Mano artimas žmogus - alkoholikas

#241
O aš nemanau, kad esat priklausoma nuo alkoholio. Jeigu sugebat mėnesį be jo išbūt. O kiek tos kelios dienos? 2-3-4 ? savaitė?
QUOTE(giurza @ 2011 03 06, 15:28)
Idejau salia sias dvi citatas, nes jos abi mane tiesiogiai liecia ir kelia nelabai malonias mintis g.gif
SUME mini liepto gala, LEBER kalba apie praradimus...
Iseina taip, kad kol nepriejai liepto gala ir nekilo gresme ka nors prarasti, nustoti gerti praktiskai neimanoma, nes nera pakankamai stipraus stimulo.
O tai butent mano atvejis (LEBER ji kazkada labai tiksliai apibudino - "sekmingas" alkoholikas).
Mano liga kol kas atima is manes tik gyvenimo spalvas ir laisva laika, paskutiniu metu ritmas toks - mazdaug menesi negeriu, po to keleta dienu is eiles vakarai praleidziami su puse litro brendzio, kol vel suimu save i rankas. Nei darbas, nei seima tiesiogiai nenukencia, be vyro niekas ir nezino, o vyras pagaliau ismoko "saugumo technikos taisykliu", nebando bendrauti, kai vakaruoju su buteliu, palieka mane ramybeje. Anksciau konfliktai kildavo tik del to, kad jis naudodavosi proga, kai as isgerusi, pasneketi "po dusam", ko as aplamai nemegstu ir blaivi provokacijoms nepasiduodu.
Na, apie tai, kaip as skriaudziu savo vyra, prasau komentaru nerasyti, jis - suauges berniukas ir gyvena su manim savo noru, ne del vaiku ar finansiniu isipareigojimu, mums abiem tai antra santuoka, abeju vaikai suauge, o finansiniai reikalai surasyti vedybu sutartyje. Mes gyvename kartu is meiles, o ne del kitu pateisinamu priezasciu.
Cia buvo lyrinis nukrypimas, griztu prie posto temos.
Kame surasti stimula negerti "sekmingam" alkoholikui?
O ypac, kai uzgriuna problemos, kurias niekuo negali paveikti ir jokiais pinigais negali isspresti g.gif
Siuo metu brendis yra vienintelis vaistas, padedantis uzmigti, nes bet kurie migdomieji veikia atvirksciai - uzmigti labai ilgai negaliu, o ryte jauciuosi klaikiai.

Na ir kam as visa tai parasiau? g.gif
Papildyta:

Sorry, SUME, labai graziai rasote, bet cia tik zodziai verysad.gif
Puikiai suprantu, "kad jau gana", kad as priklausoma...
Imuosi visokiu priemoniu, "kad isvengti gerimo"...
Nepadeda nei vaistai, nei psichologas, nei AA...
Ka reiskai "alkoholikui reikia padeti"? Ar turite praktiniu patarimu, kokiu budu galima padeti pripazistanciam savo liga alkoholikui?
Grazbyliauti visi mokome...
Bet tai niekam nepadeda g.gif


Papildyta:
Pabendrauti visuomet malonu, tik jeigu jūsų vyras mėgsta gerti, o po to siautėti-neleiskite svečiams neštis alkoholio į namus. Vienas vyras negers juk.
QUOTE(nelabai @ 2011 03 08, 10:07)
Labos 4u.gif  biggrin.gif

As gerimu niekada neperku mirksiukas.gif
Vaikai dar mazi, o ir suauge, tai mociute, brolis su zmona, krikstateviai ir vienas draugas, kuris du vaikus atsiveda. Jau 7 metus sedziu namie, jau kaip su zmonemis bendrauti baigiu pamirsti. O susiejimai kad ir vaiku gimtadieniu proga yra maloni proga susitikti, pabendrauti. Vat jei jau paauge vaikai nores kviestis i gimtadienius draugus, klasiokus. tai jau tikrai be tevu biggrin.gif
Atejau biggrin.gif . Pati zinau kad reikia. Bet kol uzdirbu 700, tol sedziu sikna suraukusi. O daugiau uzdirbti dar nera prosvaisciu. Vat antra savaite maze i darza vel neina ir dar kita neis, nes neissveiksta. O siandien dickiui tempa 37,2. Vidurinelis jau irgi pakosti. Tai per vasari nesirgo vaikai 6 darbo dienas. Sausi-3 d.dienas, gruodi irgi apie savaite.

Reikia.

Atsakyti
#242
QUOTE(Raudonoji_Aguona @ 2011 03 08, 12:13)

Pabendrauti visuomet malonu, tik jeigu jūsų vyras mėgsta gerti, o po to siautėti-neleiskite svečiams neštis alkoholio į namus. Vienas vyras negers juk.

gers
Atsakyti
#243
QUOTE(nelabai @ 2011 03 08, 11:24)
gers

lotuliukas.gif thumbup.gif Kaip kirviu šiandien biggrin.gif
Atsakyti
#244
QUOTE(nelabai @ 2011 03 07, 17:47)
Niekaip nesuprantu esmes lotuliukas.gif

ojej lotuliukas.gif norejau pasakyt kad esu, o sumaliau kazi ka, matyt akyse kryziukai buvo biggrin.gif

QUOTE(Aimeja @ 2011 03 08, 12:24)
Ai nieko jai nereikia. Čia iš vis  nieko nei vienai nereikia, gyvena, verkauja, analizuoja pijokų elgesį, gaišta laiką AA, o realiai tai gyvenimas eina, vaikai auga, ir nieko gero. ...

netiesa mirksiukas.gif viskas susiveda i daugeli aplinkybiu. Net del tos pacios tiesios, kad dauguma vis dar myli ta alkoholika unsure.gif

QUOTE(nelabai @ 2011 03 08, 13:07)
Labos 4u.gif  biggrin.gif

As gerimu niekada neperku mirksiukas.gif
Vaikai dar mazi, o ir suauge, tai mociute, brolis su zmona, krikstateviai ir vienas draugas, kuris du vaikus atsiveda. Jau 7 metus sedziu namie, jau kaip su zmonemis bendrauti baigiu pamirsti. O susiejimai kad ir vaiku gimtadieniu proga yra maloni proga susitikti, pabendrauti. Vat jei jau paauge vaikai nores kviestis i gimtadienius draugus, klasiokus. tai jau tikrai be tevu biggrin.gif
Atejau biggrin.gif . Pati zinau kad reikia. Bet kol uzdirbu 700, tol sedziu sikna suraukusi. O daugiau uzdirbti dar nera prosvaisciu. Vat antra savaite maze i darza vel neina ir dar kita neis, nes neissveiksta. O siandien dickiui tempa 37,2. Vidurinelis jau irgi pakosti. Tai per vasari nesirgo vaikai 6 darbo dienas. Sausi-3 d.dienas, gruodi irgi apie savaite.

Reikia.

labai gerai suprantu apie ka kalbi. Siandien is as namie, mazieji vemia...

Norejau paklausti, kodel neini susitikti su zmonem, kodel taip namie sedi? Ar turi masina? 4u.gif

QUOTE(carela @ 2011 03 08, 15:00)
lotuliukas.gif  thumbup.gif  Kaip kirviu šiandien biggrin.gif

aga, is peties hihihi.gif
Atsakyti
#245
QUOTE(*F*E*J*A* @ 2011 03 08, 14:45)
netiesa  mirksiukas.gif viskas susiveda i daugeli aplinkybiu. Net del tos pacios tiesios, kad dauguma vis dar myli ta alkoholika  unsure.gif
labai gerai suprantu apie ka kalbi. Siandien is as namie, mazieji vemia...

kaip galima myleti zmogu kuris taves negerbia, pastoviai liudina, su kuriuo ateities nelabai matyti, as as cia tokia bjauri savanaude ar kas cia yra...
Atsakyti
#246
Pavasaris prasideda tuomet, kai pražysta gėlės, vyrų gyvenimai įgauna prasmę, kai prie jo prisiliečia Moteris. Dažnai pamirštame, kad Jūs ne tik motinos, dukros, seserys, bendradarbės. Pamirštame, kad Jūs Moterys – gražios, linksmos, stulbinančios, geidžiamos…Tad lai kvapnūs pirmieji žiedai visuomet primena, kokios Jūs esat ypatingos, reikalingos bei mylimos. Su Jūsų švente, Mielosios, su Kovo 8 –ja. 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(minha @ 2011 03 08, 14:53)
kaip galima myleti zmogu kuris taves negerbia, pastoviai liudina, su kuriuo ateities nelabai matyti, as as cia tokia bjauri savanaude ar kas cia yra...

Vat aš šito irgi nesuprantu....Matyt nemoku besąlygiškai mylėt. Kad šika ant galvos ir į dūšią, o aš vistiek myliu...
FEJA, ar po visko, ką tau vyras pridarė ir įskaudino tu vis dar jį myli?
Atsakyti
#247
QUOTE(*F*E*J*A* @ 2011 03 08, 14:45)
netiesa  mirksiukas.gif viskas susiveda i daugeli aplinkybiu. Net del tos pacios tiesios, kad dauguma vis dar myli ta alkoholika  unsure.gif



Kai žmogus tave skaudina, trypia, žemina, laiko skuduru, kai jis net jau draugo vardo nevertas, kai skaudina vaikus, meile tai vadinti šventvagystė. Nesveika tai meilė. Nes meilė tai labai gražus jausmas.
Atsakyti
#248
QUOTE(*F*E*J*A* @ 2011 03 08, 14:45)
dauguma vis dar myli ta alkoholika  unsure.gif
labai gerai suprantu apie ka kalbi. Siandien is as namie, mazieji vemia...

Norejau paklausti, kodel neini susitikti su zmonem, kodel taip namie sedi? Ar turi masina?

Nemyliu, nesvajoju, nesitikiu nieko gero, t.t. Tik laukiu tinkamo laiko issiskirti. Bet dabar ne tas laikas. Nu ir nesikankinkit aiskindamos man, ka turiu daryti. Niekas geriau uz mane nezino kas man ir vaikams yra geriau 4u.gif

Neturiu kada nueiti i svecius, nes retai kada galiu palikti vaikus. O ir pinigeliu net minimaliu tokiems isejimams reikia. Na, o siaip tai esu labai nekomunikabili, kompleksuota, tai turiu tik kelis zmogiukus pasaulyje, pas kuriuos galeciau nulekti. Vat ir sekmadieni, virtuveje su pusesere susidurem dviese, tai as net pasimeciau, kad nepavyko ziureti i akis ir bendrauti blink.gif blink.gif blink.gif . Kazkaip pasimeciau verysad.gif . Kazkoks susiktas "prastos" sindromas.
Atsakyti
#249
nelabai, kaip as tau noreciau spirt i uzpakali uz ta prastos jausma biggrin.gif vat siaip, kovo 8 proga, tu ka zmogu nuzudei ar ka padarei?
nepyk, bet biski man atrodo, kad tu apsipratusi su savo padetimi esi ir nelabai nori ka daryti/keisti, bet tik tu zinai kaip geriau, ane? 4u.gif
Atsakyti
#250
QUOTE(minha @ 2011 03 08, 16:36)
nelabai, kaip as tau noreciau spirt i uzpakali uz ta prastos jausma biggrin.gif vat siaip, kovo 8 proga, tu ka zmogu nuzudei ar ka padarei?
nepyk, bet biski man atrodo, kad  tu apsipratusi su savo padetimi esi ir nelabai nori ka daryti/keisti, bet tik tu zinai kaip geriau, ane? 4u.gif

Ane 4u.gif
Atsakyti
#251
QUOTE(ŽIEMOS RYTAS @ 2011 03 08, 16:07)
FEJA, ar po visko, ką tau vyras pridarė ir įskaudino tu vis dar jį myli?


rimtas klausimas. As tau rytoj atrasysiu, dabar biski neturiu laiko, o reik pamastyt 4u.gif
QUOTE(Aimeja @ 2011 03 08, 16:25)
Kai žmogus tave skaudina, trypia, žemina, laiko skuduru, kai jis net jau draugo vardo nevertas, kai skaudina vaikus, meile tai vadinti šventvagystė. Nesveika tai meilė. Nes meilė tai labai gražus jausmas.


Gal ir nesveika mele... o gal moteris vis tikisi permainu, nes alkoholikas daznai gailisi kazka padares ir nuosirdziai atgailauja? o gal moteris neturi savivertes jausmo ir to nesupranta? manau gali buti labai daug ivardinimu...liudna
Atsakyti
#252
QUOTE(leber @ 2011 03 05, 16:10)
Interpretacija pagal tavo nuorodą.

Išvežame į negyvenamą salą alkoholiką, narkomaną, rūkorių ir du, vartojančius alkoholį, karts nuo karto parūkančius, bet neturinčius priklausomybės.

Po trijų metų rasime juos visus sveikus gyvus (darant prielaidą, jog abstinencija nesukėlė nei viemam šoko ir nei viens nenumirojo), visi bus negeriantys, nerūkantys, švarūs nuo narkotikų.

Parvežame juos. Valio, apsidžiaugė chebrytė, gryžom į realų gyvenimą, ta proga atidaromas šampano butelis, surūkoma po cigarą. Vėliau seka susitikimai su giminėm, draugais pažystamais....po kiek laiko, darau prielaidą, jog alkoholikai sėkmingai užsikabliąvę, rūkoriai vėl sėkmingai rūkantys, narkomanai vartojantys gal narkotikus, o gal dabar jau alkoholį ir tik tie du, kurie neturėjo priklausomybės, jos ir neturintys. Tiek ir tėra tos galimybės išgyti -rožinė priklausomų svajonė.  wub.gif

Dėl to "išsiaiškinti gėrimo priežastis", tiksliau reikėtų sakyti "išsiaiškinti kodėl žmogus nevado savo gėrimo". Imkim tarkim mūsų artimą (mano vyrą  biggrin.gif ). Nagrinėjasi, turlinasi kodėl jis pradėjo gerti, ne vartoti alkoholį, o gerti nevaldomai. Tarkim atkapsto:
- paveldėta, genai. Nu ir? Ką tas keičia? Jis ir toliau turi nevartoti nei lašo, jei nori būti blaivus.
- stresai, įtemptos situacijoc. Nu ir?  Kur jam dėtis šitam gyvenime, užsikasti po lapais, kad stresai nepasiektų? Jis ir toliau turi nevartoti nei lašo, jei nori būti blaivus.
- kažkokios vaikystės traumos, liekanos. Nu ir? .....................
- kažkokios jo pačio būdo savybės. Taip, dėl savęs jis gali tą būdą keisti, bet jis ir toliau turi nevartoti nei lašo, jei nori būti blaivus.Kokio bieso gilintis į tai, ko nepakeisi? Ar ne naudingiau gilintis kaip šiandien būti blaiviu?Alkoholikui, būtent pripažinimas, jog jis alkoholiku bus visą savo likusį gyvenimą ir supratimas, kad  turi nevartoti nei lašo, jei nori būti blaivas, ir suteikia tą viltį, duoda galimybę gyventi, būti blaiviu, nors ir alkoholiku.

Tiek, kiek aš kalbėjusi su blaiviais ir nemažą laiko tarpą, alkoholikais "pa dušam", visi vienu balsu tvirtina: "tie, kas sako, jog nebenori išgerti- meluoja, visų pirma, patys sau. Taip manydamas žmogus pas sau atveria duris užgėrimui". Praktika tai patvirtina, išimčių aš nežinau.
Mano vyras jau keturiolikti metai, tuoj bus, kai sau kasdien pasikartoja "turiu vengti, apeiti viską, kas man leidžia suabejoti, jog ir šiandien esu alkoholikas". Rezultatai, šiai dienai, liuks, be jokio atkryčio.  thumbup.gif Sunerimčiau, jei jis pradėtų tvirtinti priešingai.  unsure.gif

p.s. aš ne daugiskaita, aš vienaskaita.  ax.gif

Nu nera alkoholiko geno unsure.gif Stresas ir ne priezastis, tai daugiau psiteisinimas,jau kai geri...
Kitos galimos priezastys. sutinku ,kad visi turetu stengtis gyventi blaiviai, bet nesutinku,kad negalima nieko pakeisti , jei priezasti atrandi. Tam ir skirtas dvasinis gydymas yra ivairiu metodologiju,jei neitu tobuleti , jei tai butu neimanoma, tai kokia prasme butu gyventi? g.gif As manau, kad reiktu paraleliai ir ieskoti priemoniu,kurios padetu likti blaiviam siandien ir tuo paciu ieskoti priezasciu, kodel kyla noras svaigintis, nes tai manau, gali padeti ir siandien likti blaiviam.
Del noro isgerti sutinku, tokios mintys tikrai gali ateiti ir man taip buna, buna ir kitu kvailu minciu, bet ne visos mintys is musu kyla, jos kaip muses kartais zvimbe aplink ir paignuoruoji , nekreipi demesio ir nuskrenda kitur biggrin.gif
Tas alkoholiko terminas gal ir gerai zmogui ,kuris jau samoningai supranta,kad jam reikia pagalbos ,kad jau iklipes iki ausu, bet tas pats terminas iklampina milijonus kitu zmoniu, kurie vis sako as galiu gerti, nes as nealkoholikas, suprantat? kiekvienas zmogus turetu sau kas diena kartoti
"turiu vengti, apeiti viską, kas man leidžia suabejoti, jog šiandien galiu isgerti bent viena taure alkoholinio gerimo". 4u.gif

Papildyta:
QUOTE(Blusiukė @ 2011 03 05, 20:55)
Pabandysiu paaiškint, kodėl gerai žinoti priežastį. Šiaip jau daugelyje gyvenimo sričių, tam kad pašalint kažkokį neigiama dalyką ne paviršutiniškai, o iš esmės, reikia žinoti jo kilimo priežastį. Imkim pvz. ligos gydymą. Galima gydytis simptomus šalinančiais vaistais, arba gilintis, kas yra sukelėjas ir šalint priežastį. Idealu derinti abu metodus. Kaip aš tą suvokiu alkoholizmo bėdoje? Ogi tas priežasties žinojimas, gali būti kaip spyris į rūrą, paskatinęs kažką keisti, gali būti kažkokiu psichinių, emocinių dalykų išsiaiškinimas ir gydymas lygiagrečiai veikiantis ir alkoholizmo bėdą, gali būti ir dar kažkoks neminėtas variantas. Trumpai tariant, nemanau, kad vien žinojimu alkoholikas gali pasveikti, bet manau, kad tai gali teigiamai įtakoti pati gydymą, jei apskritai toks vyksta, arba kažkada vyks.

P.S. Straipsnio iki galo neskaičiau, nes jis man kaip kokia blevyzga, pamokslas bobutems, kurios nemate toliau karvės uodegos. Tuo labiau anoks čia straipsnis jei nėra net pasirašyta (bent jau slapyvardžiu).

Visiskai sutinku.
PS Del straipsnio tai supratau, kad tas vyriskis parase, kurio cia saitas. O del kokybes , nu nieko stebuklingo , bet paprastais zodziais paaiskinta g.gif
Papildyta:
QUOTE(leber @ 2011 03 06, 11:29)
Laba

Mano galva, tai gal geriau pasinagrinėti, pasiturlinti žmogui kas apsunkina, trugdo, maišo jam būti blaiviam čia ir dabar.  Gal jo paties kompleksai, gal ir tos pačios praeities šešėliai, o gal labiau apsunkina dabartinė aplinka gal darbas, gal draugai, o gal net gi artimieji.....Ir tas, šiandien stabdančias, kliūtis šalinti.

Nu va butent taip ir suprantu aiskintis priezastis, kurios siandien trukdo gyventi blaiviai, tik tos priezastys dazniausiai bus praeity ir visa tai imanoma keisti.
Turiu omeny, pvz skaudi ziauri vaikyste, viduje nelike noro gyventi- praktikuojant pozityvu mastyma, meditacija, atsipalaidavimo pratimus, sveika mityba, sporta, savisvieta seminaruose, pas specialistus, homeopatinius preparatus ir t.t. galima pamazu igauti daugiau jegu, sveikatos, igauti pasitikejima savimi, pamilti save cia ir dabar, tuo paciu atsiranda daugiau noro gyventi ir maziau noro naikinti save 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(giurza @ 2011 03 06, 17:28)
Idejau salia sias dvi citatas, nes jos abi mane tiesiogiai liecia ir kelia nelabai malonias mintis g.gif
SUME mini liepto gala, LEBER kalba apie praradimus...Iseina taip, kad kol nepriejai liepto gala ir nekilo gresme ka nors prarasti, nustoti gerti praktiskai neimanoma, nes nera pakankamai stipraus stimulo.

Kazin ar yra tas liepto galas? kazkaip seniau tikejau bet dabar tai atrodo liunas ,kuriame nera is vis dugno unsure.gif Gresme viska prarasti irgi kartais visai ne stimulas schmoll.gif jei zmogui sava gyvybe jokia vertybe ?
Giurza, o jus bandet joga, meditacija, kvepavimo pratimus, sporta, jacuzi vonia, masazus, akupunktura.... g.gif
Kazkaip nesenai pagalvojau(cia kai masciau apie savo vyra), kad reikia ismokti atsipalaiduoti, atrasti savo vidine ramybe, savo centra, gal tada tas gerimas nebebus toks patrauklus?
Atsakyti