Sveikos, bendražygės
Aš ir susikaupiau ir taip pat jiems parašiau laiškutį
Mergaitės, kažkaip visos taip ir nesigilinate į tai, kad vyro nevaisingumas - liga ir reikia gydyti. Visoms atrodo, kad diagnozė ir viskas, judam kita kryptim, juk vyrus gydyti irgi galima bandyti, tik kodėl ši sritis tokia netyrinėta Lietuvoje?
Mes kai su vyru vaikščiojom pas profesorius Lietuvos, tai vienas yra pasakęs, kad į Lietuvą vyrų gydymo koncepcija bandė skverbtis prieš 18-19 metų, tačiau ji reikalauja labai daug laiko, labai lėtai tyrinėjimo principu vyras gali būti gydomas, o su moterimi viskas paprasčiau, jai tik vaistai, vaistai ir galima tikėtis rezultatų, kam vaikučių, kam pinigų, kam nieko. Ir nepavyko Lietuvoje tvirtintis šiai sričiai. Bet kad stebint, pačiam nuosekliai tyrinėjantis, kada, į ką, kaip reaguoja, ką vartojant ji kinta galima ją bent jau šiekt tiek įtakoti - tai faktas.
Jei IVF ne ligos sprendimo būdas, tai tegu siūlo, kaip vyrus gydyti
Čia šiaip su jumis pakalbėjau
QUOTE(zaza1 @ 2011 04 09, 20:37)
Mergaitės, kažkaip visos taip ir nesigilinate į tai, kad vyro nevaisingumas - liga ir reikia gydyti. Visoms atrodo, kad diagnozė ir viskas, judam kita kryptim, juk vyrus gydyti irgi galima bandyti, tik kodėl ši sritis tokia netyrinėta Lietuvoje?
Sveikos,
Aš tai šiek tiek kitą aspektą pastebėjau - kad kai kalbama apie vaisingumo problemas, tai dažniausiai kalbama apie moters nevaisingumą, o ne apie poros ar vyro... Todėl kartais atrodo, kad tai moterų kova prieš vyrus, ypač kai diskutuojama su bažnyčios atstovais. Manau, taip atsitinka todėl, kad vyrai apie savo nevaisingumo problemas, kaip ir apie kitas sveikatos problemas, linkę garsiai nekalbėti. Bet kaži ar ne dėl to mums sunku laimėti diskusiją su viešumos vyrais, galvojančiais, kad jie kalbasi su nevaisingomis moterimis, išprotėjusiomis dėl savų vaikų. Tada atrodo, lyg vyrams tų vaikų nereikėtų, lyg nebūtų antros pusės, kuri tikriausiai vaisinga, bet norėtų vaikų nuo savo partnerio (-ės)...
QUOTE(Medeiva @ 2011 04 10, 22:07)
Šaunu, kad iš Jūsų pastangų gimė straipsnis
Kai paskaiciau kai kuriuos komentarus po straipsniu, tai svelniai tariant negera pasidare Jezau marija,is kur tokiu bukuoliu atsiranda Cia tik vienas is ''perliuku'':
''KODĖL ji negali gimdyti? Vien dėl to, jog ji alkoholike? Ji NELAIMINGA.
Dievas gal jai ir duoda vis vaikų, kad ji baigtų gerti
Alkoholikas, dar nebūtinai reiškia, kad jis blogas žmogus.Jis geria, nes NELAIMINGAS.Bet viduje gali būti geras, neturėti agresijos kitiems, ypač silonesniems...''
''KODĖL ji negali gimdyti? Vien dėl to, jog ji alkoholike? Ji NELAIMINGA.
Dievas gal jai ir duoda vis vaikų, kad ji baigtų gerti
Alkoholikas, dar nebūtinai reiškia, kad jis blogas žmogus.Jis geria, nes NELAIMINGAS.Bet viduje gali būti geras, neturėti agresijos kitiems, ypač silonesniems...''
QUOTE(Medeiva @ 2011 04 10, 23:07)
aciu mergytes uz straipsni bandziau ir as su Grumbinu diskutuot,bet kai zmogus nesupranta ir isvis nenori suprast,tai visa tai tik laiko svaistymas
p.Dangutė Mikutienė išsiuntė laiškus visiems seimo nariams, kur mus apkaltino melavimu bei darbu vasingumo klinikų naudai. Pasirodo ginti savo interesus kartu su vaisingumo asociacija yra labai labai blogai... Čia laiškas, kurį gavo vienas iš seimo narių.
"Gerb. Kolegos,
Jūs esate nuolat atakuojami laiškais iš suinteresuotų asmenų dėl Dirbtinio apvaisinimo įstatymo projekto. Radau informaciją viename tinklalapyje, kur raginama mobilizuotis ir atakuoti Seimo narius dirbtinai formuojant nuomonę dėl įstatymo projekto: http://www.supermama...?...719142&st=0
Šios idėjos iniciatorė ragina moteris taip: Viską kiekviena turėtų aprašyti daugmaž savais žodžiais, bet laiško pavadinimas (Subject) ir pirmas sakinys turi būti toks: Esame šeima, jau .... metų negalinti susilaukti vaikų be medikų pagalbos ir GRIEŽTAI PASISAKOME PRIEŠ D. Mikutienės ir V. Gapšio Dirbtinio apvaisinimo įstatymo projektą Nr. XIP-2502, nes ........... Su šia iniciatore derinami ir visų moterų laiškai Seimui. Moterims netgi grasinama: Jeigu tylėsim yra du variantai: išmetam pinigus į dar didesnę balą arba išvykstame kitur gydytis. Tos kas negalės to sau leisti kapanosis pačios.
Minėtoje interneto svetainėje viena iš moterų rašo: Aš jau vakar laišką daugmaž parašiau. Šiandien galvoju, kaip dar patobulint. Tiesa truputį apsimelavau, na neapsimelavau, bet nutylėjau, kad vieną vaikelį jau turiu. Kita taip atsiliepia: Aš irgi kuriu... reik ramiai prisėst ir kuo graudžiau padejuot. Kitos komentaras: Pozicija turi būti mes prieš, visom keturiom prieš.
Šioje akcijoje aktyviai dalyvauja ir Vaisingumo asociacija, kuri ir savo tinklalapyje dėsto nuomonę, aiškiai nukreiptą prieš Dirbtinio apvaisinimo įstatymo projektą. Tačiau Vaisingumo asociacija (http://www.vaisingumoasociacija.lt/lt/asociacija/1) yra tiesiogiai susijusi su vaisingumo klinikomis, nes asociacijos narėms yra taikomos ženklios nuolaidos procedūroms ir konsultacijoms, todėl savaime suprantama, kokiai pozicijai visose diskusijose ir viešuose pasisakymuose asociacijos narės atstovauja, nes jos yra finansiškai suinteresuotos.
Taigi aiškiai matyti, kad Seimo nariams siunčiamais laiškais stengiamasi formuoti tendencingą nuomonę, be to, negalima žinoti, ar pateikiami gyvenimo faktai yra tikri. Juolab, kad paskaičius tinklalapio komentarus kyla pagrįsta abejonė, kad laiškais siekiama kelti nepasitenkinimą, o kai kuriais net klaidinti ar grasinti. Manau, kad Seimo nariai už savo įsitikinimus negali būti persekiojami, jiems negali būti daromas spaudimas, o juo labiau grasinama. Pavyzdžiui, Vaisingumo asociacija kviečia Liberalų sąjūdį apsvarstyti Seimo nario Gedimino Navaičio narystės partijoje klausimą, nes Seimo narys Seimo Sveikatos reikalų komitete balsuojant dėl alternatyvių Pagalbinio apvaisinimo ir Dirbtinio apvaisinimo projektų susilaikė. Noriu pabrėžti, kad projektas yra svarstymo stadijoje, visiems yra suteikta galimybė teikti pataisas ir pasiūlymus, o galutinį sprendimą priims Seimas, įvertinęs visus pasiūlymus ir galutinį projekto variantą.
Pagarbiai
Seimo Sveikatos reikalų komiteto narė Dangutė Mikutienė"
Papildyta:
Ką darom? ir nepamirškit, kad mus stebi. Jeigu komentuosite, žodžius rinkite atsargiia, kad vėl nebūtume apkaltintos nebūtomis nuodėmėmis
Papildyta:
Nu dar parašysiu ... man sukrėtė, kad Seimo narė teigia, kad gaudamos nuolaidas (t.y. sumokėdamos mažiau) mes remiame vaisingumo klinikas, be to vasingumo asociacija taip pat turi naudos iš to, kad mes gavome nuolaidų... Nu labai vingiuota mintis. Ir kaip reikia nesisarmatinti tokią savo išminti pademonstruoti visam Seimui. Tai išeitų, jeigu mokėtume daktarams daugiau, tai tada jų klinikų neremtume. Nelogiška, nors tu ką. Stato vežimą prieš arklį
"Gerb. Kolegos,
Jūs esate nuolat atakuojami laiškais iš suinteresuotų asmenų dėl Dirbtinio apvaisinimo įstatymo projekto. Radau informaciją viename tinklalapyje, kur raginama mobilizuotis ir atakuoti Seimo narius dirbtinai formuojant nuomonę dėl įstatymo projekto: http://www.supermama...?...719142&st=0
Šios idėjos iniciatorė ragina moteris taip: Viską kiekviena turėtų aprašyti daugmaž savais žodžiais, bet laiško pavadinimas (Subject) ir pirmas sakinys turi būti toks: Esame šeima, jau .... metų negalinti susilaukti vaikų be medikų pagalbos ir GRIEŽTAI PASISAKOME PRIEŠ D. Mikutienės ir V. Gapšio Dirbtinio apvaisinimo įstatymo projektą Nr. XIP-2502, nes ........... Su šia iniciatore derinami ir visų moterų laiškai Seimui. Moterims netgi grasinama: Jeigu tylėsim yra du variantai: išmetam pinigus į dar didesnę balą arba išvykstame kitur gydytis. Tos kas negalės to sau leisti kapanosis pačios.
Minėtoje interneto svetainėje viena iš moterų rašo: Aš jau vakar laišką daugmaž parašiau. Šiandien galvoju, kaip dar patobulint. Tiesa truputį apsimelavau, na neapsimelavau, bet nutylėjau, kad vieną vaikelį jau turiu. Kita taip atsiliepia: Aš irgi kuriu... reik ramiai prisėst ir kuo graudžiau padejuot. Kitos komentaras: Pozicija turi būti mes prieš, visom keturiom prieš.
Šioje akcijoje aktyviai dalyvauja ir Vaisingumo asociacija, kuri ir savo tinklalapyje dėsto nuomonę, aiškiai nukreiptą prieš Dirbtinio apvaisinimo įstatymo projektą. Tačiau Vaisingumo asociacija (http://www.vaisingumoasociacija.lt/lt/asociacija/1) yra tiesiogiai susijusi su vaisingumo klinikomis, nes asociacijos narėms yra taikomos ženklios nuolaidos procedūroms ir konsultacijoms, todėl savaime suprantama, kokiai pozicijai visose diskusijose ir viešuose pasisakymuose asociacijos narės atstovauja, nes jos yra finansiškai suinteresuotos.
Taigi aiškiai matyti, kad Seimo nariams siunčiamais laiškais stengiamasi formuoti tendencingą nuomonę, be to, negalima žinoti, ar pateikiami gyvenimo faktai yra tikri. Juolab, kad paskaičius tinklalapio komentarus kyla pagrįsta abejonė, kad laiškais siekiama kelti nepasitenkinimą, o kai kuriais net klaidinti ar grasinti. Manau, kad Seimo nariai už savo įsitikinimus negali būti persekiojami, jiems negali būti daromas spaudimas, o juo labiau grasinama. Pavyzdžiui, Vaisingumo asociacija kviečia Liberalų sąjūdį apsvarstyti Seimo nario Gedimino Navaičio narystės partijoje klausimą, nes Seimo narys Seimo Sveikatos reikalų komitete balsuojant dėl alternatyvių Pagalbinio apvaisinimo ir Dirbtinio apvaisinimo projektų susilaikė. Noriu pabrėžti, kad projektas yra svarstymo stadijoje, visiems yra suteikta galimybė teikti pataisas ir pasiūlymus, o galutinį sprendimą priims Seimas, įvertinęs visus pasiūlymus ir galutinį projekto variantą.
Pagarbiai
Seimo Sveikatos reikalų komiteto narė Dangutė Mikutienė"
Papildyta:
Ką darom? ir nepamirškit, kad mus stebi. Jeigu komentuosite, žodžius rinkite atsargiia, kad vėl nebūtume apkaltintos nebūtomis nuodėmėmis
Papildyta:
Nu dar parašysiu ... man sukrėtė, kad Seimo narė teigia, kad gaudamos nuolaidas (t.y. sumokėdamos mažiau) mes remiame vaisingumo klinikas, be to vasingumo asociacija taip pat turi naudos iš to, kad mes gavome nuolaidų... Nu labai vingiuota mintis. Ir kaip reikia nesisarmatinti tokią savo išminti pademonstruoti visam Seimui. Tai išeitų, jeigu mokėtume daktarams daugiau, tai tada jų klinikų neremtume. Nelogiška, nors tu ką. Stato vežimą prieš arklį
TIEMS KURIE SKAITO PASLAPČIA:
Esu Rita Baltaduonytė - Leonienė, šios akcijos pagrindinė organizatorė. Pirma pradėjau rašyti laiškus visiems Seimo nariams norėdama atkreiptį dėmesį į nevaisingų šeimų prašymus, vadovaudamasi savo sąžine ir suvokimu, visų procedūrų kurias teko praeiti kelyje, siekiant susilaukti savo vaikų.
Kol kas mano "sąskaitoje" yra 4 IVF procedūros, kurių rezultatas yra 2 metų sūnus.
Aš, kaip organizatorė, surašiau pirmines idėjas (nes mane apkaltino, nors ir netiesiogiai) kokiu būdų atkreipti Seimo narių žvilgsnius į ponios Dangutės Mikutienės teikiamą projektą, kuris nesutampa su didesne dalimi porų, kurios dalinasi tokia pačia laukimo viltimi.
Moterims niekas negrąsina, o moteris ragina būti aktyvesnėmis ir netylėti.
Taigi, ponios D. Mikutienės skleidžiama informacija yra ne tik melas, bet ir šmeižtas.
Kitas klausimas - kodėl ponia D. Mikutienė platina tokio turinio informaciją, pati būdama komandiruotėje iki pirmadienio? Nes ką tik jos padėjėja informavo, kad ji yra išvykusi. Norėtusi išgirsti bent jau elementaraus atsiprašymo.
Geros dienos.
Esu Rita Baltaduonytė - Leonienė, šios akcijos pagrindinė organizatorė. Pirma pradėjau rašyti laiškus visiems Seimo nariams norėdama atkreiptį dėmesį į nevaisingų šeimų prašymus, vadovaudamasi savo sąžine ir suvokimu, visų procedūrų kurias teko praeiti kelyje, siekiant susilaukti savo vaikų.
Kol kas mano "sąskaitoje" yra 4 IVF procedūros, kurių rezultatas yra 2 metų sūnus.
Aš, kaip organizatorė, surašiau pirmines idėjas (nes mane apkaltino, nors ir netiesiogiai) kokiu būdų atkreipti Seimo narių žvilgsnius į ponios Dangutės Mikutienės teikiamą projektą, kuris nesutampa su didesne dalimi porų, kurios dalinasi tokia pačia laukimo viltimi.
Moterims niekas negrąsina, o moteris ragina būti aktyvesnėmis ir netylėti.
Taigi, ponios D. Mikutienės skleidžiama informacija yra ne tik melas, bet ir šmeižtas.
Kitas klausimas - kodėl ponia D. Mikutienė platina tokio turinio informaciją, pati būdama komandiruotėje iki pirmadienio? Nes ką tik jos padėjėja informavo, kad ji yra išvykusi. Norėtusi išgirsti bent jau elementaraus atsiprašymo.
Geros dienos.
QUOTE(Nakviša @ 2011 04 12, 13:35)
TIEMS KURIE SKAITO PASLAPČIA:
Esu Rita Baltaduonytė - Leonienė, šios akcijos pagrindinė organizatorė. Pirma pradėjau rašyti laiškus visiems Seimo nariams norėdama atkreiptį dėmesį į nevaisingų šeimų prašymus, vadovaudamasi savo sąžine ir suvokimu, visų procedūrų kurias teko praeiti kelyje, siekiant susilaukti savo vaikų.
Kol kas mano "sąskaitoje" yra 4 IVF procedūros, kurių rezultatas yra 2 metų sūnus.
Aš, kaip organizatorė, surašiau pirmines idėjas (nes mane apkaltino, nors ir netiesiogiai) kokiu būdų atkreipti Seimo narių žvilgsnius į ponios Dangutės Mikutienės teikiamą projektą, kuris nesutampa su didesne dalimi porų, kurios dalinasi tokia pačia laukimo viltimi.
Moterims niekas negrąsina, o moteris ragina būti aktyvesnėmis ir netylėti.
Taigi, ponios D. Mikutienės skleidžiama informacija yra ne tik melas, bet ir šmeižtas.
Kitas klausimas - kodėl ponia D. Mikutienė platina tokio turinio informaciją, pati būdama komandiruotėje iki pirmadienio? Nes ką tik jos padėjėja informavo, kad ji yra išvykusi. Norėtusi išgirsti bent jau elementaraus atsiprašymo.
Geros dienos.
Esu Rita Baltaduonytė - Leonienė, šios akcijos pagrindinė organizatorė. Pirma pradėjau rašyti laiškus visiems Seimo nariams norėdama atkreiptį dėmesį į nevaisingų šeimų prašymus, vadovaudamasi savo sąžine ir suvokimu, visų procedūrų kurias teko praeiti kelyje, siekiant susilaukti savo vaikų.
Kol kas mano "sąskaitoje" yra 4 IVF procedūros, kurių rezultatas yra 2 metų sūnus.
Aš, kaip organizatorė, surašiau pirmines idėjas (nes mane apkaltino, nors ir netiesiogiai) kokiu būdų atkreipti Seimo narių žvilgsnius į ponios Dangutės Mikutienės teikiamą projektą, kuris nesutampa su didesne dalimi porų, kurios dalinasi tokia pačia laukimo viltimi.
Moterims niekas negrąsina, o moteris ragina būti aktyvesnėmis ir netylėti.
Taigi, ponios D. Mikutienės skleidžiama informacija yra ne tik melas, bet ir šmeižtas.
Kitas klausimas - kodėl ponia D. Mikutienė platina tokio turinio informaciją, pati būdama komandiruotėje iki pirmadienio? Nes ką tik jos padėjėja informavo, kad ji yra išvykusi. Norėtusi išgirsti bent jau elementaraus atsiprašymo.
Geros dienos.
Tu saunuole!!!
QUOTE(Nakviša @ 2011 04 12, 13:35)
TIEMS KURIE SKAITO PASLAPČIA:
Esu Rita Baltaduonytė - Leonienė, šios akcijos pagrindinė organizatorė. Pirma pradėjau rašyti laiškus visiems Seimo nariams norėdama atkreiptį dėmesį į nevaisingų šeimų prašymus, vadovaudamasi savo sąžine ir suvokimu, visų procedūrų kurias teko praeiti kelyje, siekiant susilaukti savo vaikų.
Kol kas mano "sąskaitoje" yra 4 IVF procedūros, kurių rezultatas yra 2 metų sūnus.
Aš, kaip organizatorė, surašiau pirmines idėjas (nes mane apkaltino, nors ir netiesiogiai) kokiu būdų atkreipti Seimo narių žvilgsnius į ponios Dangutės Mikutienės teikiamą projektą, kuris nesutampa su didesne dalimi porų, kurios dalinasi tokia pačia laukimo viltimi.
Moterims niekas negrąsina, o moteris ragina būti aktyvesnėmis ir netylėti.
Taigi, ponios D. Mikutienės skleidžiama informacija yra ne tik melas, bet ir šmeižtas.
Kitas klausimas - kodėl ponia D. Mikutienė platina tokio turinio informaciją, pati būdama komandiruotėje iki pirmadienio? Nes ką tik jos padėjėja informavo, kad ji yra išvykusi. Norėtusi išgirsti bent jau elementaraus atsiprašymo.
Geros dienos.
Esu Rita Baltaduonytė - Leonienė, šios akcijos pagrindinė organizatorė. Pirma pradėjau rašyti laiškus visiems Seimo nariams norėdama atkreiptį dėmesį į nevaisingų šeimų prašymus, vadovaudamasi savo sąžine ir suvokimu, visų procedūrų kurias teko praeiti kelyje, siekiant susilaukti savo vaikų.
Kol kas mano "sąskaitoje" yra 4 IVF procedūros, kurių rezultatas yra 2 metų sūnus.
Aš, kaip organizatorė, surašiau pirmines idėjas (nes mane apkaltino, nors ir netiesiogiai) kokiu būdų atkreipti Seimo narių žvilgsnius į ponios Dangutės Mikutienės teikiamą projektą, kuris nesutampa su didesne dalimi porų, kurios dalinasi tokia pačia laukimo viltimi.
Moterims niekas negrąsina, o moteris ragina būti aktyvesnėmis ir netylėti.
Taigi, ponios D. Mikutienės skleidžiama informacija yra ne tik melas, bet ir šmeižtas.
Kitas klausimas - kodėl ponia D. Mikutienė platina tokio turinio informaciją, pati būdama komandiruotėje iki pirmadienio? Nes ką tik jos padėjėja informavo, kad ji yra išvykusi. Norėtusi išgirsti bent jau elementaraus atsiprašymo.
Geros dienos.
Rita, as manau vel reik issiusti visiems seimo nariams si atsaka i mikutienes laiska. nes sm tikrai ne visi skaito, o mikutiene skaito. visi nariai turi zinoti, kad cia nieko nusikalstamo nera organizuojama.
Didelis Ačiū Ritai-Nakvišai už paskelbtą mobilizaciją .
Pritariu, kad reikėtų rašyti atvirus atsakymus Dangutei Mikutienei su kopijomis visiems seimo nariams arba paaiškinimus seimo nariams dėl dangutės Mikutienės laiške parašytos netiesos su kopija Dangutei Mikutienei.
Taip pat, manau, reikia kviesti visas su mūsų bėdomis, kad prisijungtų prie "DAROM 2011+" Prašau paminėti mūsų reikalą jums aktualiose temose, kuriose lankotes.
Pritariu, kad reikėtų rašyti atvirus atsakymus Dangutei Mikutienei su kopijomis visiems seimo nariams arba paaiškinimus seimo nariams dėl dangutės Mikutienės laiške parašytos netiesos su kopija Dangutei Mikutienei.
Taip pat, manau, reikia kviesti visas su mūsų bėdomis, kad prisijungtų prie "DAROM 2011+" Prašau paminėti mūsų reikalą jums aktualiose temose, kuriose lankotes.
QUOTE(Edita ES @ 2011 04 12, 11:56)
p.Dangutė Mikutienė išsiuntė laiškus visiems seimo nariams, kur mus apkaltino melavimu bei darbu vasingumo klinikų naudai. Pasirodo ginti savo interesus kartu su vaisingumo asociacija yra labai labai blogai... Čia laiškas, kurį gavo vienas iš seimo narių.
Nu nieko sau Mes jiems širdį atveriam, o jie sąmokslo teorijom kaltina
Prie ko čia klinikos vaisingumo Aišku kad mes neesam suinteresuotos kad jos bankrutuotų (baisu ir pagalvot kas nutiktų mano šaldytiem embrionams bankroto atveju). Mes aišku norim kad būtų jiem kuo daugiau kontrolės, kad būtų daugiau teisinių raštų privalomų, nu bet gal nereikia padaryti taip kad niekas pas juos neitų o į užsienius važiuotų - čia biškį persistengė chebra. Patys gal to nesupranta, bet mes kai susidūrę tai suprantam kuo puikiausiai. Ir patikėkit mums niekas už tai nemoka Čia nuskambėjo maždaug taip - jums turbūt sumokėjo kad norėtumėte vaikų