Pasyvus namas ir jo variacijos VII

#301
QUOTE(korida @ 2011 03 14, 18:40)
Dekit PIR isgausit sandaruma  ir turesit ekrana folijos ir nereikes jokiu pleveliu ...
tik dekit storesni sluoksni nepagailekit  smile.gif tai veliau atsipirks .

plevele irgi jau yra doh.gif
Atsakyti
#302
QUOTE(TeQuiLa @ 2011 03 13, 18:56)
gal kas galetu pakomentuoti toki stogo siltinimo varianta?
5 cm neoporas arba polistiroloas+plevele+5+10+10 cm vata+plevele+siferis  blush2.gif


Iš esmės manyčiau geras sumuštinis. Į vatą drėgmė patenka iš patalpų vidaus. Plėvelių pagalba užsandarinti akmens vatą sudėtinga nes lieka plyšelių, kurių užtenka, kad drėgmė patektų į vatą ženkliai sumažindama jos termo savybės. Polistirolas ar PIR tuo labiau su atspindincia plėvele turėtų vatą papildomai apsaugoti nuo drėgmės, tuo užtikrindamas stabilias deklaruotas vatos šilumines savybes.
Aišku purškiama PIR termo izoliacija būtų dar geriau, bet atsižvelgiant į kainą ir siekiamą rezultatą, mano nuomone pavyzdyje pateiktas variantas yra pakankamai neblogas.

Papildomai reikėtų atsižvelgti į tai, kad putplastis yra neatspari ugniai medžiaga, todėl iš vidaus būtinai reikėtų putplastį kaip nors apsaugoti su nedegiom medžiagom. Manau, kad gipso kartono turėtų užtekti.

Skaitant pavyzdį, man užkliuvo tai, kad iš abiejų vatos pusių numatyta plėvelė. Teisingai, ten turi būti plėvelės, tik iš vidinės pusės ta plėvelė turi būti nepraleidžianti garų, kad vata nesudrėktų, o iš išorės atvirkščiai, praleidžianti garus, kad leistų išgaruoti drėgmei iš vatos, kuri vis tiek ten pateks. Jei kalbant apie plėveles ir buvo turima omenį skirtingas plėveles, tai viskas tvarkoj.
Atsakyti
#303
QUOTE(mintas @ 2011 03 14, 20:47)
Iš esmės manyčiau geras sumuštinis. Į vatą drėgmė patenka iš patalpų vidaus. Plėvelių pagalba užsandarinti akmens vatą sudėtinga nes lieka plyšelių, kurių užtenka, kad drėgmė patektų į vatą ženkliai sumažindama jos termo savybės. Polistirolas ar PIR tuo labiau su atspindincia plėvele turėtų vatą papildomai apsaugoti nuo drėgmės, tuo užtikrindamas stabilias deklaruotas vatos šilumines savybes.
Aišku purškiama PIR termo izoliacija būtų dar geriau, bet atsižvelgiant į kainą ir siekiamą rezultatą, mano nuomone pavyzdyje pateiktas variantas yra pakankamai neblogas.

Papildomai reikėtų atsižvelgti į tai, kad putplastis yra neatspari ugniai medžiaga, todėl iš vidaus būtinai reikėtų putplastį kaip nors apsaugoti su nedegiom medžiagom. Manau, kad gipso kartono turėtų užtekti.

Skaitant pavyzdį, man užkliuvo tai, kad iš abiejų vatos pusių numatyta plėvelė. Teisingai, ten turi būti plėvelės, tik iš vidinės pusės ta plėvelė turi būti nepraleidžianti garų, kad vata nesudrėktų, o iš išorės atvirkščiai, praleidžianti garus, kad leistų išgaruoti drėgmei iš vatos, kuri vis tiek ten pateks. Jei kalbant apie plėveles ir buvo turima omenį skirtingas plėveles, tai viskas tvarkoj.

taip, pleveles yra skirtingos, viena yra antikondensacine, kita politileno.
Atsakyti
#304
QUOTE(TeQuiLa @ 2011 03 14, 18:41)
plevele irgi jau yra  doh.gif


Kai kalbama apie akmens vatą, iš vidinės pusės plėvelių niekada per daug nebus.
Papildyta:
QUOTE(TeQuiLa @ 2011 03 14, 20:52)
taip, pleveles yra skirtingos, viena yra antikondensacine, kita politileno.



Dėl antikondensacinės viskas aišku, apsaugo akmens vatą nuo pro stogo konstrukciją prasisunkusio vandens ir leidžia iš vatos išgarinti drėgmę, o vat politilenui yra keliami tam tikri nelaidumo garui reikalavimai. Paroc puslapį jie parašyti taip "Garų izoliacijai gali būti naudojama 200 mikronų storio polietileno plėvelė ar kita mažai vandens garams laidi medžiaga (pavyzdžiui stogo membrana)."
Bet spėju, kad atitinkanti reikalavimus. Taigi, kalbant apie putplastį ar neoporą iš vidinės pusės, mano nuomone geras sprendimas. Aišku, kaip ir Viliene, naudočiau tik putplastį (aišku geriau neoporą ar dar geriau PIR su atspindinčia izoliacija), bet jei vata jau sudėta, tai putplastis situacijos neturėtų pablogint.
Atsakyti
#305
Viliene, kaip supratau, stiklo paketai visu savo svoriu laikosi tiesiai ant putplasčio. Nėra jokio medinio rėmo pritvirtinto prie tvirtų konstrukcijos dalių kurios būtų perėmusios lango svorį, kaip kad darė megrame specialistai statydami veikmes pasyvųjį namą. Ar nemanai, jog laikui bėgant stiklo paketai susmigs į putplastį dėl savo pačių svorio.

Nuoroda į Veikmės puslapį apie PN statybų eigą ir apie langų montavimą:
Atsakyti
#306
QUOTE(mintas @ 2011 03 15, 00:41)
Viliene, kaip supratau, stiklo paketai visu savo svoriu laikosi tiesiai ant putplasčio. Nėra jokio medinio rėmo pritvirtinto prie tvirtų konstrukcijos dalių kurios būtų perėmusios lango svorį, kaip kad darė megrame specialistai statydami veikmes pasyvųjį namą. Ar nemanai, jog laikui bėgant stiklo paketai susmigs į putplastį dėl savo pačių svorio.

Nuoroda į Veikmės puslapį apie PN statybų eigą ir apie langų montavimą:

Veikmė nerodiklis, nes patys langus montuoja netinkamai. Pasižiūrėk, kurioje lango pusėje sumontuota aliuminio folija smile.gif
Atsakyti
#307
QUOTE(Laimorone @ 2011 03 15, 13:07)
Veikmė nerodiklis, nes patys langus montuoja netinkamai. Pasižiūrėk, kurioje lango pusėje sumontuota aliuminio folija smile.gif



Ar pati supranti aplamai kam ta folija?
Atsakyti
#308
Ir man ta folija uzkliuvo.
Biesas- o tu pats zinai?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Carbon: 15 kovo 2011 - 12:15
#309
QUOTE(Carbon @ 2011 03 15, 13:14)
Ir man ta folija uzkliuvo.
Biesas- o tu pats zinai?


Ne,nezinau,papasakok mirksiukas.gif
Atsakyti
#310
Apsurdas ten ta folija, jei langas būtų plastikinis tai mat ją balai, bet iš tikro tai ten medinį rėmą su ta folija užfolina ... nesuprantu kodėl jie ieško problomų taip darydami... Vat dėl tos medžio užkonservavimo savybės garui nepralaidžiose medžiagose aš esu prieš, todėl medžio rėmo putplastinėje sienoje - atsisakau... O čia gi vata, gal aš klystu bet ta folija būtų gerai įsipaišiusi iš vidinės angokraščio pusės, o iš išorinės priglustų vata... žinoma po to papilsomai garo izoliacija tarp lango rėmo ir blokelio. bei difuzinė ar kas panašaus tarp lango rėmo ir medžio rėmo gal net užeinant kažkaip ant vatos jei liptų.
Papildyta:
Pas Vilienę man atrodo visas svoris ne į putplastį (gniuždymas gautųsi), bet į monolitą (kirpimo ar kaip ta jėga vadinasi). nes kaip suprantu ten su klijais bųtent prie monolito klijavo prieš tai atitinkamai putpastį visu perimetru nupjovus. o finale putlastį atgal apklijuos. na atlėks Vilienė įneš aiškumo smile.gif
Atsakyti
#311
QUOTE(Giedruolė @ 2011 03 15, 16:02)

Pas Vilienę man atrodo visas svoris ne į putplastį (gniuždymas gautųsi), bet į monolitą (kirpimo ar kaip ta jėga vadinasi). nes kaip suprantu ten  su klijais bųtent prie monolito klijavo prieš tai atitinkamai putpastį visu perimetru nupjovus. o finale putlastį atgal apklijuos. na atlėks Vilienė įneš aiškumo smile.gif

Is nuotrauku matosi ,kad palikta iki nesancios sienos (betono) kokie 5cm eps ir prie jo klijuota ... g.gif ar nesusmegs veikiant stiklo paketo svorio jegai...

Papildyta:
Gal kam teko dometis SS naudojant vedinamos patalpos pasalinama ora ?
http://www.ekoklima....lumos-siurbliai
Atsakyti
#312
QUOTE(korida @ 2011 03 15, 14:42)
Gal kam teko dometis SS naudojant vedinamos  patalpos pasalinama ora ?
http://www.ekoklima....lumos-siurbliai


Masčiau ir aš apie kažką panašaus. Tik čia kalbam apie pasyvius namus, vadinasi iš išmetamo oro šiluma atimama su ženkliai mažesniais nuostoliais pasinaudojant rekuperatoriumi. Todėl būtent šis šilumos siurblys mano nuomone ekonominiu požiūriu netikslingas.

Dar vienas dalykas yra tas, kad skaičiuojant tokio siurblio pastatymo klausimą, reikia žinoti ir kokį oro kiekį reikėtų pro jį pravaryti. Čia irgi gali būti niuansas menkinantis tokio siurblio pastatymo motyvaciją.

Bet, iš rekuperatoriaus į lauką išmetamas oras vis tiek yra šiltesnis už lauko orą ir jei žadama statytis oras-vanduo šilumos siurblį, tai organizuojant išmetamo oro nukreipima į oras-vanduo šilumos siurblio lauko šilumokaitį turėtum gauti nors ir nedidelį šilumos siurblio naudingo veikimo koeficiento pakėlimą, bei taipogi truputį pažemintum žemiausias lauko temperatūras prie kurių dirba lauko šilumokaitis. Turiu omenį, kad jei į rekuperatorių oras iš lauko paduodamas praėjes 30 metrų po žeme, tai ir iš rekuperatoriaus į lauką išmetamo oro temperatūra turėtų būti arba arti 0 arba pliusinė.

Na čia tik filosofiniai pamastymai, kaip pagrindo neturintys jokių naudingumo apskaičiavimų.

Atsakyti