Taip, tos apsaugos labai menka, ypač kai tiek žmonių miršta vien todėl, kad nebuvo apsaugos laiku ir vietoje. Pažiūrėk į Afriką, ten dar dabar tikima, kad sergant AIDS pamylėjus nekaltą panelę be apsaugos galima pasveikti...
O kaip tai susiję su NŠP?
QUOTE(Horo @ 2011 05 10, 12:27)
Tikimybė sveikai, vaisingai porai susilaukti mažylio, turint lytinių santykių laikotarpiu, kai yra idealios sąlygos apvaisinimui nesiekia 25 proc.
QUOTE(Horo @ 2011 05 11, 15:26)
Bilingso metodo patikimumas, jei neklystu yra apie 80 proc.
Kažin ar Bilingso metodo taikymas nėštumo atidėjimo tikslais nedidina nėštumo tikimybės , jei sveikai vaisingai porai vaisingiausiuoju laikotarpiu tikimybė pastoti nesiekia 25 proc. (taigi tikimybė nepastoti viršija 75 proc.), o naudojant Bilingso metodą visą ciklą (kurio didesnioji dalis - nevaisinga, o į vaisingiausias dienas šiukštu nesistengiama taikyti), toji tikimybė - 80 proc. (vos ne tokia pati)?
Papildyta:
QUOTE(Horo @ 2011 05 12, 18:54)
O dabar tai aš užpykau Tiesiog nesuprantu, kaip galima taip drąsiai susidaryti tokią nepajudinamą nuomonę apie žmogų iš kelių sakinių.
Iki VII temos tų sakinių ko gero būta jau daugiau nei pora šimtų. "Nepajudinamas" nuomones mes turim abi ir jei kažkuri viena paliktume temą, nebeliktų sveikos pusiausvyros.
O pyktis grožiui kenkia.
Papildyta:
Werde, būtų labai smalsu, kokiais keliais Tu atradai NŠP? (Jei atmintis nepaveda, rodos nesi minėjusi). Senokai gyveni užsienyje - koks ten visuomenės, gydytojų požiūris? Ar NŠP kaip ir Lietuvoje tėra daugiausiai katalikų bendruomenės reikalas (koks anglikonų požiūris į kontracepciją - nežinau, bet greičiausiai liberalesnis), ar yra dar kas nors, kas rimtai užsiimtų vaisingumo pažinimo propagavimu, suteiktų patikimos informacijos?
QUOTE(klaara @ 2011 05 13, 08:50)
O kaip tai susiję su NŠP?
Būtent. (Beje ko norėti iš trečiojo pasaulio šalių, jei net ir mūsų Lietuvėlėje nesunkiai rastum šventai įsitikinusių, kad pvz. vėžį galima išsigydyti geriant šlapimą).
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2011 05 13, 10:26)
Būtent. (Beje ko norėti iš trečiojo pasaulio šalių, jei net ir mūsų Lietuvėlėje nesunkiai rastum šventai įsitikinusių, kad pvz. vėžį galima išsigydyti geriant šlapimą).
Manau, kad susiję. Nes pirmiausia, labai daug žmonių taiko ne gryną NŠP, o derina jį kartu su barjerinėmis priemonėmis ir jos skaito šią temą
Antra, neįsivaizduoju, kaip galima laikyti prezervatyvus blogiu Pavyzdžiui, kad ir gimdos kaklelio vėžys, vien dėl to, kad yra taip manančių vyrų (kad prezervatyvus naudoti taip menka) per metus miršta ne viena moteris Tiesiog man labai pikta, kai atsiranda žmonių, kurie jaučiasi teisuoliais ir siekia kitus pamokyti. Kad ir tas pats kunigas Narbekovas (apie asmeninę patirtį su juo nepasakosiu, nes nenoriu griauti jo puikaus įvaizdžio). Parašė jis knygą jaunuoliams su keliais bendraautoriais apie lytiškumą. Ir knyga tikrai puiki, kur nenukrypstama per daug į katalikybės propagavimą. Buvo nuspręsta, kad knyga per daug katalikiška. Tai kodėl jis jos negalėjo pataisyti? Arba, jei pats neišgali atsiriboti nuo savo pažiūrų, paprašyti kito protingo žmogaus, kad tai padarytų? Nes jam daug svarbiau jo ego (kiek teko asmeniškai su juo bendrauti), negu tai, kad nevyksta vaikų švietimas šioje srityje.
O šioje temoje vyksta tas pats Yra keli žmonės, kurie jaučiasi už visus protingesni, stengiasi pažeminti kitus, o paskui man į AŽ verkia, kad juops ėdu
Horo, nesupratau tavo paskutinio posto. Ar reikšti savo pažiūras reiškia turėti didelį ego? Man kažkaip visai neatrodo blogis pasakyti, ką manai, kuo gyveni. O klausančiojo valia priimti tai arba ne. Antra vertus, aš nesekiau jūsų diskusijos, tai atsiprašau, jei kažką ne į temą pasakiau
Atėjau pasiguosti - šuo sukramtė mano Cyclotest :(Ir kaip tik ovuliacijos laikas. Pykstu ant savęs (kad nepadėjau saugiai), ant šuns (ko lindo, kur nereikia), ant vyro (nes jis įkalbėjo padovanoti dukrai šunį), ant dukters (ko jai to šunio reikėjo ir kodėl neprižiūri), ant termometro (kodėl taip brangiai kainavo ir dar be apsaugos nuo šuns dantų), ant savo lovos (kodėl plyšys buvo, pro kurį iškrito termometras ant grindų) ir ant tų, kas sugalvojo NŠP apskritai
Atėjau pasiguosti - šuo sukramtė mano Cyclotest :(Ir kaip tik ovuliacijos laikas. Pykstu ant savęs (kad nepadėjau saugiai), ant šuns (ko lindo, kur nereikia), ant vyro (nes jis įkalbėjo padovanoti dukrai šunį), ant dukters (ko jai to šunio reikėjo ir kodėl neprižiūri), ant termometro (kodėl taip brangiai kainavo ir dar be apsaugos nuo šuns dantų), ant savo lovos (kodėl plyšys buvo, pro kurį iškrito termometras ant grindų) ir ant tų, kas sugalvojo NŠP apskritai
QUOTE(Žiogelis @ 2011 05 13, 11:46)
Atėjau pasiguosti - šuo sukramtė mano Cyclotest :(Ir kaip tik ovuliacijos laikas. Pykstu ant savęs (kad nepadėjau saugiai), ant šuns (ko lindo, kur nereikia), ant vyro (nes jis įkalbėjo padovanoti dukrai šunį), ant dukters (ko jai to šunio reikėjo ir kodėl neprižiūri), ant termometro (kodėl taip brangiai kainavo ir dar be apsaugos nuo šuns dantų), ant savo lovos (kodėl plyšys buvo, pro kurį iškrito termometras ant grindų) ir ant tų, kas sugalvojo NŠP apskritai
Praeis... Panašiai jaučiausi, kai vaikas buvo mano termometrą nukniaukęs (išsisprendė viskas žinoma geriau , nes atsirado ir sveikas, bet visą tą "koks gyvenimas neteisingas" permąstyti vis tiek spėjau).
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2011 05 13, 11:02)
Praeis... Panašiai jaučiausi, kai vaikas buvo mano termometrą nukniaukęs (išsisprendė viskas žinoma geriau , nes atsirado ir sveikas, bet visą tą "koks gyvenimas neteisingas" permąstyti vis tiek spėjau).
Ačiū Tikiuosi, kad praeis. Baisiausiai gaila dabar, kad numojau ranka į kaklelio stebėjimą, neišmokau, nepraktikuoju. O būčiau turėjusi dar vieną požymį.
QUOTE(Horo @ 2011 05 13, 11:10)
Antra, neįsivaizduoju, kaip galima laikyti prezervatyvus blogiu Pavyzdžiui, kad ir gimdos kaklelio vėžys, vien dėl to, kad yra taip manančių vyrų (kad prezervatyvus naudoti taip menka) per metus miršta ne viena moteris
Aš tai sakyčiau elementaru, kad pirminė tų moterų mirčių priežastis visgi yra poligaminiai santykiai (jų pačių ir/arba jų partnerių). AIDS irgi plinta daugiausiai dėl to paties. O prezervatyvai ką - jie tik skatina požiūrį, jog su atsitiktiniais lytiniai santykiais viskas OK, gali būti ramut ramutėlis bent jau dėl savo sveikatos (kas nėra tiesa, nes net ir pro kokybiškų prezervatyvų mikroporas tokiems smulkiems virusams, kaip ŽIV, prasiskverbti šiokia tokia tikimybė lieka, jau nekalbant apie "avarijas" saugantis tokiu būdu). Abortų statistika irgi įdomiai koreliuoja su kontracepcijos naudojimu. Nepilnamečių neštumų mažinimui nemokamas prezervatyvų dalijimas irgi nepasiteisinimo - nėštumų, kur buvo diegiama tokia programa, ne sumažėjo, o kaip tik padaugėjo. Santuokos rečiau išyra tos, kuriose kontracepcija nenaudojama. Ir t.t., ir pan. - vardinti galima daug, bet tema čia visgi apie NŠP, tai gal prie jos ir sugrįžkime.
QUOTE(Žiogelis @ 2011 05 13, 12:18)
Ačiū Tikiuosi, kad praeis. Baisiausiai gaila dabar, kad numojau ranka į kaklelio stebėjimą, neišmokau, nepraktikuoju. O būčiau turėjusi dar vieną požymį.
Taigi nevėlu išmokt-tikrai nieko sudėtingo,man pvz.net lengviau nuo pat pradžių buvo susigaudyt nei gleivėse
QUOTE(Horo @ 2011 05 13, 11:10)
Ir knyga tikrai puiki, kur nenukrypstama per daug į katalikybės propagavimą. Buvo nuspręsta, kad knyga per daug katalikiška. Tai kodėl jis jos negalėjo pataisyti? Arba, jei pats neišgali atsiriboti nuo savo pažiūrų, paprašyti kito protingo žmogaus, kad tai padarytų? Nes jam daug svarbiau jo ego (kiek teko asmeniškai su juo bendrauti), negu tai, kad nevyksta vaikų švietimas šioje srityje.
Pataisyti ką - tos knygos esmių esmę? Išpešioti po gabalėlį, kad nebebūtų aišku, ką autorius visgi turėjo galvoje kaip pamatinį dalyką, o "juoda" būtų pateikiama kaip "tamsiai balta"?
QUOTE(Žiogelis @ 2011 05 12, 23:46)
Atėjau pasiguosti - šuo sukramtė mano Cyclotest <...> Pykstu ant savęs <...> ir ant tų, kas sugalvojo NŠP apskritai
nebūtų nšp -> nebūtumėt įsigijusi cyclotest -> nebūtų cyclotest, nebūtų ir šuniuko, nes nereikėtų to, kas sukramtytų nesamą termometrą -> nebūtų šuniuko, nebūtų ir kas juo rūpintųsi - jūsų dukrytės -> nebūtų dukrytės, nebūtų ir vyro, ir jūsų, nes nebūtų to, kas jus visus tris sieja - meilės. Supaprastinus algoritmą išeina: "nebūtų nšp -> nebūtų meilės"
QUOTE(Žiogelis @ 2011 05 13, 00:18)
Baisiausiai gaila dabar, kad numojau ranka į kaklelio stebėjimą, neišmokau, nepraktikuoju. O būčiau turėjusi dar vieną požymį.
stengsiuosi pasimokyti iš svetimų klaidų. bandau save ir šioje srityje, bet kolkas be rezultatų. jei kantrybė paves, kreipsiuosi į jus pagalbos.
sveikos, merginos,
dėl nšp ir vp. šiuo metu man priimtini abu variantai, bet kai būsiu pakankamai įgudusi (jei būsiu), su vyru naudosimės nšp. mūsų šeimos atveju jis yra ženkliai pranašesnis.
žinios iš manęs: matuoju bt, stebiu save "iš vidaus". bt savaitę stabili, svyruoja 0.1 laipsnio intervale, vidus - sausa, su gk dar pažindinuosi. atlikau nt - neigiamas. manau, šiuo metu man - pats dėkingiausias laikas mokytis pažinti save ir praktikuoti nšp, nes antras vaikas yra laukiamas. būtų labai smagu "pasitreniruoti".
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2011 05 13, 07:55)
Iki VII temos tų sakinių ko gero būta jau daugiau nei pora šimtų. "Nepajudinamas" nuomones mes turim abi ir jei kažkuri viena paliktume temą, nebeliktų sveikos pusiausvyros.
Tai jau cia turbut ir visa romana butu galima parasyt
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2011 05 13, 07:55)
Werde, būtų labai smalsu, kokiais keliais Tu atradai NŠP? (Jei atmintis nepaveda, rodos nesi minėjusi). Senokai gyveni užsienyje - koks ten visuomenės, gydytojų požiūris? Ar NŠP kaip ir Lietuvoje tėra daugiausiai katalikų bendruomenės reikalas (koks anglikonų požiūris į kontracepciją - nežinau, bet greičiausiai liberalesnis), ar yra dar kas nors, kas rimtai užsiimtų vaisingumo pažinimo propagavimu, suteiktų patikimos informacijos?
Man rodos, esu minejus, kad mano abu vaikai nemoksisko nsp pasekme Bet jei rimtai, savo vaiku atejima priimu kaip didziausia dovana ir dekoju Dievui, kad jie atejo butent tada.
Rimtai nsp susidomejau po pirmojovaiko gimimo, tada ir gyvybe.lt perskaiciau, lenteles ir paaiskinimus gavau is savo ginekologes (pas kuria ir ejau todel, kad ji nsp specialiste), bandziau matuoti temp., bet nieko neisejo, nes buvau isitikinus, kad jei istisai prabudineji maitint vaikuti, tai temperatura pasitiket negali. Jei tada buciau zinojus, kad taip prabudinejant vistiek sekmingai galima matuot temp, mano nsp naudojimo stazas butu 6, o ne 1,5 metu Antrasis pas mus atejo neivertinus keliavimo itakos organizmui (ovuliacija buvo zymiai anksciau nei paprstai). O po to jau bijojau dar vieno netyciuko ir isidejau spirale Praejus keleriems metams ir praejus nestumo baimei, sugalvojau, kad vistik reikia sikart normaliai uzsiimt nsp. O dar drauge medike paprotino apie spirales itaka organizmui, taip kad po to kita diena ir issilupau
Apie anglikonu poziuri tai nieko nezinau. Siaip aplink, kur pazvelgsi visur sekmingai brukama KT... Info apie nsp tikrai yra, bet tuo jau reikia dometis, niekad nemaciau kaip nors propaguojamo nsp. Siaip jau, mano ziniom, egzistuoja uk specializuotos klinikos, skirtos nsp, tiesa, nezinau, ar jose mokoma nsp nestumo isvengimo tikslu, ar pastojimo. Pati as buvau pacioj pradzioj, pries pusantru metu susisiekus su natural family planning teachers association ir labai maloniai pasisnekuciavom su viena nsp mokytoja, kuri pasirodo, net ir gyvena tame paciame regione. Taip kad jei prireiktu, galeciau i ja kreiptis, bet kadangi kol kas viskas buvo aisku, tai kaip ir nebuvo reikalo