины, женщины, дети заполнили улицы и площади.
Не только в Триполи, но и во всех ливийских городах, деревнях и оазисах, встреча с ливийским народом станет большой потерей для вас, вы проиграете сражение, вы впервые втретитите вооруженных людей. Те люди, которых вы видите, вооруженные люди, пулеметами, топорами, наконец, даже ножами. С этой толпой вам придется иметь дело. Я советую вам, если вы хотите мира, и вы хотите вернуться на 100 дней назад, тогда разговаривайте с ливийским народом. Не с Муаммаром Каддафи. Муаммар Каддафи не представляет ливийский народ, Муаммар Каддафи - символ ливийцев. Посмотрите на людей, это люди, поэтому имейте дело с ливийцами, представителями 2000 племен, имейте дело со старейшинами, с руководством людей, со старейшинами главного съезда народов. Я не хочу руководить ливийским народом, и я не могу указывать, что принять или отвергнуть, или вести переговоры с тем или этим. Ливийцы решают сами. Я все оставил начиная с 1977 года. С 1977 года я отдал все ливийцам. Если вы хотите мира, приходите вести переговоры с ливийским народом, если вы хотите нефти, ведите переговоры с ливийским народом, вы хотите, демократии - ведите переговоры с ливийским народом. Что бы вы ни хотели идите к ливийцам. Спрашиваете, как это сделать? К ливийским Основным Собраниям народных представителей присоединяются все ливийцы, мужчины и женщины, это настоящая демократия, а не система Муаммара Каддафи, это система ливийского народа. Политическая система в Ливии это система самой Ливии, и поэтому она не падет. Даже если кто-то бежит, пусть боятся те, кто боятся, падут те, кто падают, это ничего не значит, если сбегут 100 послов, ливийский народ сможет привести на следующий день 1000, это не имеет значения, это не ваше правительство. Если в Италии подаст в отставку министр внутренних дел, итальянское правительство падет. Но если пресс-секретарь ливийского правительства сделает такое, это не будет иметь значения, народное собрание приведет вместо него несколько таких же. Потому что система Ливии система ливийцев, прямая народная демократия, которой вы не знаете. Вы, ваши люди протестуют против вас., и вы видите, как собираются ливийцы Муаммара Каддафи на площадях, сравните с демонстрациями в ЕС. Ваши люди не носят ваших портретов, они их ломают и хотят вас свергнуть, везде демонстрации, спрашивайте, что есть настоящая демократия. Настоящая демократия ливийская, и это значит, что такая же должна быть в ЕС, ваши люди говорят вам, что люди должны сами собой править, как это делают ливийцы, народные собрания и народные комитеты, на собраниях решаются вопросы, а комитеты их осуществляют. Если ливийцы хотят изменений, они могут создать любую систему, никто не может представлять ливийский народ. Вы провоцируете ливийцев, вы оскорбляете ливийцев, когда приводите агентов, предателей, и говорите, что они представляют ливийский народ. Это ваша демократия? В ад вашу демократию, если она такова, демократия это демократия народа. Когда в креслах сидят все люди это демократия, опыт ливийцев победит в Европе и Америке, в Азии и по всему миру. Он победит. Теория ливийского народа победит, и революция ливийского народа, революция Эль Фатех победит по всему миру. Даже революция во Франции сражалась с европейскими реакционными силами, монархистскими и фашистскими, но в итоге победила революция Франции, победила эра Республики, и республика буржуазии после этой революции преобладающая в мире система. Теперь ливийский народ дает вам аль-джамахирию, последний уровень после республики, боретесь вы с ней или нет, победит она. И весь мир станет Джамахирией. Воля народа, собрания народных представителей одолеют партии, партии падут, партии орудие реакции. Это демократия решают собрания народа, а комитеты осуществляют, если только ливийский народ не захочет это изменить. Ливийцы свободы. Ливийцы это создали и ливийцы могут это изменить. Я призываю вас остановить полеты ваших бомбардировщиков и перестать давать себя дурить и делать из вас наемников. Владельцы денег, они делают наемниками глав европейских государств, я призываю вас вести дела с ливийцами. Начиная с завтрашнего дня прямо после саммита Африки, первым решением саммита было отвергнуть решение так называемого Международного уголовного суда как ложь и оружие колониализма. Африка отвергает это решение. После этого вы спросите меня, как вести дела с ливийским народов у него есть основные собрания народных представителей, в которых принимают участие все ливийские мужчины и женщины. Вы спросите меня, что делать с основными собраниями народных представителей? У нас есть секретариат собраний народных представителей. Вы, может быть, скажете мне, что этого не будет, у вас есть другой путь? Есть ливийские племена, более 2000 племен, племена, составляющие собрание племен от Тобрука до Завары. Как созвать собрание ливийских племен? Обратитесь в секретариат, который сформировали сами племена. Я дам вам адрес и не буду вмешиваться. Никогда. Я дал силу народу, я верю народу. Народу все, достоинство, нефть, землю, будущее. Если вы хотите решения проблемы, идите к ливийскому народу, не будьте зависимы от предателей, которых привели, их народ никогда не примет, не примет и Бенгази, не примет никто. Они обманули, обманули, обманули вас. Народ не принимает, чтобы его представлял кто-либо не с разрешения народа. Представление это подделка. Смотрите ливийские каналы, друзья мои, я призываю вас, бомбежки не решение, самолеты не решение, передача оружия предателям не окупается. И пятая колонна наемников в горах ничего для вас не сделала. Когда вы бьете то, по чему бьете, это не приносит результата, психологическая война не приносит результата, вы лжете, лжете, лжете, но ваша ложь неэффективна. Ищите тогда выхода из этой беды, я помогу вам найти решение. Смотрите, смотрите, улицы полны людей. Улицы стран ЕС полны людей, ненавидящих своих лидеров. Я бросаю вам вызов, смотрите на мой народ, они несут мои портреты. Сегодняшний день будет запечатлен в истории, записано, что впервые в мире был создан флаг длиной 4.5 километра. Этот флаг, как вы сами видите, сделал не Каддафи. Вчера я слышал, что женщины продавали золото, чтобы купить зеленый ситец, чтобы соединить его во флаг длиной 4,5 км, представьте себе, женщины продавали золото, чтобы сделать этот флаг, и магазины им добавляли, чтобы флаг получился длиннее. Это сделал Каддафи? Это сделали люди, чтобы избавиться от этого заговора и нечестной игры, созданной вами и ставшей для вас проблемой. Не говорите с Муаммаром Каддафи, говорите с ливийским народом, они теперь бросают вам вызов, вы видите гнев ливийского народа, вы видите честь ливийского народа. Блокада на море и суше не принесит пользы. Это народ. Бросайте все, прекращайте бомбить, и ведите дела с ливийским народом, попросите ливийский народ вас простить, мы думали, это просто, мы думали, это игра, мы не думали, что это так опасно. Смотрите на массы как на Атлантику, Атлантика есть у НАТО, у нас тоже есть. Это Организация Южного Атлантического договора против НАТО, это SATO масс, вы когда-либо видели столько народа? Только против вас.
Вы, мои братья, я теперь говорю с вами, если вы хотите это завершить, выход в ваших руках, когда вы приходите сюда на Зеленую площадь. Вы пробираетесь по западным горам, Франция скидывает на парашютах оружие, и вы его заберете. Если вы хотите освобождения, вы можете это сделать. Если не хотите, это вам решать. Идите в западные горы с миллионом людей и очистите их до Дебы. Тогда проблема будет решена, и наши семьи бегут от предателей в Тунис, и пятая колонна себя сейчас показывает, теперь они такие же как французские солдаты, наемники Франции, предатели, как те, что были с итальянцами. Теперь все ясно, они с французскими солдатами. Это так же, как если бы мы сражались с французскими солдатами в западных горах. Кто убит среди наших, попадет в Рай, а кто среди них -в Ад. Их женщины в Тунисе работают на тунисских женщин. Вчера тунисские женщины работали на ливийских женщин. Кто заставлял ливиек работать посудомойками и рабынями, где он? Вот к кому вы должны подобраться и схватить его, ищите его, кто оскорбил вас. Ливи&
http://debka.com/article/21082/
США и НАТО готовят окончательный удар по Каддафи. Он угрожает террором
DEBKAfile Эксклюзивный отчет 2 июля 2011 года, 10:45 вечера (GMT +02:00)
Шахматы Каддафи: эндшпиль?
Ливийский лидер Муамар Каддафи, возможно, блефовал, сказав, что "ливийский народ способен в один прекрасный день перенести битву в Европу и Средиземноморье [Италию и Францию]", если НАТО продолжит воздушные удары, и ... "бросит себя в Европу как рои саранчи или пчел "атаковать" ваши дома, ваши офисы, вашим семьи, [которые] могли бы стать законными военными целями, потому что вы превратили наши офисы, дома и детей в военные цели, которые, как вы говорите, законны ". Возможно, блефовал, но это прозвучало на огромном проправительственном митинге в Триполи 1 Июля, возможно, не просто уже не просто, как угроза, но как последнее предупреждение для НАТО отказаться от крупномасштабных тотальной военной попытке убить или свергнуть его, - что, как сообщают военные источники debkafile, находится в последней стадии планирования.
Смертельный удар, ожидаемый в ближайшие пару недель, является самой горячей темой для обсуждения в коридорах власти и высокопоставленных военных и разведывательных тусовках Лондона, Парижа, Брюсселя, Москвы, Осло, Гааги и Рима. Не позже чем через две недели состоится высадка французских и британских войск в Ливии, которую в дальнейшем поддержат и войска США.
Несмотря на отказ президента США Барака Обамы от прямой военной интервенции в Ливии войны - "Американские войска играют лишь ограниченную роль поддержки в операции НАТО" - американские источники в четверг 30 июня сообщили, что "ВВС США и авиация ВМФ по-прежнему выполняют свои задачи летать сотни в Ливии". После сообщения о начале прямых поставок Францией оружия повстанцам, у Каддафи нет сомнений ни в этом, ни в том, что НАТО не пойдет на политическое решение, - поскольку оно последовательно отвергает все его мирные инициативы, в том числе и о референдуме.
Однако, по данным военных и антитеррористических источников debkafile, Каддафи имеет возможности и ресурсы для того, чтобы стать серьезной угрозой как до изгнания из Триполи, так и после. Он может удалиться в пустынный Сахель, простирающейся от Атлантики до Красного моря, и, укрывшись там, организовывать террористические операции против Европы, возможно даже, объединившись с племенами туарегов, которые имеют связи с Аль-Каиды в исламском Магрибе - АКИМ. Многие из них и раньше служили ему.
Кстати, западные антитеррористические агентства подозревают (но это не доказано), что ужасные взрывы 7 июля 2005 года в Лондоне, когда 56 человек погибли и более 700 получили ранения, были поддержаны в материально-техническом плане именно АКИМ. Но ведь и Каддафи 25-30 лет назад был замешан как посредник во взрыве Pan Am рейс 103, над шотландской деревней Локерби, когда погибли 250 человек, и (предположительно) дискотеки La Belle Взрыв в Берлине, когда погибли два американских сержанта. Кроме того, когда-то в Ливии проходили выучку экстремисты из радикальных левых Красных бригад (итальянского, немецкого и японского ответвления) и Ирландской республиканская армия (ИРА). Также ливийские агенты участвовали в тайных операциях разведки ГДР в Европе, и многие из этой машины Каддафи все еще в строю.
Неизвестно, решил ли Каддафи вновь запустить свою адскую машину террора, ячейки которой наверняка "спят" сейчас в некоторых странах Европы, чтобы упредить удар НАТО или хотя бы отомстить за все.
В субботу, 2 июля, пытаясь предотвратить высадку, Африканский союз объявил о согласии Каддафи начать переговоры с повстанцами в Аддис-Абебе под эгидой Африканского союза. Они будут обсуждать "согласованный и всеобъемлющий переход" с помощью временного правительства и проведения выборов. В рамках этой инициативы предусмотрено, что Каддафи не должен быть удален с помощью силы, но уйдет сам и получит убежище где-нибудь на континенте. Но ливийский правитель категорически отказался от любого участия в этих переговорах НАТО, надеясь на успешно шедшие переговоры с повстанческими командирами в начале июня (факт, впервые озвученный Дебка-Net-Weekly 493 20 мая), однако их результаты были резко отвергнуты НАТО, которое призвало повстанцев продолжать борьбу.
В Мадриде субботу, 2 июля, государственный секретарь США Хиллари Клинтон заявила, что США и Испания не позволят Каддафи реализовать свои угрозы Европе и заставят его покинуть власть. "Вместо того, чтобы угрожать, он должен думать о благосостоянии и интересах своего народа", - сказала она. - "Он должен уйти в отставку".
Каддафи часто называют непредсказуемым. 12 июня, русский гроссмейстер Кирсан Илюмжинов, сыграв матч против борющегося ливийского правителя, предупредил, что он способен ловить своих оппонентов врасплох. Сейчас, в войне с НАТО, он, похоже, пошел ва-банк.
rašiau, kad kartais šita žydų agentūra rašo taip- tarsi tai būtų ir iš tiesų nuo MOSAD stalo vado. Šiuo atveju labai panašu į tai.
США и НАТО готовят окончательный удар по Каддафи. Он угрожает террором
DEBKAfile Эксклюзивный отчет 2 июля 2011 года, 10:45 вечера (GMT +02:00)
Шахматы Каддафи: эндшпиль?
Ливийский лидер Муамар Каддафи, возможно, блефовал, сказав, что "ливийский народ способен в один прекрасный день перенести битву в Европу и Средиземноморье [Италию и Францию]", если НАТО продолжит воздушные удары, и ... "бросит себя в Европу как рои саранчи или пчел "атаковать" ваши дома, ваши офисы, вашим семьи, [которые] могли бы стать законными военными целями, потому что вы превратили наши офисы, дома и детей в военные цели, которые, как вы говорите, законны ". Возможно, блефовал, но это прозвучало на огромном проправительственном митинге в Триполи 1 Июля, возможно, не просто уже не просто, как угроза, но как последнее предупреждение для НАТО отказаться от крупномасштабных тотальной военной попытке убить или свергнуть его, - что, как сообщают военные источники debkafile, находится в последней стадии планирования.
Смертельный удар, ожидаемый в ближайшие пару недель, является самой горячей темой для обсуждения в коридорах власти и высокопоставленных военных и разведывательных тусовках Лондона, Парижа, Брюсселя, Москвы, Осло, Гааги и Рима. Не позже чем через две недели состоится высадка французских и британских войск в Ливии, которую в дальнейшем поддержат и войска США.
Несмотря на отказ президента США Барака Обамы от прямой военной интервенции в Ливии войны - "Американские войска играют лишь ограниченную роль поддержки в операции НАТО" - американские источники в четверг 30 июня сообщили, что "ВВС США и авиация ВМФ по-прежнему выполняют свои задачи летать сотни в Ливии". После сообщения о начале прямых поставок Францией оружия повстанцам, у Каддафи нет сомнений ни в этом, ни в том, что НАТО не пойдет на политическое решение, - поскольку оно последовательно отвергает все его мирные инициативы, в том числе и о референдуме.
Однако, по данным военных и антитеррористических источников debkafile, Каддафи имеет возможности и ресурсы для того, чтобы стать серьезной угрозой как до изгнания из Триполи, так и после. Он может удалиться в пустынный Сахель, простирающейся от Атлантики до Красного моря, и, укрывшись там, организовывать террористические операции против Европы, возможно даже, объединившись с племенами туарегов, которые имеют связи с Аль-Каиды в исламском Магрибе - АКИМ. Многие из них и раньше служили ему.
Кстати, западные антитеррористические агентства подозревают (но это не доказано), что ужасные взрывы 7 июля 2005 года в Лондоне, когда 56 человек погибли и более 700 получили ранения, были поддержаны в материально-техническом плане именно АКИМ. Но ведь и Каддафи 25-30 лет назад был замешан как посредник во взрыве Pan Am рейс 103, над шотландской деревней Локерби, когда погибли 250 человек, и (предположительно) дискотеки La Belle Взрыв в Берлине, когда погибли два американских сержанта. Кроме того, когда-то в Ливии проходили выучку экстремисты из радикальных левых Красных бригад (итальянского, немецкого и японского ответвления) и Ирландской республиканская армия (ИРА). Также ливийские агенты участвовали в тайных операциях разведки ГДР в Европе, и многие из этой машины Каддафи все еще в строю.
Неизвестно, решил ли Каддафи вновь запустить свою адскую машину террора, ячейки которой наверняка "спят" сейчас в некоторых странах Европы, чтобы упредить удар НАТО или хотя бы отомстить за все.
В субботу, 2 июля, пытаясь предотвратить высадку, Африканский союз объявил о согласии Каддафи начать переговоры с повстанцами в Аддис-Абебе под эгидой Африканского союза. Они будут обсуждать "согласованный и всеобъемлющий переход" с помощью временного правительства и проведения выборов. В рамках этой инициативы предусмотрено, что Каддафи не должен быть удален с помощью силы, но уйдет сам и получит убежище где-нибудь на континенте. Но ливийский правитель категорически отказался от любого участия в этих переговорах НАТО, надеясь на успешно шедшие переговоры с повстанческими командирами в начале июня (факт, впервые озвученный Дебка-Net-Weekly 493 20 мая), однако их результаты были резко отвергнуты НАТО, которое призвало повстанцев продолжать борьбу.
В Мадриде субботу, 2 июля, государственный секретарь США Хиллари Клинтон заявила, что США и Испания не позволят Каддафи реализовать свои угрозы Европе и заставят его покинуть власть. "Вместо того, чтобы угрожать, он должен думать о благосостоянии и интересах своего народа", - сказала она. - "Он должен уйти в отставку".
Каддафи часто называют непредсказуемым. 12 июня, русский гроссмейстер Кирсан Илюмжинов, сыграв матч против борющегося ливийского правителя, предупредил, что он способен ловить своих оппонентов врасплох. Сейчас, в войне с НАТО, он, похоже, пошел ва-банк.
rašiau, kad kartais šita žydų agentūra rašo taip- tarsi tai būtų ir iš tiesų nuo MOSAD stalo vado. Šiuo atveju labai panašu į tai.
http://www.foreignpo...eague?page=full
Я четырежды переписывалa комментарий к этой статье. И было отчего. Если внимательно вчитаться, она поразительна. Столь точно и четко некоторые вещи до сих пор не говорили даже прямые, как штык, британские генералы. А ведь Дэвид Шеффер - далеко не кирзовый сапог. Он считается, - и, говорят, справедливо считается, - одним из ведущих, самых модных, востребованных и уважаемых лойеров Америки, он серьезный теоретик, развивший идею "Нюрнберга" в стройную концепцию, на базе которой, собственно, и стоит современное международное уголовное право.
Короче говоря, от этого человека можно ожидать, как минимум, компетентности. Такие просто так не ошибаются, а если и лгут, то простому смертному трудно вычислить изящно сформулированную неправду в потоке красивых, безусловно правильных слов. И тем не менее, в первой же фразе обстоятельной статьи, опубликованной в более чем влиятельном издании, бросается в глаза нечто, чего увидеть никак не ждешь - сразу две грубые подтасовки: "МУС выдал ордера" и "де-факто премьер-министра Саифа аль-Ислама". Для бойкого публициста, пишущего статью-однодневку это простительно, но юрист-международник уровня м-ра Шеффера не может не знать, что, (а) г-н Багдади аль-Махмуди в сложном раскладе ливийских межплеменных отношений не та фигура, чтобы удовлетвориться ролью зиц-председателя. Реальный премьер-министр Ливии - он и только он, а Сейф уль-Ислам таковым не является ни de jure, ни de facto, и (
cогласно статье 16 Римского статута никакой ордер не выдан, выдано только решение просить СБ ООН официально разрешить выдачу этого ордера, и ( . А если (на что указывает юзер kolxeli), выписан "полноценный" ордер, это означает, что "цивилизованные" уже перестали считаться с собственными законами.
Таким образом, очевидно: целью м-ра Шеффера с самого начала является дезинформировать читателя и навязать ему свою точку зрения. Стоит подумать, для чего...
Прежде всего, очистим суть от красивых оберток.
Называя вещи своими именами, автор признает, что:
(а) кампания в Ливии увязла, бомбардировки не приносят никакого успеха, поскольку население сплотилось вокруг власти,
( популярность войны падает с каждым днем, что уже привело к череде внутренних кризисов , в первую очередь, США,
но при этом,
(с) сворачивать военные действия, тем самым "капитулируя перед одиозным диктатором" никак нельзя,
а следовательно,
(d) нужно послать "ОМОН" и арестовать "преступников",
(e) выхлопотав в качестве формального обоснования бумажку в Бенгази,
(f) против чего (ибо быстро) не станут возражать и критики Обамы,
(g) и таким образом, надоевшую, опасную войну можно будет сворачивать.
Основание для всего этого плана одно: Каддафи - "отвратительный военный преступник".
А почему?
А только потому, что
есть ордер, который не ордер,
основанный на обвинениях в преступлениях,
известных только по недостоверными байкам СМИ, никак не доказанных и, более того, уже опровергнутым.
То есть, главное доказательство преступных деяний полковника - само то, что его объявили преступником крайне заинтересованные лица, а захватить его предлагается на основании филькиной грамоты,
выписанной самозванным "Советом",
представляющим подавляющее меньшинство ливийского народа,
бесспорно находящимся на содержании иностранцев,
причастным к множеству доказанных (в отличие от деяний полковника) преступлений
и, наконец,
укомплектованным из личных врагов обвиняемого.
А чтобы навести тень на совершенно явный плетень, имя и деяния ливийского лидера запущено в амальгаму с именами и деяниями лиц либо уже осужденных, либо, как в случае с на самом деле жутким типом Джозефом Кони, безусловно изобличенным в тяжелейших преступлениях. А совсем уже под конец следует прозрачный намек на то, что если полковник вдруг станет послушным, преступления его станут как бы и не преступлениями, а чем-то таким, что можно простить.
Все это, смею напомнить, исходит из уст не базарной бабы, а одного из виднейших юристов США. К тому же, теоретика, не просто высказывающего свое мнение, а предлагающего, по факту, принципиально новую концепцию международных отношений. Которая, называя вещи своими именами, сводится к тому, что на сегодня США своими "ковбойскими" действиями (в своих интересах) сами себя превратили во всемирное пугало, а это мешает, и следовательно, любые силовые действия необходимо оформлять должным образом, позиционируя себя, как "защитников Права", потому что "Право превыше силы".
Собственно, я даже не спорю.
Безусловно, превыше.
Я всего лишь, - не боясь повториться, напротив, повторяясь вполне сознательно, - прошу обратить внимания на то, что "право" в понимании м-ра Шеффера подразумевает:
(а) создание обвиняющей (и заинтересованной) стороной повода для обвинения;
( формирование доказательной базы из неподтвержденных и/или опровергнутых слухов и прямых домыслов;
© привлечение в качестве исполнителей лиц, чья беспристрастность и независимость вызывают обоснованные сомнения, а то и прямо сидящих на крючке компромата,
и, наконец,
(d) изначальное, как данность, объявление подозреваемого "преступником",
то есть,
(f) заведомое, еще до начала процесса вынесение обвинительного приговора, поскольку любой другой исход означает "капитуляцию", что категорически недопустимо.
А что высшей, в планетарном масштабе инстанцией, охраняющей Закон, трактующей его и претворяющей в жизнь являются Штаты, сами по себе изначально непогрешимые, всем же прочим предписывается принимать сие, как аксиому, не то хуже будет, - так это само собой разумеется.
В такой ситуации, на мой взгляд, уже нет речи не только ни о каком-либо государственном суверенитете, но даже об элементарной презумпции невиновности. Новелла, предлагаемая м-ром Шеффером, есть первый, полностью оформленный и озвученный известным юристом шаг к отказу от существующих норм международного права, А по большому счету, и права вообще, как такового. Более четко и откровенно сказать об этом, - по крайней мере, сейчас, - было просто невозможно. Сглотнет эти дивные инициативы Залужья человечество или, сообразив, встанет на дыбы, не знаю, но не сомневаюсь в одном: от его реакции сейчас во многом зависит, каким будет мир, в котором жить даже не нам (хрен с нами), но нашим детям.
Знаете, дорогие френды и не френды, мне вспоминается старая добрая "Крестьянская война в Германии" Энгельса. Конкретно, пассаж об отношении восставших бауэров к пленным. Если кто запамятовал, напоминаю: схваченных дворян мятежники казнили очень редко, только если речь шла о совсем уж извергах, более-менее терпимо относились и к церковной братии, - но у юристов, если уж им не фартило смыться, шанса избежать петли не было. Не знаю даже, почему я не удивленa...
Я четырежды переписывалa комментарий к этой статье. И было отчего. Если внимательно вчитаться, она поразительна. Столь точно и четко некоторые вещи до сих пор не говорили даже прямые, как штык, британские генералы. А ведь Дэвид Шеффер - далеко не кирзовый сапог. Он считается, - и, говорят, справедливо считается, - одним из ведущих, самых модных, востребованных и уважаемых лойеров Америки, он серьезный теоретик, развивший идею "Нюрнберга" в стройную концепцию, на базе которой, собственно, и стоит современное международное уголовное право.
Короче говоря, от этого человека можно ожидать, как минимум, компетентности. Такие просто так не ошибаются, а если и лгут, то простому смертному трудно вычислить изящно сформулированную неправду в потоке красивых, безусловно правильных слов. И тем не менее, в первой же фразе обстоятельной статьи, опубликованной в более чем влиятельном издании, бросается в глаза нечто, чего увидеть никак не ждешь - сразу две грубые подтасовки: "МУС выдал ордера" и "де-факто премьер-министра Саифа аль-Ислама". Для бойкого публициста, пишущего статью-однодневку это простительно, но юрист-международник уровня м-ра Шеффера не может не знать, что, (а) г-н Багдади аль-Махмуди в сложном раскладе ливийских межплеменных отношений не та фигура, чтобы удовлетвориться ролью зиц-председателя. Реальный премьер-министр Ливии - он и только он, а Сейф уль-Ислам таковым не является ни de jure, ни de facto, и (
cогласно статье 16 Римского статута никакой ордер не выдан, выдано только решение просить СБ ООН официально разрешить выдачу этого ордера, и ( . А если (на что указывает юзер kolxeli), выписан "полноценный" ордер, это означает, что "цивилизованные" уже перестали считаться с собственными законами.Таким образом, очевидно: целью м-ра Шеффера с самого начала является дезинформировать читателя и навязать ему свою точку зрения. Стоит подумать, для чего...
Прежде всего, очистим суть от красивых оберток.
Называя вещи своими именами, автор признает, что:
(а) кампания в Ливии увязла, бомбардировки не приносят никакого успеха, поскольку население сплотилось вокруг власти,
(
популярность войны падает с каждым днем, что уже привело к череде внутренних кризисов , в первую очередь, США, но при этом,
(с) сворачивать военные действия, тем самым "капитулируя перед одиозным диктатором" никак нельзя,
а следовательно,
(d) нужно послать "ОМОН" и арестовать "преступников",
(e) выхлопотав в качестве формального обоснования бумажку в Бенгази,
(f) против чего (ибо быстро) не станут возражать и критики Обамы,
(g) и таким образом, надоевшую, опасную войну можно будет сворачивать.
Основание для всего этого плана одно: Каддафи - "отвратительный военный преступник".
А почему?
А только потому, что
есть ордер, который не ордер,
основанный на обвинениях в преступлениях,
известных только по недостоверными байкам СМИ, никак не доказанных и, более того, уже опровергнутым.
То есть, главное доказательство преступных деяний полковника - само то, что его объявили преступником крайне заинтересованные лица, а захватить его предлагается на основании филькиной грамоты,
выписанной самозванным "Советом",
представляющим подавляющее меньшинство ливийского народа,
бесспорно находящимся на содержании иностранцев,
причастным к множеству доказанных (в отличие от деяний полковника) преступлений
и, наконец,
укомплектованным из личных врагов обвиняемого.
А чтобы навести тень на совершенно явный плетень, имя и деяния ливийского лидера запущено в амальгаму с именами и деяниями лиц либо уже осужденных, либо, как в случае с на самом деле жутким типом Джозефом Кони, безусловно изобличенным в тяжелейших преступлениях. А совсем уже под конец следует прозрачный намек на то, что если полковник вдруг станет послушным, преступления его станут как бы и не преступлениями, а чем-то таким, что можно простить.
Все это, смею напомнить, исходит из уст не базарной бабы, а одного из виднейших юристов США. К тому же, теоретика, не просто высказывающего свое мнение, а предлагающего, по факту, принципиально новую концепцию международных отношений. Которая, называя вещи своими именами, сводится к тому, что на сегодня США своими "ковбойскими" действиями (в своих интересах) сами себя превратили во всемирное пугало, а это мешает, и следовательно, любые силовые действия необходимо оформлять должным образом, позиционируя себя, как "защитников Права", потому что "Право превыше силы".
Собственно, я даже не спорю.
Безусловно, превыше.
Я всего лишь, - не боясь повториться, напротив, повторяясь вполне сознательно, - прошу обратить внимания на то, что "право" в понимании м-ра Шеффера подразумевает:
(а) создание обвиняющей (и заинтересованной) стороной повода для обвинения;
(
формирование доказательной базы из неподтвержденных и/или опровергнутых слухов и прямых домыслов;© привлечение в качестве исполнителей лиц, чья беспристрастность и независимость вызывают обоснованные сомнения, а то и прямо сидящих на крючке компромата,
и, наконец,
(d) изначальное, как данность, объявление подозреваемого "преступником",
то есть,
(f) заведомое, еще до начала процесса вынесение обвинительного приговора, поскольку любой другой исход означает "капитуляцию", что категорически недопустимо.
А что высшей, в планетарном масштабе инстанцией, охраняющей Закон, трактующей его и претворяющей в жизнь являются Штаты, сами по себе изначально непогрешимые, всем же прочим предписывается принимать сие, как аксиому, не то хуже будет, - так это само собой разумеется.
В такой ситуации, на мой взгляд, уже нет речи не только ни о каком-либо государственном суверенитете, но даже об элементарной презумпции невиновности. Новелла, предлагаемая м-ром Шеффером, есть первый, полностью оформленный и озвученный известным юристом шаг к отказу от существующих норм международного права, А по большому счету, и права вообще, как такового. Более четко и откровенно сказать об этом, - по крайней мере, сейчас, - было просто невозможно. Сглотнет эти дивные инициативы Залужья человечество или, сообразив, встанет на дыбы, не знаю, но не сомневаюсь в одном: от его реакции сейчас во многом зависит, каким будет мир, в котором жить даже не нам (хрен с нами), но нашим детям.
Знаете, дорогие френды и не френды, мне вспоминается старая добрая "Крестьянская война в Германии" Энгельса. Конкретно, пассаж об отношении восставших бауэров к пленным. Если кто запамятовал, напоминаю: схваченных дворян мятежники казнили очень редко, только если речь шла о совсем уж извергах, более-менее терпимо относились и к церковной братии, - но у юристов, если уж им не фартило смыться, шанса избежать петли не было. Не знаю даже, почему я не удивленa...
Резолюция 1973 и отмена международного права.
В воскресенье 3 июля по телевидению показали интервью министра иностранных дел Франции каналу Россия 1, где Алену Жюппе был задан вопрос, как поставки Францией оружия в Ливию согласуются с резолюцией СБ ООН №1973.
Смысл ответа Алена Жюппе был следующий: хотя резолюция 1973 прямо и однозначно запрещает любые поставки оружия в Ливию, но поскольку пункт 4 этой резолюции позволяет осуществлять любые действия, противоречащие международному законодательству, то таким образом этот пункт резолюции 1973 отменяет как запрет на поставки оружия, содержащийся в этой же резолюции, так и вообще все ограничения, налагаемые международным правом, в том случае, если кому-то покажется, что такие ограничения мешают защите населения Ливии.
Поскольку пункт 4 резолюции 1973 никак не ограничивает круг разрешённых действий, то этому пункту полностью соответствуют любые действия по отношению к любым странам, организациям и частным лицам. Например - ядерный удар по территории РФ, убийство президента Венесуэлы или оккупация Белоруссии (но, конечно, лишь в том случае, если кому-то покажется, что это необходимо для защиты населения Ливии).
Т.е. участники агрессии против Ливии на полном серьёзе позиционируют пункт 4 резолюции 1973, как открытую лицензию на международный разбой, полностью отменяющую весь комплекс международного права.
Разговоры о "смерти" международного права ходят уже давно, но впервые данный вопрос приобретает чёткие юридические формы - поскольку официально утверждается, что пункт 4 резолюции 1973 юридически отменяет всё международное право.
В сложившейся ситуации весьма важно, чтобы этим авантюристическим заявлениям была дана чёткая юридическая оценка. Это важно и для Ливии и для нашей страны.
Необходимо привлечь максимально широкое внимание к тому факту, что 4-й пункт резолюции 1973 не придаёт этому документу дополнительных юридических смыслов, поскольку разрешает осуществлять только действия уже и без того разрешённые международным законодательством и не позволяет осуществлять никаких действий, противоречащих международному праву.
В редкой статье о событиях в Ливии не встретишь утверждения, что резолюция 1973 допускает боевые действия. Но на самом деле резолюция 1973 лишь ограничивает суверенитет Ливии в части использования воздушного пространства и получения поставок вооружений. Никаких иных ограничений суверенитета Ливии резолюция 1973 не устанавливает, поэтому любые военные удары по суверенной территории Ливии являются агрессией, т.е. особо тяжким международным преступлением.
Представители РФ довольно часто говорят о "недопустимости расширительных трактовок" резолюции 1973, но это лишь отвлекает внимание от того факта, что резолюция 1973 вообще не допускает возможности каких-либо трактовок, чётко описывая процедуры ограничения суверенитета Ливии. Тогда как 4-й пункт, который по утверждениям агрессоров является открытой неограниченной лицензией на международный разбой, выданной им Советом Безопасности ООН - вообще не имеет юридического смысла.
В воскресенье 3 июля по телевидению показали интервью министра иностранных дел Франции каналу Россия 1, где Алену Жюппе был задан вопрос, как поставки Францией оружия в Ливию согласуются с резолюцией СБ ООН №1973.
Смысл ответа Алена Жюппе был следующий: хотя резолюция 1973 прямо и однозначно запрещает любые поставки оружия в Ливию, но поскольку пункт 4 этой резолюции позволяет осуществлять любые действия, противоречащие международному законодательству, то таким образом этот пункт резолюции 1973 отменяет как запрет на поставки оружия, содержащийся в этой же резолюции, так и вообще все ограничения, налагаемые международным правом, в том случае, если кому-то покажется, что такие ограничения мешают защите населения Ливии.
Поскольку пункт 4 резолюции 1973 никак не ограничивает круг разрешённых действий, то этому пункту полностью соответствуют любые действия по отношению к любым странам, организациям и частным лицам. Например - ядерный удар по территории РФ, убийство президента Венесуэлы или оккупация Белоруссии (но, конечно, лишь в том случае, если кому-то покажется, что это необходимо для защиты населения Ливии).
Т.е. участники агрессии против Ливии на полном серьёзе позиционируют пункт 4 резолюции 1973, как открытую лицензию на международный разбой, полностью отменяющую весь комплекс международного права.
Разговоры о "смерти" международного права ходят уже давно, но впервые данный вопрос приобретает чёткие юридические формы - поскольку официально утверждается, что пункт 4 резолюции 1973 юридически отменяет всё международное право.
В сложившейся ситуации весьма важно, чтобы этим авантюристическим заявлениям была дана чёткая юридическая оценка. Это важно и для Ливии и для нашей страны.
Необходимо привлечь максимально широкое внимание к тому факту, что 4-й пункт резолюции 1973 не придаёт этому документу дополнительных юридических смыслов, поскольку разрешает осуществлять только действия уже и без того разрешённые международным законодательством и не позволяет осуществлять никаких действий, противоречащих международному праву.
В редкой статье о событиях в Ливии не встретишь утверждения, что резолюция 1973 допускает боевые действия. Но на самом деле резолюция 1973 лишь ограничивает суверенитет Ливии в части использования воздушного пространства и получения поставок вооружений. Никаких иных ограничений суверенитета Ливии резолюция 1973 не устанавливает, поэтому любые военные удары по суверенной территории Ливии являются агрессией, т.е. особо тяжким международным преступлением.
Представители РФ довольно часто говорят о "недопустимости расширительных трактовок" резолюции 1973, но это лишь отвлекает внимание от того факта, что резолюция 1973 вообще не допускает возможности каких-либо трактовок, чётко описывая процедуры ограничения суверенитета Ливии. Тогда как 4-й пункт, который по утверждениям агрессоров является открытой неограниченной лицензией на международный разбой, выданной им Советом Безопасности ООН - вообще не имеет юридического смысла.
http://www.km.ru/v-m...ni-sdal-sarkozi
retas niekšas.
retas niekšas.
