QUOTE(bimkutele @ 2009 03 29, 17:50)
fenoksetanolis ne ką švelnesnio poveikio nei tiomersalis.
Bimkutele, mes diskutavom apie galimą konkretaus konservanto poveikį HHE
QUOTE(dange @ 2009 03 29, 19:02)
mačiau
tik garsiai pamasčiau 
"ta pati panelė tik kita suknelė"(čia aš apie fenoksetanolį ir tiomersalį)
QUOTE(bimkutele @ 2009 03 29, 18:08)
mačiau tik garsiai pamasčiau "ta pati panelė tik kita suknelė"(čia aš apie fenoksetanolį ir tiomersalį)
tik garsiai pamasčiau "ta pati panelė tik kita suknelė"(čia aš apie fenoksetanolį ir tiomersalį) Netikėtai radau fenoksietanolį vienoje lietuviškoje ekologiškais ir natūraliais produktais prekiaujančioje e-praduotuvėje. Spėkit, kur: drėgnose kūdikiams skirtose servetėlėse
QUOTE(dange @ 2009 03 29, 19:58)
Netikėtai radau fenoksietanolį vienoje lietuviškoje ekologiškais ir natūraliais produktais prekiaujančioje e-praduotuvėje. Spėkit, kur: drėgnose kūdikiams skirtose servetėlėse
tikrai yra
aišku tai nuodas,kuris patenka ir per oda,jei fenoksietanolis esantis servetėlėse gali pakenkti,tai faktas,kad vakcinos gali dar ir kaip pakenkti sveikatai 
fenoksietanolis-yra bespalvis skystis,jis gali stipriai sudirginti akis,sukelti sunkų odos niežulį su egzemą,dermatitą.patekus į plaučius padaro žalą plaučiams,sutrinka kvėpavimas,čiaudulys arba kosulys.
nėščios ir krūtimi maitinančios moterys neturėtų naudoti kosmetikos,kurios sudėtyje yra fenoksietanolio, kadangi tai gali padaryti didelės žalos embrionui ar vaisiui(apsigimimas).Fenoksetanolis slopina organizmo imuninę sistemą,slopina ląstelių proliferaciją.sukelia nekrozę ir inkstų,širdies,kepenų,nervų sistemos pažeidimus.
vartojamas kaip konservantas kosmetikos, vaistų, vakcinų gamyboje.
QUOTE(bimkutele @ 2009 03 29, 19:30)
tikrai yra aišku tai nuodas,kuris patenka ir per oda,jei fenoksietanolis esantis servetėlėse gali pakenkti,tai faktas,kad vakcinos gali dar ir kaip pakenkti sveikatai
fenoksietanolis-yra bespalvis skystis,jis gali stipriai sudirginti akis,sukelti sunkų odos niežulį su egzemą,dermatitą.patekus į plaučius padaro žalą plaučiams,sutrinka kvėpavimas,čiaudulys arba kosulys.
nėščios ir krūtimi maitinančios moterys neturėtų naudoti kosmetikos,kurios sudėtyje yra fenoksietanolio, kadangi tai gali padaryti didelės žalos embrionui ar vaisiui(apsigimimas).Fenoksetanolis slopina organizmo imuninę sistemą,slopina ląstelių proliferaciją.sukelia nekrozę ir inkstų,širdies,kepenų,nervų sistemos pažeidimus.
vartojamas kaip konservantas kosmetikos, vaistų, vakcinų gamyboje.
aišku tai nuodas,kuris patenka ir per oda,jei fenoksietanolis esantis servetėlėse gali pakenkti,tai faktas,kad vakcinos gali dar ir kaip pakenkti sveikatai fenoksietanolis-yra bespalvis skystis,jis gali stipriai sudirginti akis,sukelti sunkų odos niežulį su egzemą,dermatitą.patekus į plaučius padaro žalą plaučiams,sutrinka kvėpavimas,čiaudulys arba kosulys.
nėščios ir krūtimi maitinančios moterys neturėtų naudoti kosmetikos,kurios sudėtyje yra fenoksietanolio, kadangi tai gali padaryti didelės žalos embrionui ar vaisiui(apsigimimas).Fenoksetanolis slopina organizmo imuninę sistemą,slopina ląstelių proliferaciją.sukelia nekrozę ir inkstų,širdies,kepenų,nervų sistemos pažeidimus.
vartojamas kaip konservantas kosmetikos, vaistų, vakcinų gamyboje.
Klausimas Nr.1- ar ekologiškose
servetėlėse esantis fenoksietanolis iš tiesų sukėlė kūdikiams bent jau sunkų odos niežulį su egzema.Klausimas Nr.2- kokios koncentracijos tirpalas sukėlė imuninės sistemos slopinimą, sutrikdė kvėpavimą, sukėlė nekrozę
, pažeidė inkstus, kepenis, nervų sistemą
QUOTE(dange @ 2009 03 29, 20:50)
Klausimas Nr.1- ar ekologiškose servetėlėse esantis fenoksietanolis iš tiesų sukėlė kūdikiams bent jau sunkų odos niežulį su egzema.
Klausimas Nr.2- kokios koncentracijos tirpalas sukėlė imuninės sistemos slopinimą, sutrikdė kvėpavimą, sukėlė nekrozę , pažeidė inkstus, kepenis, nervų sistemą
servetėlėse esantis fenoksietanolis iš tiesų sukėlė kūdikiams bent jau sunkų odos niežulį su egzema.Klausimas Nr.2- kokios koncentracijos tirpalas sukėlė imuninės sistemos slopinimą, sutrikdė kvėpavimą, sukėlė nekrozę
, pažeidė inkstus, kepenis, nervų sistemą servetėlėse gal per mažas kiekis,kad sukeltu sunkų odos niežulį su egzema(dar neaišku ar patekęs per odą nesukelia vėžio ar dar kokių ligų).bet pilnai tikiu,kad fenoksietanolis esantis vakcinose gali sukelti ir sunkų odos niežulį su egzema,dermatitą,susilpninti imuninę sistemą,pažeisti nervų sistemą ir t.t.nes vakcinos "tobulėja" o būtent šių susirgimų daugėja tarp naujagimių/kūdikių/vaikų.
QUOTE(bimkutele @ 2009 03 29, 20:08)
servetėlėse gal per mažas kiekis,kad sukeltu sunkų odos niežulį su egzema(dar neaišku ar patekęs per odą nesukelia vėžio ar dar kokių ligų).bet pilnai tikiu,kad fenoksietanolis esantis vakcinose gali sukelti ir sunkų odos niežulį su egzema,dermatitą,susilpninti imuninę sistemą,pažeisti nervų sistemą ir t.t.nes vakcinos "tobulėja" o būtent šių susirgimų daugėja tarp naujagimių/kūdikių/vaikų.
O pilnam tikėjimui nereikia pvz koncentracijų palyginimo ar bent jau eksperimentų su gyvūnais rezultatų
Ar tam, kad tikėtum pilnai, užtenka, kad teiginys atitiktų asmenines nuostatas vienu ar kitu klausimu
QUOTE(dange @ 2009 03 29, 21:14)
O pilnam tikėjimui nereikia pvz koncentracijų palyginimo ar bent jau eksperimentų su gyvūnais rezultatų Ar tam, kad tikėtum pilnai, užtenka, kad teiginys atitiktų asmenines nuostatas vienu ar kitu klausimu
Ar tam, kad tikėtum pilnai, užtenka, kad teiginys atitiktų asmenines nuostatas vienu ar kitu klausimu tiksliausia būtų apklausti mamas,kurių vaikai pažeista nervų sistema,serga autizmu,atopiniu dermatitu,raidos sutrikimai ir k.t.ligomis(idomu kodėl tuo niekas nesidomi
).kiek skiepytų ir kiek neskiepytų tarp jų yra 
beje kiek teko girdėti apie nevakcinuotus visi sveiki auga,beto nevakcinuoti pirmi juk turėtų susirgti,bet kažkodėl yra atvirkščiai
QUOTE(bimkutele @ 2009 03 29, 20:23)
tiksliausia būtų apklausti mamas,kurių vaikai pažeista nervų sistema,serga autizmu,atopiniu dermatitu,raidos sutrikimai ir k.t.ligomis(idomu kodėl tuo niekas nesidomi ).idomu kiek skiepytų ir kiek neskiepytų tarp jų yra
).idomu kiek skiepytų ir kiek neskiepytų tarp jų yra Tam, kad būtų tiksliausia, reikėtų lyginti dvi grupes: vakcinuotų ir nevakcinuotų, suvienodinant jas ne tik pagal skaičių, bet ir pagal amžių, lytį,nėštumo ir gimdymo patologijos buvimą, paveldimas ligas šeimoje ir kai kuriuos kitus faktorius. Kai bendras vakcinavimo procentas virš 90 proc., apklausos patikimumas, švelniai tariant, abejotinas
Tai tas pats, kas internetinėje apklausoje užduoti klausimą "Ar naudojatės internetu"- teigiamas atsakymas garantuotai šimtaprocentinis
QUOTE(bimkutele @ 2009 03 29, 20:59)
Kokliušu serga pirmųjų gyvenimo mėnesių kūdikiai,kurie dar nepaskiepyti,vyresni vaikai,kurie nebuvo skiepyti,ne iki galo paskiepyti arba asmenys skiepyti daugiau nei prieš 10metų.V.Usonis.
o kodėl susirgo būtent skiepyti vaikai
o kodėl susirgo būtent skiepyti vaikai
Klausimas man ar V.Usoniui
Tiesą sakant nebespėju su jūsų minčių šuoliais ir toliau stebiuosi sugebėjimu "nusiplauti" nuo temos, jei atsakymas pasisuka kaip nors ne visai patogiai.
Gerai, bandom performuluoti klausimą korektiškai: kodėl susirgo ir skiepyti vaikai. Atsakymo neturiu, nes apie kokliušo protrūkį Kaune esu skaičiusi tik iš laikraščių.Apibendrinimams ir išvadoms trūksta duomenų, tokių kaip: ar visus susirgusius sieja bendras pirminis infekcijos šaltinis, vieta(mokykla, darželis), ar yra kas bendro vakcinoje, kuria buvo skiepyti susirgę vaikai(bendras gamintojas, serija,skiepyjimo metai).Be detalios epidemiologinės analizės, klausimas, kodėl susirgo 7(?) skiepyti, tiek pat prasmingas, kaip ir kausimas, kodėl nesusirgo visi(pusė, trečdalis, ketvirtadalis) Kaune paskiepytų nuo kokliušo, jei darom prielaidą, kad "kaltininkė" yra vakcina
