Įkraunama...
Įkraunama...

Mano artimas žmogus - alkoholikas

QUOTE(leber @ 2011 03 12, 22:55)
user posted image
Nu tai tu supranti, kaip tu užknisi su savo abejonėm, dvejonėm, mane, ką mane ir aniuolą užknistum. doh.gif



echhhh tupa ir durna boba esu. atsiprasau, kad dar kvepuoju unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2011 03 12, 17:32)
Jauciuosi kalta, kad ilindau i tema su savo blevizgom. Na bet klausimelis pasizymejo, kodel gi ir man nepripedyti. Nors laikas ir saika zinoti, palikti tema tikrom jos valdovem.

Kurios cia tos tikros valdoves?
QUOTE(giurza @ 2011 03 12, 18:51)
Tikiuosi, tu cia ironizuoji? g.gif lotuliukas.gif 
Tikrosios temos vadoves yra alkoholikienes - dabartines ir buvusios. Ir jas palaikancios/pabarancios mergaites.  biggrin.gif
O ne sviesuleliai su visuotines tiesos ir meiles deklaracijom.

Sita - nepamirskit alkoholikaiciu.
Atsakyti
QUOTE(linamog @ 2011 03 13, 00:15)
Kurios cia tos tikros valdoves?

Sita - nepamirskit alkoholikaiciu.

Sita, seip tai taip biggrin.gif cool.gif
Atsakyti
QUOTE(linamog @ 2011 03 13, 01:15)
Sita - nepamirskit alkoholikaiciu.

Alkoholikaites smile.gif itraukiau i palaikanciu/pabaranciu komanda lotuliukas.gif
Sutinkate? 4u.gif

Atsakyti
QUOTE(nelabai @ 2011 03 12, 23:09)
Taip, jus konkrecios situacijos nezinot, o as pasakaiu konkrecia, man zinoma situacija, kuri mane dalinai liecia, kurios pasekmes ant mano peciu dalinai guli ir pan. Bet jus ja emete ir pakomentavote. Butent ja. Todel as ir sureagavau.
Be abejo gyvenime situaciju ir priezasciu  yra ivairiu.

nu panasu, kad nesusikalbejom, atsakiau gal per trumpai, man kazkaip, kai kurie dalykai savaime aisku, o va kitiems pasirodo neaiskus g.gif
jus manes paklauset,kaip jei akla meile sugadina vaika , nes zinot konkretu atveji. Man reikejo parasyti, kad sio konkretaus atvejo negaliu komentuoti, galiu tik aplamai parasyt is to ka as esu maciusi, nes nieko apie sita nezinau, nei kaip ta mama auklejo,nei jos vertybiu, nei aplinkos, nei mergaites charakterio, nei apie teva nei zodzio.
O ka jus zinot tai velgi jusu interpretacija. Kaip psichologai sako, kai susitinka 2 zmones, susitinka is tiesu 6:tokie kokie jie yra, tokie ,kokius mato save ir tokie ,kokius mato kiti. taigi ir visas situacijas, kurias matom is sono atrodo vienaip, kurias is vidaus kitaip....
Is esmes mano meiles supratimas tokls, kad nu negalima is meiles kazka blogo padaryti.Taip galima myleti zmogu ir ji iskaudinti, pazeminti ir t.t bet tie veiksmai bus is meiles trukumo tuo metu, is ziniu pvz kaip aukleti vaika, isprusimo ar pan trukumo, kartais gal net fizinio nuovargio ar patiriamo streso. taigi, kad mergina tapo alkoholike tikrai negali buti priezastis tame, kad mama ja per daug mylejo(cia tik mano toks pasaulio suvokimas) galu gale is vis dazniausiai tokioms problemoms atsirasti reikia galybes dalyku vienoj kruvoj....
Atsakyti
Ada, mano minetu atveju meile buvo akla. Visa gyvenima "klojo pagalves", o ne moke gyventi, iveikti gyvenimo isbandymus. Dabar, atsirado problema (gerimas), kuria tik pati dukra gali iveikti. Deje, ji gyvenime ipratusi gauti ir daryti ka NORI, o ne tai ka REIKIA.
Nebediskutuokim. Nemanau kad mes del sios situacijos turetume gincytis. As suprantu ka jus norejote pasakyti, jus suprantate mane. Viskas OK 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2011 03 13, 13:39)
Is esmes mano meiles supratimas tokls, kad nu negalima is meiles kazka blogo padaryti.Taip galima myleti zmogu ir ji iskaudinti, pazeminti ir t.t bet tie veiksmai bus is meiles trukumo tuo metu, is ziniu pvz kaip aukleti vaika, isprusimo ar pan trukumo, kartais gal net fizinio nuovargio ar patiriamo streso.



Taigi, darau išvadą,kad kai alkoholikas pastoviai , kokius 5 m. terorizuoja, muša, žemina žmoną ir vaikus, tai čia jiems pakentėti reikėtų, nes tuo metu jam yra ''meilės trūkumas''.Na palaukti moteriškei dar kokius 5m. kad pas jį žinių, išprusimo atsirastų apie tą meilę.

Man gyvenimas yra vienas, vaikų vaikystė viena, galit čia kalbėti kiek tik nori, bet niekuo neužglaistysi girtuoklio parazitizmo, aš noriu gyventi čia ir dabar, pagaliau aš privalau galvoti apie vaikus, nes jei man kas atsitiktų, vaikais tas girtuoklis nesirūpins.
Atsakyti
QUOTE(leber @ 2011 03 12, 15:55)
Kaip esi susieta/s su alkoholizmu?

Manau, kad šioje Marijos žemėje visi žmonės daugiau ar mažiau susiję su alkoholizmu.
Papildyta:
QUOTE(F*E*J*A @ 2011 03 12, 19:36)
se jums DD su gipiuru  lotuliukas.gif

Kur kas gražesnė ir „kuklesnė“ nuotrauka. g.gif Bet aš viešoje erdvėje taip neišsirenginėčiau. ax.gif
Papildyta:
QUOTE(ŽIEMOS RYTAS @ 2011 03 12, 17:32)
Nežinau...kartais man atrodo, kad mano gyvenimas lyg amžinas ieškojimas kažko....

Visi žmonės tą jausmą (dvasios šaukimą) turi. Žinau, kad tau tai labai nepatinka, bet tai – Aukštesnės jėgos ieškojimas...
Papildyta:
QUOTE(*F*E*J*A* @ 2011 03 12, 21:08)

Nežinau, bet man sunku juoktis iš tokių dalykų. Man tokių žmonių gaila. verysad.gif
Atsakyti
QUOTE(Vienas*klausimėlis @ 2011 03 13, 14:46)
Manau, kad šioje Marijos žemėje visi žmonės daugiau ar mažiau susiję su alkoholizmu.

Gal, bet būti alkoholiku, jo žmona, vaiku, tėvais ar sese, broliu, draugu, tai nėra viena ir ta pati patirtis, pozicija į problemą taip pat skirtinga, priklausomai nuo statuso.
Sunku suprasti, o juo labiau diskutuoti, kai neaišku iš kurios varpinės nuomonė ar patyrimai.
Papildyta:
QUOTE(proksi @ 2011 03 12, 23:40)
echhhh tupa ir durna boba esu. atsiprasau, kad dar kvepuoju  unsure.gif

user posted image
Ne, nu tu kvėpuok, kvėpuok, tik nelysk su savo neramumais, zyzimais, nuojautom ten visokiom į akis, geriau alaus atnešk, ką.
Atsakyti
QUOTE(Vienas*klausimėlis @ 2011 03 13, 14:46)
Manau, kad šioje Marijos žemėje visi žmonės daugiau ar mažiau susiję su alkoholizmu.
Kur kas gražesnė ir „kuklesnė“ nuotrauka.  g.gif Bet aš viešoje erdvėje taip neišsirenginėčiau.  ax.gif

Nulinis argumentas.
Jus nesat pavyzdys.
Atsakyti
QUOTE(Vienas*klausimėlis @ 2011 03 13, 15:46)
Manau, kad šioje Marijos žemėje visi žmonės daugiau ar mažiau susiję su alkoholizmu.
Papildyta:

Kur kas gražesnė ir „kuklesnė“ nuotrauka.  g.gif Bet aš viešoje erdvėje taip neišsirenginėčiau.  ax.gif
Papildyta:

Visi žmonės tą jausmą (dvasios šaukimą) turi. Žinau, kad tau tai labai nepatinka, bet tai – Aukštesnės jėgos ieškojimas...
Papildyta:

Nežinau, bet man sunku juoktis iš tokių dalykų. Man tokių žmonių gaila.  verysad.gif

Žinot, kaip aš Jus įsivaizduoju? Štai taip:
1. Jus patirties su alkoholikais neturite, Jums netenka kiekvieną dieną gyventi su tuo. Todėl ir Jūsų kalbos tokios iš "lempos", kad tik šnekėt.

2. Esat labai religinga, netgi davatkiška/fanatiška sakyčiau, sprendžiu iš to, kad jau antrą ar trečią kartą sukritikuojat FEJOS papus biggrin.gif . Mes ir pirmą kartą užfiksavom Jūsų nepasitenkinimą į tokį neva apsinuoginimą, kam kartotis?

3. Dabar taip pagalvojau, kodėl Jus neginat alkoholikų antrų pusių? Ir man į galvą šovė mintis, kad Jus apskritai neginat JOKIO žmogaus, jus ginat SANTUOKĄ. Kad būtų išsaugota šita institucija jus paaukosit bet kokius žmogaus interesus, net patį žmogų, bet gink dieve, nebus išardyta "ką Dievas sujungė, žmogus teneišskiria". blink.gif Ar aš teisi?

4. Jūs paaukotumėte ir savo vaikus ar ne? Jus jau ne kartą akcentavote, kad Dievas paaukojo savo sūnų, kad žmonės atsipeikėtų ir t.t. Kažkodėl manau, kad Jus sektumėte savo Kūrėjo pėdomis, verčiau pasmerktumėte savo vaikus kankintis santuokoje, bet nepritartumėte jų skyryboms, nes tai nuodėmė. Šiaip tai čia interpretacija, jeigu ką....Tiesiog man tokia mozaika apie Jus susidėliojo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ŽIEMOS RYTAS: 13 kovo 2011 - 15:25
QUOTE(gabyte_g @ 2011 03 12, 19:21)
Butent - salygiskai. Galunes amputuojamos ne siaip sau, ne todel, kad gydytojui taip patogiau ar graziau. Jos amputuojamos isimtiniais atvejais - tik gelbstint gyvybe. O isgelbeta gyvybe visuomet yra sekme.na, man taip atrodo  g.gif
Bet, kiek supratau, pagal Jusu filosofija, geriau numirti skausmuose su abiem kojom, negu viena amputuoti ir mokytis gyventi be jos. Bet GYVENTI.

Suprantu jūsų skausmą, nes būtent jūs čia vargu ar ką galėjote pakeisti. Buvote per maža. Aišku, buvo dar galimybė kreiptis į vaikais besirūpinančias organizacijas, kad kas nors pasikeistų. Bet daugiausia turėjo čia keisti mama. Bet kiek suprantame, ji ir pati buvo sunkus ligonis.

O jūsų cituotos mano mintys buvo tokios, kad su alkoholiku reikia gyventi, kaip su ligoniu. Reikia stengtis išmanyti ligą, stengtis ją pradėti valdyti iš pat pradžių, kad nebūtų prieita prie to, ką jums teko patirti. Juk sakiau, kad:

„Vienintelė išimtis, jeigu dėl nežinojimo, ligos nepažinimo jau prieini tiek, kad situacija tampa nevaldoma. Čia kaip su liga, jei nesirūpinsi ir neprisižiūrėsi iš pradžių, liga pernelyg gali įsisiūbuoti. O tada jau ką – tik operacija.“

Tai reiškia, kad kritiniu atveju ta amputacija (atskyrimas) yra būtina, kad, pvz., galūnė, negangrenuotų (žmonės atgautų pusiausvyrą). Ir kad tie padariniai yra jau irgi su tam tikrais savo gyvenimo apribojimais (jūsų atveju gal nebrangus patėvis, o kitam gal ir šokantis su peiliu mylimas, bet, deja, psichikos ligonis-alkoholikas tėvas).
Bet aš visą laiką kalbu apie tai, kad nepadėtumėm dvasios ligoniui sustiprinti ligą, jį visaip niekindami ir provokuodami. Juk ir gyvenime, jeigu būni šalia kokio agresyvaus žmogaus, tuo metu, kol jam priepuolis, stengiesi kiek įmanoma nepatekti į jo akiratį, ir bendrauji tik tuomet, kai tas priepuolis praeina.
Dar kartą jus užjaučiu, jūsų atvejis kitas. Manau, kad kreipėtės pagalbos į specialistus tokiai patirčiai kaip nors neutralizuoti, kad galėtumėt toliau gyventi. 4u.gif



Papildyta:
QUOTE(ŽIEMOS RYTAS @ 2011 03 13, 16:21)
Esat labai religinga, netgi davatkiška/fanatiška sakyčiau, sprendžiu iš to, kad jau antrą ar trečią kartą sukritikuojat FEJOS papus  biggrin.gif . Mes ir pirmą kartą užfiksavom Jūsų nepasitenkinimą į tokį neva apsinuoginimą, kam kartotis?

Kažkaip nemokate skaityti tai, kas parašyta. Net šypsenėlių nemokate perskaityti, o jos didelę informaciją neša. smile.gif Tiesiog perskaitote taip, kaip jums patinka. doh.gif
Gal praleiskite mano komentarus, jeigu jau mano žinutės kitiems jus taip erzina.

Fėja pakankamai blaivus ir mąstantis žmogus, palikit mano komentarus jai. Kol kas ji labai tinkamai ir blaiviai į mano žinutes reagavo ir nekėlė audros vandens stiklinėje. Beje, ir komentuodavo mano mintis nepaprastai adekvačiai (nespėjau to anksčiau jai pasakyti).
Vien dėl tos priežastis aš manau, kad Fėja išsikapstys (o jau ir beveik išsikapstė, nors pati sako, kad yra tik kelio viduryte, bet, manau, jau tikrai gerokai toliau pažengusi), ir ji sugebės (jau ir sugeba) ne tik neužsikabliuoti už savo alkoholiko, bet ir už kitų žmonių.

Būkim išmintingi. Čia internetas. Gal mokykimės bendrauti ramiau? wub.gif
Papildyta:
QUOTE(ŽIEMOS RYTAS @ 2011 03 13, 16:21)
Jus jau ne kartą akcentavote, kad Dievas paaukojo savo sūnų, kad žmonės atsipeikėtų

Gal galėtumėte pacituoti, kur aš tai sakiau?! bigsmile.gif
Atsakyti