Pasyvus namas ir jo variacijos VII

#121
QUOTE(Grand @ 2011 02 09, 11:29)
Priešingu atveju - tai joks ne PN, o tik geras, šiltas namas. PN terminas gal ir nėra patentuotas (nežinau), tačiau tai, ką Passivhaus Institut vadina PN reikia kurti pagal jų sugalvotas žaidimo taisykles arba tai bus tik plagiatas.


cia ne menas, cia nera plagiato, cia tik technologijos

klausimas ne tame - kas kaip ka pavadina, o kaip daro.. anksciau tema buvo PN vs StN, kadangi neisejo prieti prie konkrecios vieno ar kito pergales, tema pakeite i "kaip padaryti PN".. jusu nuomone - reik skaicioti su PHPP - puiku (nors EVOY savo 1se puslapiose tokia nuoroda idejo - tai nieko naujo jus nesiulete).. taip pereikime prie praktikos? zinote PHPP - darykite! bent jau skaiciavimus cia iklekite! viliene stato taip kaip isivazuoda.. kiti irgi taiko sau - praktishkai.. koks jusu praktinis veiksmas? pasakyti kitiems kad jie neteisus ir daro ne taip kaip reikia? tai darykite kaip reikia - ir idedate cia viesiai kritikai.. o jei neplanuojate to daryti - tai kam jus cia laika gaisote?


Atsakyti
#122
QUOTE(kaban @ 2011 02 09, 12:11)
cia ne menas, cia nera plagiato, cia tik technologijos

klausimas ne tame - kas kaip ka pavadina, o kaip daro.. anksciau tema buvo PN vs StN, kadangi neisejo prieti prie konkrecios vieno ar kito pergales, tema pakeite i "kaip padaryti PN"..  jusu nuomone - reik skaicioti su PHPP - puiku (nors EVOY savo 1se puslapiose tokia nuoroda idejo - tai nieko naujo jus nesiulete).. taip pereikime prie praktikos? zinote PHPP - darykite! bent jau skaiciavimus cia iklekite! viliene stato taip kaip isivazuoda.. kiti irgi taiko sau - praktishkai.. koks jusu praktinis veiksmas? pasakyti kitiems kad jie neteisus ir daro ne taip kaip reikia? tai darykite kaip reikia - ir idedate cia viesiai kritikai.. o jei neplanuojate to daryti - tai kam jus cia laika gaisote?


Aš nesakau, kad kiti daro blogai. Vilienę galima tik pasveikinti, kad plaukia prieš srovę. Taip pat galima pasveikinti visus kitus, kurie ieško sprendimų, kaip jau pastatyti tikrai šilta namą jau šiandieną nelaukiant ES direktyvos 2010/31/ES įgyvendinimo ir tiesioginio taikymo nuo 2021 m. Aš lygiai taip pat ieškau tokių sprendimų, tačiau nesakau, kad statysiu tikrą PN, o bent jau kol kas kalbu tik apie tam tikrų principų taikymą.

Tačiau aš sakau, kad namą negalima vadinti PN, nes jis nėra suskaičiuotas su PHPP programa. Be to, ne gana to, kad namas turi būti suskaičiuotas dar prieš statybas su PHPP, tai ir jį pastačius reikia dar namą sertifikuoti. Vienas iš sertifikavimo reikalavimų: parodyti skaičiavimus su PHPP programa.

Tik tas namas, kuris bus sertifikuotas kaip PN gali vadintis PN.

Priešingu atveju mes kalbame apie PN namo tikrai gerų principų taikymą savo namo statyboje.

Be to, jei tema iš PN vs STND pasikeitė į kaip pastatyti PN, tai ir sakau: pradedam nuo namo projekto su PHPP ir galiausiai pabaigiam sertifikavimu. Tik toks namas gali būti vadinamas PN. Preišingu atveju - tai tik šiltas (arba itin šiltas) standartas su PN priedais. Tik tiek.
Atsakyti
#123
QUOTE(Grand @ 2011 02 09, 11:38)

Tik tas namas, kuris bus sertifikuotas kaip PN gali vadintis PN.



Super teisingi zodiziai, bet ponuli, jus pats sau priestaraujat, Ka jus bandet irodyt pora postu auksciau - nesamone, kad namas negales skaitytis PN jei jis nebus sukurtas naudojantis PHPP. Visuose saltiniuose apie PN yra teigiama, jog visai nesvarbu kaip jus pasieksite galutini rezultata, PN sertifikavimui reikalingas tik galutinis rezultatas.

Taigi, skaitai tokius postus ir po to pasimetes mastai -kur as cia papuoliau? Tikrai ne i tema kurioje apie PN kalba ka nors ismanantys specialistai, o ka tik pilnametystes sulaukia vaikai is teveliu isgirde kazka apie PN dabar bando diskutuoti tarsi pirma karta susirinke prie alaus bokalo.

Atleiskit, bet as cia atejau ieskodamas info, o ne svaisciojimu kazkokio pienburnio paskaitineti. Prifilosofuoti galiu ir as pats, beje info sukaupiau tikrai daugiau, tad ir filosofavimai bus tikrai panasesni i tiesa.

Kas del Evoy. Tai is tikruju jis ir buvo sios temos sirdis, vienintelis kuris trauke kazka suprantancius zmones apie PN. Sutinku yra ir daugiau pav. Viliene kuris savo pinigus imerke i PN reikala, jis tikrai zenkliai daugiau ismano nei bet kuris is Evoy ivardintu kaip trolis. Bet paziurejus Vilienes sukaupta ziniu bagaza kuris isplaukia siame forume, tikrai neprilygsta Evoy bagazui.

Kodel sis forumas pasmerktas zlugti, todel, kad zmones ieskantys info, greitai pamatys kur nugrybaus tema, kai ja paliks Evoy, Viliene ir kiti bent kiek labiau ja ismanantys.

Niekam ji nebebus idomi. Ji cia pragyvans 1 menesi, maksimum du.
Atsakyti
#124
QUOTE(Grand @ 2011 02 09, 12:31)

Tik tas namas, kuris bus sertifikuotas kaip PN gali vadintis PN.



Jei tema butu " kaip sertifikuoti nama kaip PN" - tai butu viena kitas klausimas

3 karta jums sakau - daugumos noras nera savo nama PAVADINTI PN, o noras yra PASTATYTI PN

Atsakyti
#125
QUOTE(kaban @ 2011 02 09, 13:05)
Jei tema butu " kaip sertifikuoti nama kaip PN" - tai butu viena kitas klausimas

3 karta jums sakau - daugumos noras nera savo nama PAVADINTI PN, o noras yra PASTATYTI PN


Visa info yra čia.

Ten aiškiai parašyta, kad PN nebus sertifikuotas, jei projektuotas (namo savininkas) nepateiks skaičiavimų su licenzijuota ir asmeniškai įsigyta PHPP programa. Toliau nurodomi net 25 kriterijai, kurie turi būti suskaičiuoti su minėta programa. Viso - net 7 laipai, kaip reikia daryti, kad jūsų namas būtų pavadintas PN. Štai ir viskas.

Priešingu atveju toks namas yra tik panašus į PN ir statytas taikant PN kriterijus., bet ne PN.
Atsakyti
#126
QUOTE(Grand @ 2011 02 09, 12:44)
Visa info yra čia.

Ten aiškiai parašyta, kad PN nebus sertifikuotas, jei projektuotas (namo savininkas) nepateiks skaičiavimų su licenzijuota ir asmeniškai įsigyta PHPP programa. Toliau nurodomi net 25 kriterijai, kurie turi būti suskaičiuoti su minėta programa. Viso - net 7 laipai, kaip reikia daryti, kad jūsų namas būtų pavadintas PN. Štai ir viskas.

Priešingu atveju toks namas yra tik panašus į PN ir statytas taikant PN kriterijus., bet ne PN.


99% žmonių, skaitančių šitą temą, yra giliai px... tas PN sertifikatas, jei pasistačius namą, jo energijos suvartojimas prilygs PN sertifikuoto namo suvartojimui.
Atsakyti
#127
QUOTE(Grand @ 2011 02 09, 13:44)

Ten aiškiai parašyta, kad PN nebus sertifikuotas, jei projektuotas (namo savininkas) nepateiks skaičiavimų su licenzijuota ir asmeniškai įsigyta PHPP programa. Toliau nurodomi net 25 kriterijai, kurie turi būti suskaičiuoti su minėta programa. Viso - net 7 laipai, kaip reikia daryti, kad jūsų namas būtų pavadintas PN. Štai ir viskas.

Priešingu atveju toks namas yra tik panašus į PN ir statytas taikant PN kriterijus., bet ne PN.


Jums reikia PN standartu atitinkancio namo Lietuvoje ar vokisko sertifikato?

Jums reikia kad namas butu PN ar kad jusu namas butu pavadintas PN?

Jums neatrodo kad Jus uzsiciklinote? 4 (ketvirta) karta jums sakau - zmones domina TURETI PN o ne gauti PAVADINIMA PN. Jei nesuprantate, pasakykite, as ir 5 (penkta) karta pabandysiu dar paprasciau paaishkinti, man nesunku smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Grand @ 2011 02 09, 13:23)
Evoy pirmas pradėjo įžeidinėti, aš atsakiau tuo pačiu


Jei nesuprantate - tai ir yra vaikishkas elgesis is Jusu puses
Atsakyti
#128
Na Grand turetu padaryti isvada kad diskusija gali vykti tik "zmogiskose" ribose, priesingu atveju gaunas laida "kodel?" kur uzduodami klausimai taip kad butu gaunami "patogus reitingams" atsakymai, nekreipiant demesio i tai ka nori pasakyti antra puse smile.gif
Atsakyti
#129
QUOTE(silainiai @ 2011 02 09, 13:56)
99% žmonių, skaitančių šitą temą, yra giliai px... tas PN sertifikatas, jei pasistačius namą, jo energijos suvartojimas prilygs PN sertifikuoto namo suvartojimui.


Man irgi P-O-Ch-UI ant sertifikato, bet be skaičiavimų, o tik buriant pagal kažkieno pavyzdžius išeis net ne PN, o eilinė troba. Nes pridėjus daug vatos ir dar iš akies, įsidėjus rekūpą ir gerus langus, tai bus ne PN, o tik šilta troba,

kuriai gresia:

1) perkaitimas vasarą;
2) neaišku kaip išspresite šildymo trūkumus ir ar teisingai bus suskaičiuoti šildymo poreikiai;
3) bus apsiskaičiuota su ventiliacija,
4) bus apsiskaičiuota saulės pritekėjimu pagal pasaulio šalis;
5) bus blogai įvertintas teisingas šešėliavimas;
6) nebus įvertinti šalčio tilteliai per pamatus ar garažą;
7) nebus suprojektuotas tinkamas namo plotą ir t.t.

Papildyta:
QUOTE(kaban @ 2011 02 09, 14:02)


Jums reikia kad namas butu PN ar kad jusu namas butu pavadintas PN?



O kaip jūs be skaičiavimų pastatysite PN? Iš akies? Kiek jums ir kokių reikės programų, kad teisingai išspręstumėte:

U (arba R) vertes;
šildymą
vėdinimą
šešėliavima
perkaitima
energijos praradimus per šalčio tiltelius
energijos praradimus per ventiliaciją
pastato orientavimą pasaulio šalių atžvilgiu
optimalius langų plotus
ir t.t.

Kiekvieną dalyką darysite iš akies? Ar ieškosite vis naujos programos kiekvienam dalykui paskaičiuoti?

O gal geriau viską turėti vienoje vietoje? A?

Man atrodo, kad geriausia daryti kaip kaimynas: jei jis į sieną dėjo 25 cm vatos, tai aš įdėsiu 30. Mano namas bus šiltesnis. Tai kas, kad vasarą reikės net be triusikų sėdėti ir prakaitas varvės kaip ištirpę ledai. Bet aš būsiu teisus, nes turiu PN. O ki gi ne PN? Taip karšta ir gera. Pirtelė, o ne kitaip.
Atsakyti
#130
Jus suradote savo atsakima - PHPP

ne laikas nuo zodziu prie veiksmu? o mes kritikuosime veiksmus smile.gif

Atsakyti
#131
QUOTE(Grand @ 2011 02 09, 12:44)
Visa info yra čia.

Ten aiškiai parašyta, ...





Kaban jam sako viena, oponentas jo negirdi ar nesupranta ir vel ta pati varo. Nu ir kaip su tokiu padiskutuot?
Atsakyti
#132
QUOTE(Grand @ 2011 02 09, 13:38)

Papildyta:
O kaip jūs be skaičiavimų pastatysite PN? Iš akies? Kiek jums ir kokių reikės programų, kad teisingai išspręstumėte:


Ne nu paklausykit ka zmogelis peza.

Jis net nesupranta, kad programos ne pacios formules susigalvoje, skaiciavimo algoritmai yra joms idiegiami, programos skirtos tik skaiciavimo procesui palengvinti.

Lygiai taip pat, kaip ta programele visus parametrus apskaiciuoja, viska galima ir rankutemis, tai tik sudetingiau.

Paneik si teigini, kad toks gudras.
Atsakyti