Vaisingumo pažinimu grįsti metodai (VIII)

#289
QUOTE(Gintarė.. @ 2011 11 29, 23:25)
Čia toks pastebėjimas tik, gal atvirkščiai turėtų būt..? Nelogiška, kad turint mažiau mėnesių duomenų, nurodoma ankstesnė paskutinė nevaisinga diena...  ax.gif


Kodėl nelogiška?
Papildyta:
QUOTE(Akva17 @ 2011 11 30, 16:52)
Antroji ovuliacija ivyksta nebent is karto po pirmos, tai mazdaug 12-24h laiko tarpe smile.gif jei lauksi 4 ar 5 dienas tai jau pastot tikrai neimanoma smile.gif jei klystu tai pataisykit  blush2.gif


neklysti. smile.gif
Atsakyti
#290
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2011 11 29, 17:44)


Pakankinsiu dar.. ax.gif tarkim, imant griežčiausią variantą, 8 CD paskutinė nevaisinga. O jei man iki 7 CD dar tepa, ir tas tepimas būna su mėnesinių tąsiom gleivėm..? Po to būna sausa dieną-dvi, tada pasirodo po truputį lipnios gleivės, po nedaug labai.. Tai ar jaustis saugiai vistik, ar tą mm tepimą laikyt "pavojingu"? ax.gif

QUOTE(letuciux @ 2011 11 30, 16:56)


Nes gaunas, kad trumpiau matuoji, ir daugiau galima, negu ilgai matuojant.. Kaip tik atrodo, kai daugiau ciklų duomenų turi, tada gali leisti pasiilginti ankstyvąją fazę.. Ar aš kažko nesuprantu.. blush2.gif
Atsakyti
#291
QUOTE(SURIKATA @ 2011 11 29, 18:54)

1. O jei stebeti BTA plius gleives ir plius dar NLA? Bent jau kuri laika, kol ismoksi, kol viska issistudijuosi...  g.gif
Dar nelabai suprantu, kodel per vaisingas dienas negalima myletis su apsauga..
Su MB saugojomes gumiukais, tada juk neziuri kokia diena...vaisinga... ar ne.. Nesuprantu to, kodel to negalima... Gumiukai apsaugo tikrai gerai, jei naudoji viska tinkamai. Bent jau musu abu vaikai planuoti.

2. Kokia tvarka yra kursu Vilniuje? Kiek laiko jie trunka? Ar reikia jau ten eiti su savo BTA ir kitais uzrasais? Kiek kainuoja?

3. O su tom gleivem, kada jus jas stebit?




1. NLA nepatariu - nevaisingu laikotarpiu nėra prasmės, vaisingu labai nepatikima. Manau, kad susilaikymas daug labiau padidins motyvaciją kuo greičiau ir uoliau viską išstudijuoti ir išmokti biggrin.gif O gal paskui ir nebesinorės grįžti prie gumų bigsmile.gif NLA, gumiukų ar kitų priemonių negalima dėl kelių aspektų: I moralinis, II patikimumo. Šiaip apie tai ankstesnėse temose laaaabai daug diskutuota.

2. Ko gero artimiausi kursai Vilniuje bus tik pavasarį, bent VAŠC, nes Elenos šeimoje jau turėtų krykštauti mažylis (lapkričio pabaigoj buvo numatytas gimdymas, kiek žinau). Gal Prieraišiosios tėvystės centre Ingrida ves viena, bet abejoju.
Kursai Prieraišiosios tėvystės centre:
Kursai trunka 3 dienas, iš viso 10 valandų. Vienos dienos darbo trukmė – 3,5 valandos. Kursų kaina – 50 litų už paskaitą, iš viso 150 litų. Kviečiamos moterys.
VAŠC:
Trunka 4 vakarus (3 per dvi savaites maždaug, ketvirtas po laiko, nes jame jau nagrinėjamos dalyvių pildytos lentelės). Kaina - 130 lt. Kviečiamos poros.

3. Gleives stebiu visą diena - einu į tualetą, tai ir žvilgteliu ta proga, kas ant popieriaus lieka ax.gif
Atsakyti
#292
QUOTE(Žaliaakė_Raganėlė @ 2011 11 30, 20:02)
1. NLA nepatariu - nevaisingu laikotarpiu nėra prasmės, vaisingu labai nepatikima. Manau, kad susilaikymas daug labiau padidins motyvaciją kuo greičiau ir uoliau viską išstudijuoti ir išmokti  biggrin.gif O gal paskui ir nebesinorės grįžti prie gumų  bigsmile.gif NLA, gumiukų ar kitų priemonių negalima dėl kelių aspektų: I moralinis, II patikimumo. Šiaip apie tai ankstesnėse temose laaaabai daug diskutuota.

2. Ko gero artimiausi kursai Vilniuje bus tik pavasarį, bent VAŠC, nes Elenos šeimoje jau turėtų krykštauti mažylis (lapkričio pabaigoj buvo numatytas gimdymas, kiek žinau). Gal Prieraišiosios tėvystės centre Ingrida ves viena, bet abejoju.
Kursai Prieraišiosios tėvystės centre:
Kursai trunka 3 dienas, iš viso 10 valandų. Vienos dienos darbo trukmė – 3,5 valandos. Kursų kaina – 50 litų už paskaitą, iš viso 150 litų. Kviečiamos moterys.
VAŠC:
Trunka 4 vakarus (3 per dvi savaites maždaug, ketvirtas po laiko, nes jame jau nagrinėjamos dalyvių pildytos lentelės). Kaina - 130 lt. Kviečiamos poros.

3. Gleives stebiu visą diena - einu į tualetą, tai ir žvilgteliu ta proga, kas ant popieriaus lieka ax.gif


1. Na reiks paskaityti daugiau tu temu... Tik va laiko mazoka.. Vis gi tema 50 psl. Vaikai dar demesio reikalauja..

2. Dekui. O kiek kursuose buna zmoniu? Mazdaug?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo SURIKATA: 30 lapkričio 2011 - 20:11
#293
QUOTE(SURIKATA @ 2011 11 30, 21:11)
1. Na reiks paskaityti daugiau tu temu... Tik va laiko mazoka.. Vis gi tema 50 psl. Vaikai  dar demesio reikalauja..

2. Dekui. O kiek kursuose buna zmoniu? Mazdaug?


Bet ištaikykit progą, kada bus laiko, nes tikrai labai naudinga jas pasiskaityt, labai daug atsakymų rasit 4u.gif



Man dar vienas klausimas kilo.. Kažkaip be stabdžių aš paskutiniu metu biggrin.gif
O kaip su gleivėm sekso metu? Gerai, po O tai jokio jau skirtumo. O ankstyvojoj fazėj? Pabrėžiama, mylėtis galima, kol nėra jokių gleivių. Čia jau labai labai intymu, bet, pvz., aš pastebėjau, kad sekso metu išsiskiria taip pat tąsios gleivės ax.gif ar jos skirtingos sudėties, pobūdžio, ir dėl to neverta sukt galvos? ax.gif
Atsakyti
#294
QUOTE(SURIKATA @ 2011 11 30, 21:11)
2. Dekui. O kiek kursuose buna zmoniu? Mazdaug?


Mes su vyru lankėme priešpaskutinius šį rudenį. Buvom 4 poros ir viena moteris, neįkalbėjusi savo vyro prisijungti. Paskutinė grupė didesnė buvo, nes vis daugiau norinčių atsiranda biggrin.gif Nesidomėjau tuo atskirai, bet įsivaizduoju, kad maždaug po 5-7 poras turėtų būti smile.gif Beje, neparašiau, kad VAŠC daugiau valandų trunka - nuo 18:00 iki 21:30 vienas susitikimas smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Gintarė.. @ 2011 11 30, 21:24)
O kaip su gleivėm sekso metu? Gerai, po O tai jokio jau skirtumo. O ankstyvojoj fazėj? Pabrėžiama, mylėtis galima, kol nėra jokių gleivių. Čia jau labai labai intymu, bet, pvz., aš pastebėjau, kad sekso metu išsiskiria taip pat tąsios gleivės  ax.gif ar jos skirtingos sudėties, pobūdžio, ir dėl to neverta sukt galvos?  ax.gif


Aš šitą klausimą per kursus uždaviau. Tai tos gleivės kiek kitokios. Visų pirma, tai žinosi, kad susijaudinai, tai jos tokios ir atsirado iškart. Ir dar jos turi savybę išdžiūti: na, kai aistros nurimsta, jų nebelieka, ir Elena sakė, kad tarp pirštų patrynus, jos išdžiūsta, tos "vaisingosios" taip ir lieka tąsokos, lipnios. Tiesa, pati nebandžiau taip tikrinti biggrin.gif
Atsakyti
#295
QUOTE(Žaliaakė_Raganėlė @ 2011 11 30, 21:33)


Ačiū 4u.gif aš taip pat čia savamokslė, iš tiesų tai tik šios temos pagalba pramokau NŠP smile.gif vis pagalvodavau, kad būtų buvę gerai į tuos kursus nueit.. Bet va metai praėjo, kažkaip daugiau mažiau aišku viskas.. Nors, iš kitos pusės, klausinėt nenustoju.. biggrin.gif
Atsakyti
#296
QUOTE(Gintarė.. @ 2011 11 29, 23:25)
Čia toks pastebėjimas tik, gal atvirkščiai turėtų būt..? Nelogiška, kad turint mažiau mėnesių duomenų, nurodoma ankstesnė paskutinė nevaisinga diena...  ax.gif

Taip, nelogiška mastau.gif Jau ketinau atsiprašinėti, kad suklydau, bet dar pasitikslinau, nes atrodo tikrai skaičiau būtent apie perėjimą nuo 21 dienos taisyklės prie 20 dienų taisyklės. Na ir tikrai - Charting to Postpone Pregnancy, 19 psl. Esu linkusi manyti, jog ten klaida, nes istoriškai egzistavo 19 dienų taisyklė - galbūt ją autoriai ir turėjo omenyje.

O 21 dienos taisyklę rekomenduoja Kipliai turint bent 6 ciklų duomenis - jų manuale paminėta, kad Europoje vietoje jos priimta taikyti 20 dienų taisyklę. Taip išeina, kad amerikiečiai šiuo atveju liberalesni, nors, kita vertus, jie griežtesni dėl gleivių vertinimo, todėl matyt didelio skirtumo dėl tos vienos dienos ir nesusidaro. g.gif Bet tai tik mano pamąstymas.
Atsakyti
#297
QUOTE(Gintarė.. @ 2011 11 30, 21:47)
QUOTE(Žaliaakė_Raganėlė @ 2011 11 30, 21:33)


Ačiū 4u.gif aš taip pat čia savamokslė, iš tiesų tai tik šios temos pagalba pramokau NŠP smile.gif vis pagalvodavau, kad būtų buvę gerai į tuos kursus nueit.. Bet va metai praėjo, kažkaip daugiau mažiau aišku viskas.. Nors, iš kitos pusės, klausinėt nenustoju.. biggrin.gif



Na man asmeniskai tie kursai buvo pradziu pradzia.
Taciau papildomai tie kursai buvo gerai, nes buvau su vyru. Todel turim dbr bendra reikala smileysex.gif ir zinom kada galim, o kada ne ir jei jau uzkibs del neapdairumo tai abu ir atsakingi uz ta "uzkibima" biggrin.gif
Todel kaip seimai, porai, sakyciau, tie kursai gana naudingi, nes ne apie gyvenimo bedas, negandas, problemas sneki, o apie viena gana gera dalyka, kuris liecia visas neabejingas poras - santykiai mirksiukas.gif
P.S. Kas eisit i kursu "raportuokit mus" kas Elenai gims, berniukas ar mergaite, nes manau taike "ant" mergaites...nes juk 2 bernus jau turi. Idomu ar pavyko ir pasitvirtino jos teorija (ne jos, bet ji minejusi yra) bigsmile.gif
Atsakyti
#298
QUOTE(Aušriukė @ 2011 11 30, 01:51)
pradedam pirmą stebėjimo ciklą
(...)
1. Jei po mmm iškart pasirodo gleivės, jokios kalendorines taisyklės nebegalioja (nei 5d, nei 20d ir t.t.). Tiesa? Juk vaisingos fazes pradžia rekomenduojama laikyti bet kokių gleivių pasirodymą, net jei jos tirštos, balkšvos ir t.t.

Tiesa, bet jei tai pirmasis stebėjimo ciklas, galimai vaisinga faze laikoma visa ciklo dalis iki nevaisingosios fazės pradžios jau po O (ankstyvoji nevaisingoji fazė "iškrenta" - tiek dėl nepatyrimo skirti gleivių požymius, tiek dėl galimybės, jog ankstesnis ciklas buvo anovuliacinis).
Atsakyti
#299
QUOTE(Aušriukė @ 2011 11 30, 01:51)
2. "BKT matuojama rytą vos pabudus, neatsikėlus iš lovos, bent po 3 val. miego su ne didesne kaip 0,5 val. paklaida;
Pamatavus anksčiau ar vėliau negu nurodyta paklaida, žymėjimų lape reikėtų atlikti korekcijas: nuleidžiant reikšmes po 0,1° C kiekvienai pramigtai valandai. Pamatavus anksčiau nei įprasta, koreguojama temperatūros reikšmes atitinkamai pakeliant;"

Komentaras: Kursuose  tokiu atveju rekomendavo nekoreguoti temperaturos, nes atsiranda netikslumų, o žymėti kaip trikdį ir į tai atsižvelgti.

Kiek kėlimosi laikas daro įtakos BT - labai individualus dalykas. Vienoms moterims koregavimas daugiau mažiau atitinka realybę, kitoms - tik išdarko grafiką. Matuoti privalu tuo pačiu metu. Jei nepavyskta, jau bet kuriuo atveju didelio tikslumo tikėtis neverta ir reikia žymėti trikdį. Aš tokiais atvejais žymiu du taškus - tikrąjį ir koreguotąjį (ir užsirašau matavimo laiką, kad paskui netektų sukti galvos, gal kažką ne taip pridėjau/atėmiau). Vertindama grafiką žinau, kad jei būčiau matavusi laiku, reikšmė greičiausiai neišeitų iš intervalo tarp tų dviejų taškų ribų - taigi vis šiokie tokie duomenys.

Beje koreguoti Kipliai pataria ne už valandą, o už pusvalandį (t.y. galima pridėti/atimti ir po 0,05), tik pirmasis pusvalandis nesiskaito (t.y. koreguoti reiktų, kai jau artėjama link valandos ar daugiau).
Atsakyti
#300
QUOTE(Aušriukė @ 2011 11 30, 01:51)
(29-20=9) - devintoji CD, jei dar nėra gleivių, yra paskutinė nevaisinga.
Klausimas: Taikant šią taisyklę, į tai, ar visi ciklai buvo ovuliaciniai, neatsižvelgiama, tiesa? Nejaugi tai nėra svarbu?

Kaip jau rašiau, painiavos čia nemažai - vieni reikalauja 12 ciklų duomenų, kiti 6. Turint 12 ciklų duomenis anovuliacinių iš jų sveikai moteriai greičiausiai nebus daugiau nei 1-2, tai normalių ciklų lieka kaip ir pakankamai. Anovuliacinis ciklas ir ciklas po jo yra tarsi vienas ciklas, tad į trumpiausių ciklų statistiką nepretenduoja, o naujai pasitaikęs anovuliacinis ciklas irgi "kojos nebepakiš", nes iš BT bus aišku, kad O neįvyko, vadinasi laiką po mmm reikės laikyti galimai vaisingu ir laukti BT patvirtintos O.

Papildomų sąlygų ši taisyklė turi kitų. 21 dienos taisyklės, anot Kiplių, negalima taikyti, jei per pastaruosius metus yra buvę ciklų su ilgesne nei 15 d. liuteinine faze. Būtų įdomu, kokios sąlygos 20 dienų taisyklei minimos per kursus?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo _Smalsutė_: 30 lapkričio 2011 - 22:57