Vaisingumo pažinimu grįsti metodai (VIII)

niekas nenori cia pyktis, bet kai kyla klausimu, nereikia iskart nurasyti ju "ai, tai cia nerimta; kurk savo bloga ir pastebejimus". zodziu, tik rimties dedems (kuriems negresia buti nestiems) ir tetoms gali kilti klausimu ir pastebejimu, o tu sedek kaip strutis galva ikises i smeli kol dar viena kita taisykle (kartojantis netiketiems nestumams ) bus inesta i NSP knygas.

paryskinau. kokia riba tarp butino ir labai rekomenduotino?
ir ne tiek laisves duoda. jei man rizika GYVYBEI? todel mane glumina tokie pasakymai: na yra taip ir taip, bet tu, moterie, pasirink.

as vis galvoju apie NSP efektyvuma, kuris apie 99proc. ir galvoju, kas neleidzia jam buti 100proc ot nusluostytume nosi visai KT pramonei. ir manau, (mano subjektyvi nuomone), kad problemos del nesimtaprocentinio efektyvumo yra su ankstyvaja nevaisinga faze.
ikiovuliacine faze litareturoj vadinama 'relatively infertile"-santykinai nevaisinga.
periovuliacine faze (nemoku isversti)-vaisinga
liuteinine-definitely infertile =neabejotinai nevaisinga.
taigi, jei issiaiskinus, kas neaisku, su ta ikiovuliacine faze-ar nesumazetu moterims dar daugiau baimiu ir ar nepadidetu NSP efektyvumas?

ziurim toliau. liuteinine faze nustatyti pagal temperatura daug objektyviau. be to, Kipliai pateikiai issamias, grieztas taisykles, taro ju gali rinktis. viskas cia daug aiskiau.

o vat su ikiovuliacine, folikuline faze, kuri pirmiausia apibrezima kaip santykinai nevaisinga, po to labai rekomenduojama susilaikyti ir stebeti, stebeti...viskas cia gerai.
bet po to tarsi numojama ranka. sakoma: yra isorinis tyrimas, yra vidinis. vidinis - NEBUTINAS, BET LABAI REKOMENDUOJAMAS. na bet ka tai gali reiksti. vienai moteriai nieko, kitai-nestuma! kitai-gyvybe! juk skirtumas yra, ar ne?

noriu grizti prie "kaltumo-nekaltumo". nelaiku ir ne vietoj suformulavau ankstesni sakini, kuris tikrai nelogiskas, bet tikrai neturejau minties pasisaipyti is morales. verciau reikejo parasyt tiksliau, todel ir dabar rasau, kad moteris, kuri jau santuokoje, ir ne vien katalike, bet ir siaip bet kuri netikinti moteris, kuri turi aibe kompleksu, bijosi savo kuno, del vienokiu ar kitokiu priezasciu nenori imtis vidinio tyrimo, -atsiduria ant pavojingos ribos. ar ji pastos ar ne jei viduje gleives JAU bus, o ji prades skaiciuoti "mucus patch" (gleiviu etapo) prasideda tik nuo tada, kada gleives matys isoreje?

o dabar pratybos:
stai sasiuvinukai (pazistamos):
7ciklai. mucus patch (pagal isorini tyrima) -5dienos. pagal vidini-7dienos.
2ciklai. mucus patch: (pagal isorini tyrima)-6dienos. pagal vidini-7dienos.
1ciklas. mucus patch: (isorinis)-11dienu. vidinis-13dienu.

2ciklai. mucus patch. stebeta tik isoriskai: 9 dienos.

pasakykit tuomet, kaip interpretuojat: kada prasideda mucu patch?
antras klausimas: kas butu, jei moteris visai neatiliketu vidaus tyrimo, ar ji gali buti rami, kad nepastos?

Kipliu knygoje rasoma, kad 5dienos gleiviu etape iki piko ir piko diena-tai periodas kuomet gali pastoti. pazvelgus retrospektyviai gal ir juokinga baimintis tu pirmuju dienu kai viduj yra gleiviu, bet isoreje -dar ne. taciau juk niekad nezinai, koks bus sikart tas "mucu patch", ir tik po laiko jautiesi drasiai su interpretacijomis.

given444, mano asmenine nuomone, kad visai būtų ramu dėl pastojimo taisyklės turėtų būti tokios, kad jei nėra sekama gimdos kaklelio padėtis, nėra vidinio tyrimo, derėtų susilaikyti visą fazę iki temperatūros pakilimo. Tačiau yra moterų, kurioms tiesiog nepriimtini tokie pasityrinėjimai, tai aš manau, kad jos turėtų būti perspėtos, jog daugiau rizikuoja pastoti, nei tos kurios seka gimdos kaklelio padėtį ir atlieka vidinį tyrimą, na panašiai kaip naudojant tik Bilingso metodą, nematuojant BT. Tai aiškiai ir turėtų būti parašyta NŠP svetainėse, knygose.

O ką sako konkrečios moters ciklų statistika? Kada pasirodo gleivės, o kada jai įvyksta ovuliacija?Man gleivės prasideda beveik iškar po mmm, pvz., 5 CD jau yra kreminės gleivės išorėje, ovuliacija bus tik už dviejų savaičių - 19-20 CD, tai manau, kad pasirodžius gleivėms aš dar tikrai esu nevaisinga (laaaabai abejoju, kad koks spermiukas ištemptų 2 savaites), bet NŠP taisyklės man jau liepia susilaikyti.

Mano asmenine nuomone, NŠP taisyklės pakankamai griežtos ir akcentai aiškiai sudėti, tik reikia išmokti viską taikyti savo unikaliam ir nepartojamam kūnui

Man daug įdomiau būtų panagrinėti Horo parašytą atvejį, kad pastojo po O. Būtų labai smalsu pamatyti tos moters lentelę

Panašu, kad manęs nesupratai. Aš omenyje turėjau tik tiek, kad svetainėje nšpinfo.lt tokių pakeitimų nebus ir paaiškinau kodėl. Ji yra paremta tais šaltiniais, kurie atitinkamai nurodyti kiekviename iš puslapių. Bet koks savos nuomonės primetimas, pateikimas kaip daugiau mažiau lygiavertės, nors ir prieštaraujančios tam, kuo neva remtasi, būtų ne kas kita, kaip melavimas skaitytojui.

Porą variantų, kas būtų, jei moteris nenaudotų vidinio gleivių tyrimo, pasakyti galiu...

1. Moteris pirštais nepašalintų ties gimdos kakleliu susikaupusių gleivių ir šios netrukus pasirodytų išorėje. (Turbūt nemanai, kad jos rezorbuojasi?)

2. Moteris labiau susitelktų į išorinį stebėjimą ir gal net paaiškėtų, kad "nieko" vis dėlto yra "šiek tiek".

smalsute, visai net nenorejau kad ka nors keistum butent dabar ar juo labiau savo svetainej ne minties tokios neturejau. sakiau sau, jei pas mane nesutaps vidinis ir isorinis tyrimas (para dar gali nesutapti, bet dvi ar tris paras kaip pas mane) (ir atitinkamai pavogingai mazes (mucus patch laikotarpis), rasysiu jiems i amerika arba klausinesiuos cia pas NSP specialistus, ar gali buti taip kad ivairioms situacijoms daugejant, kazkada vel keisis oficialioj literaturoj ir bus tikslesnes NSP gleiviu tyrimo taisykles. juk jei medicina tobuleja, tobuleja ir nsp aspektai ir visa kita.

o pvz, tu pasitiketum vien isoriniu tyrimu? pvz, pas kai kurias moteris isvis tokia maza vyksta sekrecija ir mucu patch toks trumpas - kad tokiais atvejais manau, kad... vidinis tyrimas taptu netgi privalomas.


horo situacijai: iskart pagalvojau, ar moteris tikrai patikimai uzfiksavo temperaturos suolius, ar ji nepastojo per "breaktrough bleeding" arba iskart po jo. tikrai reikia grafiko, kaip raganele siule.

pas Kiplius yra sakinys kuris mane glumina: Liuteininej faze viena diena gali pasireiksti vaisingos gleives del antrines E (estrg) koncentracijos padidejimo. taciau uzuot paaiskinus, kad, pvz.: nesijaudinkite, tai neitakoja jusu nevaisingumo siuo laikotarpiu, kaip tik parasyta(kas mane glumina): jei neramu, ta diena susilaikykit.
ka tai reiskia -jei kiausialaste seniai zuvusi?

neduok D, kad LF butu isimtiniais atvejais kazkam kazkada vaisinga kad ir KARTA per visa gyvenima. tokiu atveju, daugelis NSP entuziastu, kurie palaimingai laukia to vos ne sterelizacijai prilygstancio 4/5dienos po BT pakilimo laikotarpio, kuomet ateina visiska ramybe, nuleistu rankas.

Vidinį tyrimą pradėjau naudoti tik po antrojo gimdymo - iki tol pasitikėjau išoriniu, todėl "svieto pabaigos" tame tikrai nematau.

Kol nėra lentelės, nelabai ir yra ką komentuoti, bet kažkodėl nujaučiu, kad jos (bent jau pilnos) greičiausiai ir nebus.

- Ovuliacijos testas rodo, kad yra labai didelė tikimybė, jog per ateinančias 48 val. įvyks ovuliacija, tačiau buvęs teigiamas testas neįrodo, kad ji tikrai ir įvyko. Nesu tikra, bet užsitęsusių ciklų su keliais taisyklingo gleivių kitimo etapais metu O testai matyt irgi turėtų rodyti kelis vaisinguosius laikotarpius. Jei moteris manė, kad O jau tikrai įvykusi, natūralu, kad testų prieš keistąjį pakraujavimą ji greičiausiai "nebegadino".

- Planuojančios nėštumą poros (ginkdie nesakau, kad visos) labai neretai leidžia sau apeidinėti tiek BT matavimo, tiek jos interpretavimo taisykles (pvz. BT pakilimą po 4 žemos temperatūros taškų jau laiko ovuliacijos patvirtinimu arba vos sulaukusios vienos aukštos temperatūros, kuri neva su kažkuo labai sutampanti, toliau BT nebematuoja, nes ir taip jau viskas aišku).

- "Netikrosios" mėnesinės dažniausiai būna mažiau gausios nei tikrosios. Jei moteris minėjo pakraujavimą, o ne mėnesines, greičiausiai jis buvo neįprastas.

- "mmm laikas" - užuomina į kalendorinį skaičiavimą? Ovuliacinis kraujavimas ypatingai būdingas ciklams su vėluojančia ovuliacija, todėl neretai prasideda kaip tik tuomet, kada moteris daugiau mažiau jau tikisi mėnesinių.

- Ar nėštumas vystėsi normaliai? (Jei ne, hCG koncentracija kraujyje mažai ką sako).
Papildyta:

Rankas nuleistų tie, kurie NŠP laiko viso labo efektyvia kontracepcija, siekiančia iš vyro ir moters ryšio visiškai eliminuoti prisilietimą prie vaisingumo dovanos.

Lentelės nebus (nesam mudvi tokios artimos, kad prašyčiau jos grafiką rodyti SM) Na, o rezultatas - maža žavi mergytė Įdomu, tai, kad ovuliacija buvo užfiksuota BT grafiku, mano pažįstama minėjo, kad buvo gana netikėtas siurprizas, nes BT kilimas buvo aiškus, taip pat prieš jį buvo teigiamas ovuliacijos testas. Tai va. Tiek žinių.
Na, aš manau, kad daugelis žmonių ir žiūri į vaisingumo pažinimą, ar NŠP kaip efektyvią kontracepsiją, kuri nekenkia sveikatai Todėl efektyvumas - labai svarbu

neismeskit mano zodziu is konteksto. kodel mes negalime sudeti kitur akcentus bent syki? siuo atveju negalime atmesti tu, kuriems gresia pavojus gyvybei ar sveikatai. duok D jums nepatirti, as kalbu uz juos. kodel tuomet jie turi mestis i pasibaisetina KT pramone salia NSP? juk LF tikrai stebuklinga savo nevaisingumu, kuriems vaisingumas butu mirtinas.
Papildyta:

nu va... po antrojo gimdymo visi imanomi metodai ir sueina
turbut ne tai turejai omeny, bet suskambejo ...

moterys kuo daugiau vaiku turi, tuo daugiau nori suzinoti apie NSP metodus ir variantus.

o siaip nezinau net ka besakyti. kazkada ankstesnese temose buvo duodamos aiskios pastabos horo del jos superlaisvu vaisingumo interpretaciju, o dabar as vadinasi pasirodau per griezta, kai siulau jog sis metodas turi buti ne "rekomenduotinas" bet privalomas. jei ne visais atvejais, tai bent puse- tikrai. o gal net 70 ar 80proc.

juk ar ne paciai nepatiko, kad bilingsu metodo efektyvumas virs 80proc?(jei klystupataisykit)? o bilingsai akcentuoja vien isorini tyrima?

tai vat taip. geru visoms pamastymu.



horo: man islieka mintis, ar tikrai jusu drauge uzfiksavo ovuliacija? nenoriu itarineti, bet kiek laiko ji domisi NSP, veda ciklu suvestine? nes visias atvejais pritariu smalsutes izvalgomis, masciau kaip tik taip, tik nesudeliojau visko kaip priklauso.

Sveikos



Galiu kalbėti tik už save, bet jeigu tada, domėjimosi NŠP pradžioje, būčiau perskaičiusi, kad yra privalomi vidiniai tyrinėjimai, niekada nebūčiau pasukusi šiuo keliu O dabar, va jau, ačiūDie, 3-ji metai, 40 ciklų, 40 užfiksuotų ovuliacijų... ir jokio netyčiuko (nors gal net visai jau ir norėtųsi o žinau, kad susiplanuoti, ko gero, nepasiryšim niekada...).
Beje, žodis privalomas, mano supratimu, reiškia ne 70 ar 80 proc. atvejų, o visą 100

Ar antras gimdymas - labai daug? Mes tai viliamės, kad jis dar ne paskutinis. O didesnio pasigilinimo NŠP reikalauja kiekvienoje netipinėje situacijoje (visų dar ateityje laukia premenopauzė - situacija po gimdymo sakyčiau palyginus "gėlytės" ). Po pirmojo gimdymo turėjau gan naivų įsitikinimą, kad man privalo veikti LAM, be to, ir literatūros smarkiai trūko (Kiplių manualo buvo tik senoji, gerokai painesnė, versija, o ir niekas pirštu aiškiai nebakstelėjo, kad pasigilinti visgi verta). Antrasis nėštumas buvo sunkus, pametinuko negalėjom sau leisti dėl mano sveikatos - pirmą kartą susidūrėme su tiek rimta priežastimi atidėti nėštumą, tad manau natūralu, kad kaip tik tuo metu ir tapo aktualu sekti kuo daugiau vaisingumo požymių, net ir kol BT nesuteikia beveik jokios informacijos, remtis daugiau negu vienu požymiu (tokia juk dvigubo patikrinimo metodo esmė).
Papildyta:


Papildyta:

Bilingsų metodo silpnoji vieta ta, kad gleivių požymiai nėra tikrinami pagal BT (vienintelį objektyvų ovuliacijos rodiklį), o ne dėl gleivių vertinimo būdo. Kitais atžvilgiais viskas su juo tvarkoje.