Dauguma tu skiepu apsaugo nuo tu ligu, kurios nera sunkios, jei vaikai gauna jas, kol jie vaikai. Deja, veliau, kai skiepu efektyvumas dingsta(nors nieks nezino, kiek skiepai yra efektyvus is viso), ir pauglys ar suages susirgs, sakykim, vejaraupiais, ligos eiga jau daug sunkesne-ar noresit, kad Jusu vaikai skiepytusi visa gyvenima kas desimt metu nuo tu vaikystes ligu ir vis rizikuotu reakcijomis? Ar negeriau per viena liga isigyti tikra imuniteta visam gyvenimui?
Greitos blogos reakcijos atsitinka gal ir vienam is tukstancio, bet yra daugybe reakciju, kurios nepasirodo metu metais, kaip pav.vezys. Vien del to, kad mes gavome poliemelito zirneli vaikysteje, mes dabar turime daugiau galimybiu susirgti tam tikrais veziais, ir su siuo faktu mano vaiko gydytoja susipazinus. Bet, aisku, ji sako, kad dabartinis skiepas kitoks. Taigi, o truko kiek-30 ar 50 metu pripazinti. As nesiruosiu laukti, kol jie pripazins siu dienu skiepu blogybes, ir neleisiu savo vaikui buti bandomu triusiu.
As sutinku, kad kiekvienas turi pats nuspresti, kas geriausia ju vaikui, bet noreciau, kad visi tevai pirmiausia suzinotu informacija is ivairiu pusiou ir tada savo galva nusprestu.
Pav. as esu nepaprastai dekinga, kad mano Tetis neleido man mazai glandu isoperuoti, nors gydytojai gasdino visaip. Dabar zinoma, kad jos apsaugo nuo infekciju giliau, plauciuose.
Sekmes visoms mamoms, kaip benusprestumete, bet tai mamytei, kurios vaikas turejo tokia bloga reakcija, tikrai nepatarciau daugiau skiepyti, ypac tuo paciu skiepu, nes kaip jau minejau-pakartotini skiepai gali pasibaigti blogiau.
dmama......nu nezinau......cia amerikoje tai be skiepu nepriims niekur...nei i mokykla nei i darzeli......niekur.....visur kur tik beeitum reikalauja skiepu knygutes.....ir visi daktarai kala i galva skiepus....net laiskus viskokios kompanijos siuncia ir primena apie skiepus......
Papildyta @ [mergetime]1087190131[/mergetime]
dmama tu juk irgi is amerikos.......o tau leidzia daktarai neskiepyti vaiko.......?
Papildyta @ [mergetime]1087190131[/mergetime]
dmama tu juk irgi is amerikos.......o tau leidzia daktarai neskiepyti vaiko.......?
| QUOTE (Dmama @ 2004 06 14, 07:40) |
| Dauguma tu skiepu apsaugo nuo tu ligu, kurios nera sunkios, jei vaikai gauna jas, kol jie vaikai. Deja, veliau, kai skiepu efektyvumas dingsta(nors nieks nezino, kiek skiepai yra efektyvus is viso), ir pauglys ar suages susirgs, sakykim, vejaraupiais, ligos eiga jau daug sunkesne-ar noresit, kad Jusu vaikai skiepytusi visa gyvenima kas desimt metu nuo tu vaikystes ligu ir vis rizikuotu reakcijomis? Ar negeriau per viena liga isigyti tikra imuniteta visam gyvenimui? |
gal gali paaiskinti kodel dabar kisi vejaraupius?
Vejaraupiu skiepas nera privalomas ( t.y mazu vaiku juo neskiepija) ir veliau rekomenduojama vejaraupiais skiepytis jau paauglysteje ar suaugus, jei iki to laiko nepersirgai, nes kuo vyresnis zmogus, tuo didesne jam vejaraupiu komplikaciju tikimybe.
Tai prie ko cia kudikiu skiepijamas ir skiepas nuo vejaraupiu.
O dabar tau dar pasvarstymui. Sakai, kad skiepu pasekmes gali buti labai sunkios - o kaip ligos pasekmes? Maniskes gydytojai net nenori nuo kokliuso skiepyti, nes net skiepo pasekmes jai gali buti baisios - zinai net bijau pagalvoti, kas jei gali atsitikti, jei jinai kokliusu susirgs, jei jos net skiepyti nenori, nors skiepas yra labai labai lengva ligos forma.
Dmama,
Tavo tema : http://www.supermama...topic=2003&st=0
Maloniai prasom prisijungti. Ir kitos mamytes kvieciamos paskaityti.
Tavo tema : http://www.supermama...topic=2003&st=0
Maloniai prasom prisijungti. Ir kitos mamytes kvieciamos paskaityti.
| QUOTE (Isabelle @ 2004 06 14, 07:13) |
| dmama......nu nezinau......cia amerikoje tai be skiepu nepriims niekur...nei i mokykla nei i darzeli......niekur.....visur kur tik beeitum reikalauja skiepu knygutes.....ir visi daktarai kala i galva skiepus....net laiskus viskokios kompanijos siuncia ir primena apie skiepus...... Papildyta @ [mergetime]1087190131[[b]*Dmama rgetime] [/b] dmama tu juk irgi is amerikos.......o tau leidzia daktarai neskiepyti vaiko.......? |
Taip, Amerikoje daktarai gasdina, kad nepriims i mokykla, bet todel, kad zino, jog dauguma zmoniu jais tikes, ir nepasidomes istatymais patys. Privacios mokyklos pacios nusprendzia, bet valstybines neturi teises vaiko nepriimti. Tiesiog pasirasai popieriu, kad mokykla neatsako, jei vaikas susirgs-toki pat popieriu pasirasiau ir pas gydytoja. Ji is pradziu ir mane visaip gasdino, bet kai pamate, kad as ir mano vyras esame gana gerai informuoti, paliko mus ramybeje. Tik kaskart vis paklausia, ar neapsigalvojom. Kai kuriose valstijose tam, kad priimtu i mokykla turi parasyti kazkoki popieriu papildomai, bet Kalifornijoje to nereikia.
| QUOTE (Silvute @ 2004 06 14, 07:20) | ||
gal gali paaiskinti kodel dabar kisi vejaraupius? Vejaraupiu skiepas nera privalomas ( t.y mazu vaiku juo neskiepija) ir veliau rekomenduojama vejaraupiais skiepytis jau paauglysteje ar suaugus, jei iki to laiko nepersirgai, nes kuo vyresnis zmogus, tuo didesne jam vejaraupiu komplikaciju tikimybe. Tai prie ko cia kudikiu skiepijamas ir skiepas nuo vejaraupiu. O dabar tau dar pasvarstymui. Sakai, kad skiepu pasekmes gali buti labai sunkios - o kaip ligos pasekmes? Maniskes gydytojai net nenori nuo kokliuso skiepyti, nes net skiepo pasekmes jai gali buti baisios - zinai net bijau pagalvoti, kas jei gali atsitikti, jei jinai kokliusu susirgs, jei jos net skiepyti nenori, nors skiepas yra labai labai lengva ligos forma. |
Kokliusais vaikai serga daug dazniau nei mes isivaizduojame-jei vaikas intensyviai kosti nakti ir kartais net apsivemia bekosedamas, tai jau beveik galite buti tikri, kad tai kokliusas. Is tiesu, kai kurie vaikai mirsta nuo kokliuso, bet nepaprastai retai ir tie vaikai dazniausiai turi kitu problemu-gime pries laika, serga veziu ar kita sunkia liga, ir tie dazniausiai ne vyresni nei metuku. Statistika Amerikoje sako, kad per 10 metu mire 108 zmones nuo kokliuso. 40 procentu zmoniu, kurie suserga kokliusu yra pasiskiepyje visus reikalaujamus kartus, ir tai netiesa, kad jie serga lengviau.
Kai kurios salys Europoje(jei idomu- paziuresiu kokios - atsisake butent sio skiepo, nes jis ne tik neveiksmingas, bet ir vienas is pavojingiausiu(kaip ir MMR-tymai, raudonuke ir kiaulyte). Turiu paskaityti daugiau apie tymus, bet kiaulyte ir raudonuke vaikams visai nepavojingi(vel, nebent jie jau serga sunkia liga ir yra silpni, bet tokiems ir skiepai dar pavojingesni). To nepasakysi apie suaugusius-jiems kiaulyte gali net nevaisinguma sukelti-bet irgi nepaprastai retai.
Vienintelis skiepas apie kuri as galvoju, bet ne anksciau nei maniskis bus 2 metu, yra stablige, bet ir tai -dauguma zmoniu negauna tokiu zaizdu, kurios gali uzsikresti stablige per visa gyvenima, o jei ir gauna, turi pasiskiepyti per 8 valandas ir stablige bus sustabdyta. Beje, ar nors viena is Jusu persiskiepyjo nuo stabliges(jei skiepijotes pries 10 metu, imunitetas jau dingo garantuotai)?
| QUOTE (Dmama @ 2004 06 15, 07:03) |
| Kokliusais vaikai serga daug dazniau nei mes isivaizduojame-jei vaikas intensyviai kosti nakti ir kartais net apsivemia bekosedamas, tai jau beveik galite buti tikri, kad tai kokliusas. Is tiesu, kai kurie vaikai mirsta nuo kokliuso, bet nepaprastai retai ir tie vaikai dazniausiai turi kitu problemu-gime pries laika, serga veziu ar kita sunkia liga, ir tie dazniausiai ne vyresni nei metuku. |
Deja, bet i viena is siu kategoriju mes ir patenkame
ir dar kitu indikaciju yra.Pvz sunus tvarkingai paskiepytas privalomais skiepais, gavo dar ir kelis mokamus, tai per visa sia ziena sirgo viena vieninteli karta angina. Ant jo matau realia skiepu nauda... o va su mazaja tai jau kitas reikalas. Butent skiepu neturejimas ir buvo priezastis, del kurios atsisakiau su serganciu vaiku ( greiciausiai roto virusas buvo) gultis i ligonine.
Vnz turim pasirinkima - arba isviso nesiskiepyti nuo kokliuso, arba skiepytis isvalyta vakcina ir butinai ligoninej, kur dar 48h butume stebimos.
| QUOTE (Silvute @ 2004 06 15, 05:29) |
| Pvz sunus tvarkingai paskiepytas privalomais skiepais, gavo dar ir kelis mokamus, tai per visa sia ziena sirgo viena vieninteli karta angina. Ant jo matau realia skiepu nauda... |
Silvute, aš galėčiau lygiai taip pat argumentuoti realią neskiepijimo naudą
Mano 1,7 m. sūnus visiškai neskiepytas. Ne tik per visą šią žiemą, bet IŠ VISO iki šiol dar nėra sirgęs, jei neskaityti slogytės... Nė karto nebuvo pakilusi temperatūra. Nors vaiko visiškai nesaugom nuo "pavojingos" aplinkos ir bakterijų...Ir bendroje smėlio dėžėje kasdien kapstosi, ir kaimynėms ožkytėms rankytę duoda palaižyti; kai reikia, ir po poliklinikas su savimi tampausi - kažkada teko su vaiku pralaukti koridoriuje šalia kosinčių tuberkuliozininkų...
Va, jau prieš savaitę sode baseine turškėsi, tai man nuo pabraidymo lediniame vandenėlyje kitą dieną sloga prasidėjo, o jam, tupėjusiam ten vos ne iki pamėlynavimo - nieko.
Tiesa, kažkada buvo pasigavęs rotavirusą (spėju), be temperatūros, didelių vėmimų ir viduriavimų. Per dvi dienas pasveiko...Manau, po gerų trisdešimties metų gal ir galėsime kažką argumentuoti, besiremdamos faktais sirgo-nesirgo; atsparus-neatsparus; būtų netgi visai neblogai, jei kas apsiimtų padaryti ilgamečius nešališkus skiepytų ir neskiepytų vaikų stebėjimus...
Man kažkaip keistai argumentuojat skiepų naudą ar žalą, sakydamos sirgo nesirgo peršalimo ligom ar pan. Juk skiepijam nuo difterijos, ar nežinot kiek vaikų uždusdavo sirgdami kol nebuvo skiepo, nuo stabligės, ar nebijot kad įsidurs neskiepytas vaikas kokia žemėta vinim. Kokliušo epidemija išnyko irgi dėl skiepų. Yra skiepų kuriuos gali dar pasirinkti , gal nėra būtini, bet mamytės pasiskaitykit apie baisiąsias ligas. dar kaip pavyzdį noriu pasakyti, jei pasiutęs žvėris įkąstų ar irgi taip lengvabūdiškai pasakotumėt, kad vaikas neserga niekuom, o gal bėgtumėt kuo greičiau skiepyti, kad išsaugoti vaikelio gyvybę.
Difterijos epidemijas sukelia skurdas, nesvara, o ne nesiskiepyjimas. Kokliuso epidemijos vis dar pasirodo, pav.Los Angeles buvo tik pernai. Taigi skiepijimasis ne ka padeda, nes suserga ir skiepyti, ir ne lengviau, nors tai mums bando gydytojai sakyti. Aisku, negali zinoti, kurie tyrimai yra tikslesni-tobulu tyrimo budu nera, o tai reiskia, kad rezultatus visada galima pagrazinti ar pabloginti. Bet as labiau tikiu tais, kurie neturi finansiniu motyvu negu tais, kurie pragyvena kurdami vakcinas. Ideja buvo gera, bet deja, mano manymu, tai tiesiog nepasisekes didziulis eksperimentas. Net jei jos ir apsaugo kuriam laikui nuo tam tikru ligu(kuo as labai abejoju), tai ilgalaikiai poveikiai dar rimtesni nei tos ligos. As kalbu apie rimtas ligas, kaip vezys, diabetas, hyperaktyvumas, mokymosi sutrikimai ir daugybe kitu, jau nekalbant apie susilpnejusi imuniteta (cia beveik kiekvienas vaikas dar metu nesulaukes jau sirges keliais ausu uzdegimais).
Poliomelito paskutinis atvejis Amerikoje buvo 1979 ir tas nuo skiepo! Ir poliomelito epidemija pradejo mazeti dar pries tai, kai skiepas masiskai buvo pradetas naudoti, bet, aisku, to jums vakcinu gamintojai nepasakys. Nors mano vaiko gydytoja, kuri siaip uz skiepus, sako, kad jos manumu poliemelito skiepas nereikalingas. Del to, as siek tiek prisibijau tik ka skiepytu vaiku! Meningita vaikas irgi gali gauti nuo to skiepo, kuris turetu apsaugoti.
Poliomelito paskutinis atvejis Amerikoje buvo 1979 ir tas nuo skiepo! Ir poliomelito epidemija pradejo mazeti dar pries tai, kai skiepas masiskai buvo pradetas naudoti, bet, aisku, to jums vakcinu gamintojai nepasakys. Nors mano vaiko gydytoja, kuri siaip uz skiepus, sako, kad jos manumu poliemelito skiepas nereikalingas. Del to, as siek tiek prisibijau tik ka skiepytu vaiku! Meningita vaikas irgi gali gauti nuo to skiepo, kuris turetu apsaugoti.
| QUOTE (Isabelle @ 2004 06 13, 18:31) |
| dmama...atsitinka visokiu nelaimiu....juk ir per gimdyma moteris mirsta....tai ka nebegimdyti........tai pat ir su skiepais....juk visomet atsiranda naturalisciu..... o del amerikos tai valstybe ismoka pasalpas jei vaikas tampa invalidas......o del nepasisekusiu skiepu i teisma paduoda ne tik daktara bet ir ligonine.....taip kad pinigu nemazai prisiteisia....... |
Gimdymas yra naturalus procesas, kuri mes istobulinome per daugybe kartu. Skiepai cia dar palyginti neseniai ir tas tik nepavykes eksperimentas.
Taip, ar pastebejot, kad nukentejusiems pinigai ismokami valstybes(tai yra is paprastu zmoniu mokesciu), o ne is tu, kas pagamino vakcina?
Aciu uz komplimenta apie naturaliste, nors dar man daug ka savo gyvenime tektu keisti, kad ta varda uzsitarnauciau.
Jo 
nu jus cia ir diskusija uzvede,kiekviena turi savo nuomuone,ir kiekviena mama savo 
tik gero nori Ir kiekviena renkasi ar skiepyt, ar neskiepyt savo
nu jus cia ir diskusija uzvede,kiekviena turi savo nuomuone,ir kiekviena mama savo tik gero nori Ir kiekviena renkasi ar skiepyt, ar neskiepyt savo
