Pasyvus namas ir jo variacijos VII

Labai gaila. kad šitaip užbaigėte šios temos vystymą. Iš vienos pusės besistatantieji tikrai ras daug medžiagos pirmam psl. iš kitos be diskusijų nebebus tobulėjimo.
Aš tai jau matau PN temos vadą tiklsiau, bet kurio pradėjusio domėtis PN principais - kilerį Atsakymas "nusipirkit PHPP ,be jos net nepradėkit galvot apie PN"...
Iš tikro aš matau perspektyvas kitose srityse pasitraukus EVOY iš SM Tikiuosi žmogus atras nišą Lietuvos įstatiminės bazės kūrime ir nepaliks PN ir atsinaujinančiais energijos šaltiniais besidominčių piliečių nežinioje Ko ir linkiu. Nuo žodžių pereit prie darbų pagelbėsiančių besistatančiam ne standartinius namus

sveikas.as nesu nei uz PN,nei pries.nei uz EVOY,nei pries.nei uz tave,nei pries.tiesiog yra tema,reikia diskutuoti.o ne irodineti savo tiesas.is dalies tu teisus del PHPP,bet drysiu tau papriestarauti apie PN savoka.
pasyvu nama gali vadinti kaip tik nori.yra net 4 reiskmes.


1.PASYVUS NAMAS
2.NULINES ENERGIJOS NAMAS
3.KUNO TEMPERATUROS NAMAS
4.NAMAS BE SILDYMO SISTEMOS.

taigi,gali vadinti kaip tik nori.kad ir silta DEZE.ponas VILIENE turi pilna teise vadinti savo nama pasyviu.nes PN tikslas ir yra pasiekti tam tikrus skaiciukus.jis tai pasieks ir nereikia cia PHPP.padarys monitoringa ir matysim.Jei kazkoks vokietis sugalvojo PHPP programa,reiskia pagal jo dudele visas pasaulis turi sokti.gal Vokietijoje be PHPP skaiciavimu ir nepriregistruosi PN.bet kas ta draudzia padaryti kitose salyse.pvz. ANGLIJOJE,AIRIJOJE ar SVEDIJOJE irgi statomi PN.stebejau vieno PN statyba Anglijoje.pokalbis su architektu ir t.t.statyba nuo a iki z.nei vieno zodzio apie kazkokias programas.zmogus i metus sumoka 60 svaru uz sildyma ir manau jam tas pats,kokiu pavadinimu jo nama iregistravo.silta deze ar pn.jo tikslas pasiektas.

manau nebutina pirkti ta PHPP programa.galima pasiskaiciuoti paciam visus pritekejimus,nuostolius ir t.t.taip kaip parodyta cia..

http://www.scanhome....HPP_figures.pdf
musu klimatas juk panasus su Svedijos.visas mokslas.jei klystu galite kritikuoti arba tiesiog pataisyt,kur neteisus.faktas,kad tema zlugdoma del vieno zodzio--PN.galime ir kitaip vadinti nuo siandien,niekas juk nedraudzia:)))

http://www.scanhome.ie/passive.php

Esmė ne pavadinime. Esmė ta, kad ruošiantis statyti PN reikia atlikti labai daug skaičiavimų. Visą tai siūlo PHPP. Štai kur esmė.

Čia niekas tos PHPP net matęs nėra. Dar juokingiau, kad šilumos taupymą ir PN lietuvaičiai supranta kaip R (varža) išraiška, nors visas pasaulis naudoja tik U (šilumos laidumą). Žinoma, didelio skirtumo nėra (nes tai du atvirkši dydžiai), tačiau...

Kalba čia sukosi apie apsisaugojimą nuo perkaitimo vasarą. Užuot paskaičius to pačio Passive house instituto sukurta Passipedia, kur aiškiai išdėstyti visi niuansiai dėl vasaros: kad pietinėje pusėje vasarą geriausią saulę pridengia per 59 cm nuo stiklo pakabintas išsikišimas, kurio atsikišimo plotis apie 1,2 m. Toks dalykas pakankamai optimalus apsaugoti pietines patalpas nuo perkaitimo vasarą, o tuo pačiu nesukuria didelių energijos poreikių žiemą.

Arba kad ideliausia statyti namą taip, kad jo terasos pusė (didžiausi langai) būtų nukrypę plius/minus 30 laipsnių nuo tikrų pietų. Tai optimali pastato orientacija.

Arba kad patalpas nuo perkaitimo galima apsaugoti žaliuzėmis, kurios gali būti: tiek iš vidaus, tiek tarp stiklo, tiek iš lauko. Skiriasi tik perkaitimo galimybės.

Man tiesiog juokinga, kuomet žmonės nori pasistatyti itin taupų, šiltą namą, bet gaili 500 Lt (130 eurų) PHPP programai, kuri viską ir suskaičiuos. Viską, kalbant apie PN, vokiečiai iš esmės yra jau išradę. Pirkti PHPP programą (arba ieškokite ją naudojančių ir išmanančių architektų) ir viskas bus easy. O dabar panašu, kad smegenų yra ieškoma užpakalyje.

Beje, Passipedia yra čia. Dalį info vokiečiai duoda nemokamai, o už kitą dalį tenka mokėti. Arba, žinoma, galima eksperimentuoti ir viską patirti savo kailiu kaip tai padarė Veikmė.

Pirmame PN virtuvę įkišo pietuose. Pasirodė - too hot net in Lithuania. Kituose dviese virtuvė įkišta šiaurėje.

Jei jau manim netikti, tai parsiųskit PHPP2007 demo versija. Ten yra pateikti visi skaičiai apie pirmą PN. Jis stovi Vokietijoje. Pagal PHPP (antras psl. - verification) šio namo šildymui reikia 14 kWh 1 m2.

Lentelės pabaigoje yra failas - "Climate date". Paiimam esantį Vokietijoje namą ir nieko nekeitę (nei vatos storio, langų dydžio ar pan.) perkeliam jį į Vilnių (ten reikia pasirinkti N-Europe ir LT-Vilnius. Tda grįžtam atgal į psl. "Verification" ir matome, kad namas jau nebe PN, nes jam reikia jau 19 kWh šildymui.

Kad vokiečių namas Lietuvoje taptų PN, reikės arba didinti vatos storį, arba mažinti langus, arba daryti ir vieną ir kitą.

Pvz., lape "U-Values" tereikia pakeisti šiltalo storį ir situacija keičiasi. Štai aš apie ką: kiekvieną palaidą skaičių reikia surinkti į visumą. Tai lengviausia ir geriausia padaryti su PHPP. O jūs ją neigiate. Norite sutaupyti kelis šimtus šildymui, tačiau išleisti šiek tiek pinigų programai arba architektui - nenorite. Absurdas ir tiek. Stato PN, bet stato iš akies.

GRAND,del to phpp niekas nesigincyja.bet jei be programos pasistatys zmogus toki nama?sakykime pats apskaiciuos kiek jam sildymui reikes kwh/1m2.
reiskia jei nepirko phpp ar jos nenaudojo,savo namo negali vadinti PN?arba silta deze,arba namu be sildymo sistemos?

Kažkuo gali vadintis, bet ne PN. PN jau yra apibrėžta vokiečių - tai su PHPP suprojektuotas ir būtinai sertifikuotas namas.

Priešingu atveju, tai ne PN, o kažkas kito. Gal beveik nulinės energijos namas pagal ES direktyvas arba kaip siūlo KTU A++ namas ir pan. Todėl nereikia žaisti su terminologija.

O jei ir be PHPP, ir be sertifikavimo pastatytas namas atitiks PN kriterijų - ne daugiau 15 kWH 1 m2, tai bus puiku. Bet jis jokiu būdu bus ne PN.

Kitas dalykas - be jūsų visų į galvą įsikaltų 15 kWh už 1 m2 šildymui, dar PN turi išpildyit ir kitą sąlygą. Tokiame name per metus negali būti daugiau kaip 10 proc. dienų, kuomet vidaus oro temperatūra viršytų 25 laipsnius.

Dar svarbus - sandarumas.
Dar svarbus plotas. PN kriterijus - 35 kv., žmogui arba ribos tarp 20-50 kv.
Dar svarbus šilto vandens pagaminimo būdas ir principas.
Dar labai svarbu ir dar...

Yra N niuansų, kuriuos reikia įgyvendinti. Vien šildymas - tik vienas jų.

Dar:

– Lietuvoje planuojama statyti pirmąjį „Pasyvųjį namą“. Jūsų šalyje taip pat Austrijoje, Vokietijoje, Didžiojoje Britanijoje tai jau kurį laiką ne naujiena. Vieni tvirtina, kad tai puikus sprendima ssprendžiant energijos problemą, kiti priešinasi teigdami, kad toks izoliuotas patstaas tikrai nėra palankiausia alternatyva gyventojų sveikatai.

– Nėra nieko blogo su „pasyvaus namo“ koncepcija, BET… Jis privalo būti statomas naudojant sveikas medžiagas. Tik tokiu jo statybą galima leisti. Nes, kaip jau žinote, tai yra izoliuotas pastatas – viskas lieka jame.

Taigi nepaprastai svarbus dalykas tokiame name yra ventiliacija. Tai – pagrindinė „pasyvaus namo“ problema. Ventiliacija privalo būti įrengta tobulai, ji turi pašalinti visas nesveikas medžiagas, bet neįleisti vidun šalto oro.

– Kokia Jūsų nuomonė apie rekuperacines sistemas?

– Olandijoje neseniai atlikta styrimas, kurio rezultatai rodo, kad žmonės, kurių namuose įrengta rekuperacinė sistema serga dažniau…Šią sistemą galima padaryti i\tobulesnę, bet reikėtų konstruoti visia kitokiu principu, nei tai yra daroma dabar. Savo name taip pat norėčiau daugiau šviežio oro…

Visa info čia: http://www.ozonas.lt...g=pasyvus-namas

grand - visa tai, ka jus sakote yra pagrindai is elementoriaus.. as suprantu kad visa tai jums atrodo labai sunku ir sudetinga - bet taip nera.. bet kokia isvada jusu? PN statie ar ne? jei ne- tai ko plusate? Jei taip - tai plz realius faktus, skaiciavimus, planus, konstruktyva dekite - visiems bus idomu.. o plepalai jau neidomus - pabodo gi.. tikrai tema ismirs del jusu - is nuobodulio

[quote=Grand,2011 02 09, 21:38]
Dar:
o ka pats manai del to PHPP?gal tai marketingo triukas?kazkas susikraus grazaus pinigelio uz PHPP programele,nes be jos siltos dezes negali vadinti PN.ir kaip Lietuvoje registruoti toki nama pagal vokieciu kriterijus?

Gal galite patikslinti kokiu pagrindu Jūs teigiate, kad yra koks nors privalomas reikalavimas prieš pradedant statybas parengti pilną skaičiavimą PHPP programa?

Sutinku, kad dėl uždavinio sudėtingumo PHI rekomenduoja naudotis PHPP programa projektavimui, pirkti PHI sertifikuotų ekspertų projektavimo paslaugas ir konsultacijas bei naudoti statybose PHI sertifikuotus PN produktus.
Bet, kaip pažymėjau, tai yra rekomendacijos, o ne privalomas kriterijus sertifikavimui. Jeigu sugebate pastatyti PN reikalavimus attinkantį namą nesilaikydamas šių rekomendacijų, galite gauti PHI patvirtintą (autorizuotą) “Quality Approved Passive House” sertifikatą.

Tuo atveju, jeigu kurie nors iš šioje temje diskutuojančių PN statytojų, pastatę namus nuspręs sertifikuoti kaip PN, galės patys atlikti ar nusipirkti sertifikato gavimui reikalingus skaičiavimus PHPP programa (suskaičiuotus pagal projektą ar pastatytą namą), pateikti šiuos skaičiavimus, kitus reikalingus statybos metu atliktų patikrų protokolus, projektus autorizuotiems sertifikatų išdavėjams ir, jeigu skaičiavimai ir kiti dokumentai patvirtins atitikimą PN reikalavimamas, gaus PN sertifikatą.

Taip kad negalite jūs teigti, kad čia žmonės šiltas būdas, o ne PN stato. Nes gali taip atistikti, kas kas nors iš pasistačiusių, pasiskaičiuos ko ten prašo su PHPP, pateiks dokumentus sertifikavimui ir gaus tą PHI “Quality Approved Passive House” sertifikatą. Ir būsite Jūs viešai apsimelavęs, kad neįmanoma be konsultantų ir PHPP pasyvaus namo pastatyti ir dar žmogų įžeidęs.

seip pamastymam http://www.mokslon.l...s-moderniausias

Viename Lietuvoje pastatytame PN vakar buvo atlikti požeminio rekuperatoriaus šilumokaičio matavimai. Pasirodo, kad iš lauko paimtas oras praėjęs po žeme sumontuotomis triūbomis sugeba sušilti tik 2 laipsniais, t.y. vakar lauke buvo apie -5, tai praėjęs po žeme užkasta triūba oras sušilo tik iki -3.

Po žeme užkasto triūbos ilgis - 25 metrai. Užkasimo gylis - 1,8 m. Darbai ir pačios triūbos kainavo ne vieną tūkst. Lt. Atsipirkimo - jokio.

Išvada: Vilienė ir Compani man ir kitiems siūlė daryti tokį rekuperatorių su požeminiu šilumokaičiu. Gerai, kad nepaklausiau ir pasidomėjau giliau, nes būčiau be tikslo po žeme užkasęs tūkstančius litų. Šiuo metu Lietuvoje niekas realiai nemoka ir nedaro rekuperatorių su požeminiu šilumokaičiu. Aš nenoriu tapti eksperimento auka.

Lygiai tas pats galioja ir daugeliui kitų PN standartų, kuriuos itin kruopščiai reikia tikrinti dar projektavimo stadijoje, bet visiškai nėra jokio garanto, kad realybė duos laukiamą rezultatą. Štai ką aš vis kalu į galvas: tikrinkite visą informaciją, o ypač paskelbtą šiame forume. Čia lankosi per daug suinteresuotų žmonių, kurie labai daug ką pagražina ir iškraipo.