Įkraunama...
Įkraunama...

Šildymas granulėmis 5

QUOTE(MMMUTTTERRR @ 2011 03 04, 15:19)
pusvalandi studijavau sita kosmosa doh.gif
na del trinimosi i siena jau supratau-asilai suprojektavo tokia katiline,bet jei nepasitrinsi tai susalsi vienok ax.gif
pas mus 1 aukte apie 60m2-taigi rimtai zidini paraleliai su tuo granuliniu kurensim ir tas monstras-katilas tada maziau granuliu naudos,bet velgi peckurio darbas atsiranda ir amzinas kapsules stiklo sveitimas doh.gif
dar laaabai idomu,ar tiesa,kad stebuklu nebuna ir visi,visi katilai daugiau 10 metu netarnauja-prakiura g.gif ir ar reikia ziuret i mm stori,ar tipo yra 6mm sieneles storis ir jau gerai,nors klima katilai lyg ir 8mm gal da geriau?
bucKISS uz atsakymus  4u.gif


Jei nesitrinsit i siena tikrai susalsit biggrin.gif
Zidinys - pirmas aukstas 60m2 (nuo zidinio), antras aukstas ten kur eina kaminas nuo zidinio groteles padarykit ir irgi silto oro paduos (p.s. nepamirskit kad siltas oras kyla i virsu, taip kad labai antras aukstas irgi nekentes)
I zidini dekit sausas berzines malkas ir aprukti neturetu (na cia jau kiti niuansai prasideda)

Katilo galia, na bukit gera paklausykit smile.gif Jums reikia katilo kurio max galia butu 10 gal 15kW diapazone, 18-25kW - netinka. Kazkas skaiciavo kad vidutinis galios poreikis 200m2 (kazkas aplink si skaiciu) gavos 5kW/h = 540lt/men
Jusu atveju manau suksis aplink (nenoriu drasiai teigti l. mazu skaiciu) 3kW/h=320-350lt/men
Tik labai svarbu parinkti tinkama galia.

Ar tiesa ar ne del prakiurimo negaliu pasakyti, su malkiniais - taip, paprastai apie 10-15 metu budavo. Dabar kai su granuliniu tai truputi kitaip viduje vyksta degimas, be to nezinau kolkas nei vieno Lietuvoj, kuris granuliniu pries desimt metu naudojos (aisku galiu pameluot kad zinau biggrin.gif ). Lengva pastebeti pagal katilo mase paprastai ar pagaileta ar ne metalo, be to siais laikais metalo atmainu yra ganau daug, kai seniau viska gamindavo tik is vienos rusies spyziaus, siais laikais mano ziniom katilus gamina is dvieju rusiu, taip kad....

Manes nebuciuokit - as susizadejes tongue.gif
Papildyta:
QUOTE(morkus @ 2011 03 04, 15:33)
visu pirma opop katilas ne durelese degiklis , o is sono. degiklis ten padarytas tiesus ir deginant pjuvenu granules viskas ten puiku.
siulyk savo variantus ir kainas ka siulai, kad butu degiklis ne retortinis, o tiesus, tada pasvarstysim viesai ar tu turi normaliu katilu uz normalia kaina.

Buk geras - nusiramink smile.gif pasiziurek i katilo mases ir lauzk toliau del kainos wink.gif
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2011 03 04, 16:37)
Jei nesitrinsit i siena tikrai susalsit biggrin.gif
Zidinys - pirmas aukstas 60m2 (nuo zidinio), antras aukstas ten kur eina kaminas nuo zidinio groteles padarykit ir irgi silto oro paduos (p.s. nepamirskit kad siltas oras kyla i virsu, taip kad labai antras aukstas irgi nekentes)
I zidini dekit sausas berzines malkas ir aprukti neturetu (na cia jau kiti niuansai prasideda)

Katilo galia, na bukit gera paklausykit smile.gif Jums reikia katilo kurio max galia butu 10 gal 15kW diapazone, 18-25kW - netinka. Kazkas skaiciavo kad vidutinis galios poreikis 200m2 (kazkas aplink si skaiciu) gavos 5kW/h = 540lt/men
Jusu atveju manau suksis aplink (nenoriu drasiai teigti l. mazu skaiciu) 3kW/h=320-350lt/men
Tik labai svarbu parinkti tinkama galia.

Ar tiesa ar ne del prakiurimo negaliu pasakyti, su malkiniais - taip, paprastai apie 10-15 metu budavo. Dabar kai su granuliniu tai truputi kitaip viduje vyksta degimas, be to nezinau kolkas nei vieno Lietuvoj, kuris granuliniu pries desimt metu naudojos (aisku galiu pameluot kad zinau biggrin.gif ). Lengva pastebeti pagal katilo mase paprastai ar pagaileta ar ne metalo, be to siais laikais metalo atmainu yra ganau daug, kai seniau viska gamindavo tik is vienos rusies spyziaus, siais laikais mano ziniom katilus gamina is dvieju rusiu, taip kad....

Manes nebuciuokit - as susizadejes  tongue.gif
Papildyta:

Buk geras - nusiramink smile.gif pasiziurek i katilo mases ir lauzk toliau del kainos wink.gif

ojojoj berniukai,na nesimuskit,paziurekit-uz lano jau pavasaris,tuoj ir kurent nebereiks drinks_cheers.gif
na del galios ,visi pardavejai 18 kisa...kodel ax.gif
Atsakyti
QUOTE(MMMUTTTERRR @ 2011 03 04, 15:51)
ojojoj berniukai,na nesimuskit,paziurekit-uz lano jau pavasaris,tuoj ir kurent nebereiks drinks_cheers.gif
na del galios ,visi pardavejai 18 kisa...kodel ax.gif

Todel kad neturi mazesniu galiu pasiulyme 4u.gif
Atsakyti
Kiek supratau tai galimas toks variantas kad nebutinai kiekviena diena butu reikalas vaiksciot i katiline ir tikrint silumokaiti ar neapsineses.
O yra mazo galingumo granuliniu katilu. Nes kiek radau maziausias buvo 14kw. nors man pilnai uztektu 10kw.
Atsakyti
QUOTE(saule0803 @ 2011 03 04, 18:10)
Kiek supratau tai galimas toks variantas kad nebutinai kiekviena diena butu reikalas vaiksciot i katiline ir tikrint silumokaiti ar neapsineses.
O yra mazo galingumo granuliniu katilu. Nes kiek radau maziausias buvo 14kw. nors man pilnai uztektu 10kw.

Turiu pasiulyme ir 10kW, jei norit brukstelkit i Az pasiulysiu, tik perspeju - bus ne is pigesniu blush2.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 04 kovo 2011 - 17:16
QUOTE(Paliukas @ 2011 03 04, 08:21)
Na priezastis viso to kaip ir minejau kazkada seniai seniai... (nesu blogas zmogus, kad priekaistaut - turbut zinote apie ka sneku), jeigu neklystu tamsta esat is siauliu, vienam forume - kur diskutuojat yra zmogus, kuris sildosi su padavimu is apacios - paklauskite jo, gal sutiks parodyti kaip dega ir papasakoti apie sanaudas.
Kad su pristatomais degikliais didziausia beda yra su zvakem - net nesigincysiu (is patirties snekant, bedu tikrai daug...)  doh.gif


O kas su zvakem ne taip. Ji uzdega granule sir viskas tvarkoj. O ten pas juos jei apie tuos pacius galvoju, tai dar statybos (apdailos) paciam ikarstyje tai nieko palyginti ten neiseis
O del granulinio katilo tai jau praejusi tema ir nebesygincysiu kas geriau o kas ne ... visvien degiklis geriau lotuliukas.gif mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Paliukas @ 2011 03 04, 11:28)
Nepasakyciau kad as mielas smile.gif, priesingai - mano mintys daug kam nepatinka

Na kiek pamenu Jusu namukas 130m2? Jeigu katiline 3.5m2 - tai tikrai nedaug kur apsisukti turesite.
Is savo patirties rasiau kad pristatomi degikliai nepatinka, keletas pardaveju irgi jau yra atsikande...
Man (sakau tik apie save) nepatinka kad degikliai statomi i katila, kuriam jis na nelabai pritaikytas (malkinio katilo durelese skyles ispjovimas priklausomai ar apatinio ar virsutinio degimo taip pat nevadinciau pritaikymu), kitas niuansas tas kad i duju generacini istacius degikli, duju generacija jau nebevyksta (info is degiklio gamintojo, kuris pas save i Vigas katila isistate) - gal pas zojux kitaip viskas ir jis pakomentuos. Taip, cia apie tuos pacius kur nuoroda davete.
Procentai:
kazkas skaiciavo kad malkom 1kWh=10ct
granulem 1kWh=15ct

cia irgi galima gincytis iki pazaliavimo, nes priklauso kokius produktus lyginate, pvz jau geresnis malkinis katilas kainuoja kaip pigiausias granulinis ir tikrai lenks islaidu pigumu
bet jeigu imti tiek geresni malkini, tiek geresniu parodymu granulini skaiciai tiek pas viena, tiek pas kita mazeja (sanaudu).

130m2 namukui vis dar siulyciau alternatyva malkoms pasilikti zidini, jis bent puse namu galetu apsildyti.

Jei "subalamutinau" - atsiprasau smile.gif


Taip, viename geresniu malkiniu katilu Atmos generacija deginant granules aisku kad nevyskta, nes kuras sudega degiklyje. Per apite kamera tik eina isskirta siluma. Bet cia visiskai suprantama, nes malkos deginamos katile, o kai idetas ganulinis degiklis tada katilas yra TIK silumos priemejas, todel labai aktulau katilo silumokaicio plotas, jame esancio vandens kiekis.
Sunku man kazka palyginti malku sanauda su granuliu, bet granuliu sudegindavau, kai temperaturos buvo ~0C ~21 kg granuliu. Persalcius kiek sukurenau malku jau rasiau (nezinau kaip ju kaina issakiciuoti ir ismatuoti).
Atsakyti
Manau kad turiu parasyti , kazkaip is pradziu skaitinedamas zinutes pardaveju pasirode kad kalba apie tai ka zino , bet kuo toliau tuo labiau pasireiskia juodinancios Lietuvio vadybininko giesmes apie kita produkta cool.gif

Is Paliuko rasineliu apie katilo pasirinkimus ,pastebiu kad jis tik viena katilu rusi kuri pardavineja garbina...panasu kad Paliukui neteko matyti kaip dirba ,,pristatomas,, degiklis ...

Duju generacinio katilo nereikia taip daznai valyti kaip granuliniu retortoriniais degikliai, kaip kas ka rasineja...O jeigu nuo degiklio susikaupusiu smalu neisdauzai , nusuka sraigto apsaugini varzta, neveltui instrukcijoje parasyta kas savaite valyti . sulindus iki puses i katila biggrin.gif biggrin.gif

Papildyta:
zojux --- į Atmos sumontavai degikli?
Atsakyti
Na as gi sakiau kad mano mintys daug kam nepatinka smile.gif

Pasistengsiu trumpai - daug kas turbut sutiksite kad granuliniai degikliai atsirado svedijoje, kur buvo populiaru kurentis alyva taigi jeigu pasiziuresite, siame katile yra degiklis, tik.. alyvai/skystam kurui. Svedai pradejo gaminti degiklius kad besinaudojantys alyva galetu paziureti kaip smagu/pigu kurentis granulem ir... po keliu metu nusipirktu jau pilna produkta (granulini katila, kurio kaina be degiklio apie 8-10klt). Pas mus pradejo deti i malkinius katilus, mintis butu tokia kad isidek i sena katila, o po to nusipirk nauja visiskai pritaikyta.... tik kad prasidejo nauju pigiausiu pirkimas ir statymas degikliu (rinka issikraipe) nesiaiskinant kaip dega.
Retortinis degiklis - yra pasisukantis, angliai (nemaisykite savoku).

Del produkto garbinimo, esate visiskai teisus garbinu, bet... Okofen'a (kuriuo neprekiauju), jo kaina prasideda nuo 35klt-70klt, o padavimas atspekit is kur? - is apacios. Patinka man jie del to kad vieni pirmuju kondensacinius katilus granulems pradejo gaminti. Bet kaip jie patys sako, i Lietuva neplanuoja dar maziausiai 3 metus eiti (nereikia pykti, bet taip yra).... Todel man labiau patinka katilai kurie kuo arciau tokio tipo katilu.

Del matymo kaip dega pristatomas granuliu degiklis - jeigu idemiai paskaitytumete, pamatytumete jog tiesiogiai susiduriame, tiek su gamintojais irgi bendraujam

Pasakysiu paprastai, mano tikslas parduoti katila (kaip ir kiekvieno prekybininko). bet... parduoti toki kuris kuo efektingiau ir nasiau sukurentu kura, taip pat parenkant tinkama galia - tam kad isgaunant siluma ji butu panaudota kuo efektingiau ir kad produktas negestu. Kiek vartotojo namas paprasys sanaudu - po teisybei man nera taip svarbu, sita faktoriu itakoja pats vartotojas (skyles sienose, atviri langai ar koks kitas statybinis brokas).

Jeigu buciau suinteresuotas "nuzudyti" produktus, pradeciau lyginimus su savaisiais - jei pastebejote, to nedarau ir turbut net nezinote kad is granuliniu galiu pasiulyti maziausiai 17 modeliu (skirtingomis galiomis)....
Tiesa Arunasas - del dauzymo, tai pats "nuzudei " ka tik katila, kuris vienas is nedaugelio su padavimu is apacios kas savaite "prikepa".... paklausk, tu kas naudojas kitu gamintoju ar susiduria su tuo wink.gif

Taigi kaip ir sakiau, tai mano nuomone ir speju daug kam ji nepatinka smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 05 kovo 2011 - 13:58
pasikartosiu: labai vertinu tokius vadybininkus, kurie zino savo siuloma produkta , saunuolis biggrin.gif

Man tavo nuomone visai patinka, bet as kaip vartotojas turintis katiline ofise , ir namie , kur skirtingi išpildymai, manau kad tikrai turiu daugiau patirties kieto kuro katilu eksploatacijoje...
Patariant kuo sildytis zmogeliukam, vien tik siulant granulini katila nelabai tautiska drinks_cheers.gif
Labai nuo daug ko priklauso pasirenkant kuro rusi, kur gyveni , kaip gyveni , ar zmonos ilgi nagai ar ne biggrin.gif
O gal zmogelis gyvena prie misko , ir turi savo ploteli , kam tada granulinis katilas? Ir kai 130kv. namo savininkai klausineja kaip cia sildytis taupiau , juokinga biggrin.gif Tokiame vasarnamyje gerai pabezdejus turi buti silta biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Arunasasas @ 2011 03 05, 17:12)
pasikartosiu: labai vertinu tokius vadybininkus, kurie zino savo siuloma produkta , saunuolis  biggrin.gif 

Man tavo nuomone visai patinka, bet as kaip vartotojas turintis   katiline ofise , ir namie  , kur skirtingi   išpildymai, manau kad tikrai turiu daugiau patirties  kieto kuro katilu eksploatacijoje...
Patariant kuo sildytis zmogeliukam, vien tik siulant granulini katila nelabai tautiska drinks_cheers.gif
Labai nuo daug ko priklauso pasirenkant kuro rusi, kur gyveni , kaip gyveni , ar zmonos ilgi nagai ar ne  biggrin.gif
O gal zmogelis gyvena prie misko , ir turi savo ploteli , kam tada granulinis katilas? Ir kai 130kv. namo savininkai klausineja kaip cia sildytis taupiau , juokinga  biggrin.gif   Tokiame vasarnamyje gerai pabezdejus turi buti silta biggrin.gif


Sunku diskutuoti, bet pameginsiu:
1. Pries siulant visuomet ivertinu situacija, pvz 130m2 namukas su maza katiline klausiantis apie granulini katila, aisku kad siulysiu vien tik granulem ir pasiliekant "malkoms" zidini - kodel? todel kad vien tik granulem katilas rodys geresnius rezultatus, o tas "nusiperdimas" ir bus zidinys - kas neteisingai, juk nesiulau 18/25kW katilo? Be to kitam pasiuliau granulinis + salia KK katilas (kad ir panaudotas), kuris bus naudojamas gal kokiu 10-20%, velgi kad isgaut geresni rezultata naudojantis...
2. Kiekvienas zinom savo produkta tiek pat ir KK katilus
3. Rasydamas nuomone neturiu omenyje "wow kaip tau nepasiseke kad isigyjai katila/degili X..." - kas kuom naudojas tas tuom, bet siulant visuomet geriau siulyt tikslesni produkta (pagal poreikius). Jeigu zmogus gyvena prie misko (kaip pvz as) galiu ir kombinuota pasiulyti (siaip visuomet vyksta klausimas "malkas gausit "pa blatu" ar pirksit?")

Zodziu "itempineju" as cia atmosfera smile.gif Visiems gero savaigalio rolleyes.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 05 kovo 2011 - 16:24
Viskas gerai taip ir toliau biggrin.gif
Panasu kad tuoj gesinsim katilus ir eisim atostogu biggrin.gif
Smagaus pirmo pavasarisko savaitgalio drinks_cheers.gif

Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2011 03 05, 14:56)
Na as gi sakiau kad mano mintys daug kam nepatinka smile.gif

Pasistengsiu trumpai - daug kas turbut sutiksite kad granuliniai degikliai atsirado svedijoje, kur buvo populiaru kurentis alyva taigi jeigu pasiziuresite, siame katile yra degiklis, tik.. alyvai/skystam kurui. Svedai pradejo gaminti degiklius kad besinaudojantys alyva galetu paziureti kaip smagu/pigu kurentis granulem ir... po keliu metu nusipirktu jau pilna produkta (granulini katila, kurio kaina be degiklio apie 8-10klt). Pas mus pradejo deti i malkinius katilus, mintis butu tokia kad isidek i sena katila, o po to nusipirk nauja visiskai pritaikyta.... tik kad prasidejo nauju pigiausiu pirkimas ir statymas degikliu (rinka issikraipe) nesiaiskinant kaip dega.
Retortinis degiklis - yra pasisukantis, angliai (nemaisykite savoku).

Del produkto garbinimo, esate visiskai teisus garbinu, bet... Okofen'a (kuriuo neprekiauju), jo kaina prasideda nuo 35klt-70klt, o padavimas atspekit is kur? - is apacios. Patinka man jie del to kad vieni pirmuju kondensacinius katilus granulems pradejo gaminti. Bet kaip jie patys sako, i Lietuva neplanuoja dar maziausiai 3 metus eiti (nereikia pykti, bet taip yra).... Todel man labiau patinka katilai kurie kuo arciau tokio tipo katilu.

Del matymo kaip dega pristatomas granuliu degiklis - jeigu idemiai paskaitytumete, pamatytumete jog tiesiogiai susiduriame, tiek su gamintojais irgi bendraujam

Pasakysiu paprastai, mano tikslas parduoti katila (kaip ir kiekvieno prekybininko). bet... parduoti toki kuris kuo efektingiau ir nasiau sukurentu kura, taip pat parenkant tinkama galia - tam kad isgaunant siluma ji butu panaudota kuo efektingiau ir kad produktas negestu. Kiek vartotojo namas paprasys sanaudu - po teisybei man nera taip svarbu, sita faktoriu itakoja pats vartotojas (skyles sienose, atviri langai ar koks kitas statybinis brokas).

Jeigu buciau suinteresuotas "nuzudyti" produktus, pradeciau lyginimus su savaisiais - jei pastebejote, to nedarau ir turbut net nezinote kad is granuliniu galiu pasiulyti maziausiai 17 modeliu (skirtingomis galiomis)....
Tiesa Arunasas - del dauzymo, tai pats "nuzudei " ka tik katila, kuris vienas is nedaugelio su padavimu is apacios kas savaite "prikepa".... paklausk, tu kas naudojas kitu gamintoju ar susiduria su tuo wink.gif

Taigi kaip ir sakiau, tai mano nuomone ir speju daug kam ji nepatinka smile.gif



krosniu kuras ir alyva tas pats? g.gif
jau sakiau, jeigu rimtas degiklis su vidiniu sneku (esanciu degiklyje)veikia viskas puikiai, nereikia cia sekti pasaku. jeigu ten degiklis kur krinta i pati degikli is virsaus granules ir pelenus nupucia tik ventiliatorius,nu tai aisku vargas su tokiu, valysi ir valysi ten ji. tik niekaip nesuprantu tu cia apsimeti ar tau istikruju nelemta suprasti? biggrin.gif
del degiklio dejimo i paprasta katila. jeigu deginsi tik granules aisku geriau imti tik granulini, bet jeigu nori tureti normalu katila malkoms, o ne jo imitacija, tai tada nori nenori turi imti normalu katila malkoms ir deti degikli, nors tai ir brangiau gaunasi.
tu kad ir sakai turi 17 rusiu katilu, bet vistiek nei vieno neturi gero ir normalia kaina. sakau pasiulyk su tiesiu degikliu, o ne su alkune uz kokius 7000lt tada ziuresim gal ir verta butu pirkti is taves kazka.
Atsakyti