Sakykim, aš esu ateistė. Tikiu į Dievą, bet tikrai nepalaikau bažnyčios. dabar tarkim pagal mano įsitikinimus 3 dienų embrionas neturi sielos ir nėras asmenybė, kaip tai teigia bažnyčia (tai pagaliau ir neįrodyta), tai aš dabar turiu vadovautis kažkokiom viduramžių dogmom ir pragyventi visą gyvenimą be vaikų, nes bažnyčia taip nori? kai tuo tarpu kitų išsivysčiusių (protiškai) šalių žmonės džiaugsis tėvystę, kad ir IVF pagalba? Tai gal reikia ir raganas ant laužo deginti vėl pradėti?
Tarp kitko apie konstituciją ir žmogaus teisių pažeidimą, manau pilnai galima kreiptis. Kadangi tai realiginis įstatymas, o pvz aš netikinti, tai man tada nusispjauti ant jo.
beje, o ką šventasis raštas kalba apie apvaisinimą ne kiaušintakyje? Kas čia sugalvojo, kad IVF vaikas tik biologinė masė?
QUOTE(euromergele @ 2011 05 19, 08:21)
Italijoje tik 2009 metu balandi Konstitucinis Teismas pripazino konservatyvias istatymo nuostatas (kurias ir stumia musu baznycia) antikonstitucinemis ir atsauke ju galiojima. 2004 metais ten buvo priimtas baznycios remiamas istatymas 
Taip, kad... pati supranti
Suprast suprantu, bet įdomi būtų jųjų nuomonė apie ekskomuniką, biologinę masę ir t.t..... čia jau elementaria etika prasilenkia.
QUOTE(lassie172 @ 2011 05 19, 09:24)
Sakykim, aš esu ateistė. Tikiu į Dievą, bet tikrai nepalaikau bažnyčios. dabar tarkim pagal mano įsitikinimus 3 dienų embrionas neturi sielos ir nėras asmenybė, kaip tai teigia bažnyčia (tai pagaliau ir neįrodyta), <...>
Na merginos, juk priešinasi tam ne tik tikintieji, reikia tai suprasti.
Bažnyčia ką kalba, dar ne viskas. Yra nemažai ateistų, kurie yra tikrai susirūpine manipuliacijomis embrionais, jie gina negimusiojo teises.
Kaip čia paaiškinti... žinote, kodėl dažniausiai vyrai neleidžia katino kastruoti? Nes jie patys susitapatina su katino kastracija, t.y. per daug įsijaučia per save į galimus katino jausmus.
Tai čia panašiai, nemaža dalis ginančiųjų tai priima pakankamai asmeniškai, tarsi visa tai gali vykti ir vyks su jų embrionais. Bijoma nužmogėjimo, visiško gyvybes nudievinimo ir nušventinimo.
QUOTE(Nakviša @ 2011 05 19, 14:17)
Na merginos, juk priešinasi tam ne tik tikintieji, reikia tai suprasti.
Bažnyčia ką kalba, dar ne viskas. Yra nemažai ateistų, kurie yra tikrai susirūpine manipuliacijomis embrionais, jie gina negimusiojo teises.
Kaip čia paaiškinti... žinote, kodėl dažniausiai vyrai neleidžia katino kastruoti? Nes jie patys susitapatina su katino kastracija, t.y. per daug įsijaučia per save į galimus katino jausmus.
Tai čia panašiai, nemaža dalis ginančiųjų tai priima pakankamai asmeniškai, tarsi visa tai gali vykti ir vyks su jų embrionais. Bijoma nužmogėjimo, visiško gyvybes nudievinimo ir nušventinimo.
Bažnyčia ką kalba, dar ne viskas. Yra nemažai ateistų, kurie yra tikrai susirūpine manipuliacijomis embrionais, jie gina negimusiojo teises.
Kaip čia paaiškinti... žinote, kodėl dažniausiai vyrai neleidžia katino kastruoti? Nes jie patys susitapatina su katino kastracija, t.y. per daug įsijaučia per save į galimus katino jausmus.
Tai čia panašiai, nemaža dalis ginančiųjų tai priima pakankamai asmeniškai, tarsi visa tai gali vykti ir vyks su jų embrionais. Bijoma nužmogėjimo, visiško gyvybes nudievinimo ir nušventinimo.
ir tuo pačiu norima iš žmogaus atimti teisę rinktis. Užmuškit mane, bet man nesiimplantavęs embrionas neasmenybė. Dar suprasčiau jei apie tai Lietuvoje iš vis būtų kalbama, jei abortai būtų uždrausti, o dabar yra lygūs ir lygesni. kai kurios giriasi po 10 abortų pasidarusios, o čia gi ne iš blogos valios viską darai. Ar apskritai čia bažnyčia nori savo valdžią parodyti? Žiūriu Lietuvoj kostitucija negalioja. Aš sakau, tegul kunigai tiem vaikam, kurie gime IVF pagalba į akis pasako, kad Jūs neturėjot gimti.
QUOTE(lassie172 @ 2011 05 19, 12:51)
ir tuo pačiu norima iš žmogaus atimti teisę rinktis. Užmuškit mane, bet man nesiimplantavęs embrionas neasmenybė. <....>
Dar kartą pasikartosiu, kunigai tai tik dalis protestuojančių.
Vat jūms dar ne asmenybė, o man jau gyvybė. Skirtumą jaučiat?
Potenciali gyvybė ir ties tuo didesnė dalis ir susimąsto, ką daryti jeigu ....
Ir ten krūva klausimų, bėje aš juos buvau ne vieną kartą uždavusi.
Bet taip galvojant, galima įsivelti į tokią mišrainę.. Pvz., dabar ląsteles galima klonuoti, iš principo galima sukurti žmogų iš nago ar plauko, kur tada prasideda saugotina gyvybė? Nukirptuose plaukuose?
Beje, varinė spiralė irgi iš principo yra mini abortas, kiaušinėlis jau būna apvaisintas. Bažnyčia draudžia bet kokią kontracepciją, jokio skirtumo, bet įstatymu jos gi neuždraustos... Dar...
Beje, varinė spiralė irgi iš principo yra mini abortas, kiaušinėlis jau būna apvaisintas. Bažnyčia draudžia bet kokią kontracepciją, jokio skirtumo, bet įstatymu jos gi neuždraustos... Dar...
QUOTE(Nakviša @ 2011 05 19, 15:41)
Dar kartą pasikartosiu, kunigai tai tik dalis protestuojančių.
Vat jūms dar ne asmenybė, o man jau gyvybė. Skirtumą jaučiat?
Potenciali gyvybė ir ties tuo didesnė dalis ir susimąsto, ką daryti jeigu ....
Ir ten krūva klausimų, bėje aš juos buvau ne vieną kartą uždavusi.
Vat jūms dar ne asmenybė, o man jau gyvybė. Skirtumą jaučiat?
Potenciali gyvybė ir ties tuo didesnė dalis ir susimąsto, ką daryti jeigu ....
Ir ten krūva klausimų, bėje aš juos buvau ne vieną kartą uždavusi.
Gerai, kad gyvybė kai kam, tegul bent moksliškai kažką pagrindžia. Nes man net ir tikinčiai į Dieva tai skamba kiek absurdiškai. Aš pvz manau, kad kuriai sielai lemta reinkarnuotis, ta ir reinkarnuojasi. Nereikia katalikams per prievarta kišti savo dogmų, tai rodo netoleranciją ir nepagarbą žmogui bei jo kolkas laisvam sprendimui, bei gal būt kitokiai pasaulėžiūrai.
Labas vakaras. Kaip sekesi siandiena, susirinko palaikanciuju i RUTOS VALANDA?
QUOTE(sanzile @ 2011 05 19, 21:38)
jei teisingai supratau tai musu buvo 6..uj sunku buvo, daug nervu kainavo bent jau man
QUOTE(amela @ 2011 05 19, 22:56)
jei teisingai supratau tai musu buvo 6..uj sunku buvo, daug nervu kainavo bent jau man
O Dievuliau
Labai labai apgailestauju, kad si karta negalejau sudalyvauti...
QUOTE(amela @ 2011 05 19, 20:56)
jei teisingai supratau tai musu buvo 6..uj sunku buvo, daug nervu kainavo bent jau man
Suprantu.. Bet labai daug padarete. Dekoju uz save
QUOTE(amela @ 2011 05 19, 21:56)
jei teisingai supratau tai musu buvo 6..uj sunku buvo, daug nervu kainavo bent jau man
o kazkaip judvi pametem po laidos, nespejom apdiskutuoti visko, kavutes isgerti
man irgi iki vakaro smegenis spaude nuo baznycios atstovu paistymu, kas yra vienos dienos embrionas
Is esmes savo pozicija jie neatstovejo, nes metesi tarp savo deklaravimu.
