Vaisingumo pažinimu grįsti metodai (VIII)

Viskas vyksta tik i gera, pamatysi O kol kas laikykis ir labai lauksim

Horo,prisidedu prie palaikymo būrio-sėkmės dabar ir viskas bus gerai
O atsisveikint gal neverta?

Bent iš mano patirties, taip

Jei turi jau net 12 ciklų duomenis, drąsiai gali taikyti Doering'o taisyklę - ji yra tikslesnė, nei 21 dienos taisyklė, nes atsižvelgia į konkrečios moters liuteininės fazės ilgių statistiką, kartais ir patogesnė, nes sutrumpina susilaikymo laikotarpį.

Pagal ją reikia žiūrėti ne į trumpiausius ciklus, o kada anksčiausiai yra pakilusi BT (būtinai pasitikslink, ar ilgesniuose cikluose ji nebuvo pakilusi anksčiau).

(29-14=15), vadinasi pirmoji BT pakilimo diena buvo 16 CD? Grafikuose, kuriuos įkėlei, tik paskutiniame galima būtų įtarti, kad pakilimas buvo anksčiau (15 CD), bet jį aš jau komentavau - manau, kad tikrasis pakilimas buvo vėliau. Taigi, jei kituose iš 12 Tavo minėtų ciklų BT nebuvo palikusi anksčiau kaip 16 CD, galima skaičiuoti taip.

Iš anksčiausios BT pakilimo CD reikia atimti 7, taigi (16-7=9). Devintoji CD, jei dar nėra gleivių, yra paskutinė nevaisinga diena (pagal Doering'o taisyklę) arba jau pirmoji vaisinga diena (pagal modifikuotą Doering'o taisyklę). Jei labai neramu dėl to paskutiniojo grafiko, manau gali ramia sąžine taikyti modifikuotąją taisyklę.


21 dienos taisyklei nereikia duomenų apie BT matavimą - užtenka bent 6 paskutinių ciklų ilgių.

(29-21=8) - aštuntoji CD, jei dar nėra gleivių, yra paskutinė nevaisinga.

Turint 12 ciklų ilgių duomenis galima pereiti prie 20 dienų taisyklės:

(29-20=9) - devintoji CD, jei dar nėra gleivių, yra paskutinė nevaisinga.


Papildyta:

Jei klausimas man , tai kaip tik pacituotame poste rašiau, kad kontracepcijos nenaudojame jokios.
Papildyta:

Be jokios abejonės
Papildyta:

Ankstyvosios nevaisingosios fazės metu lytiniai santykiai leistini tik kas antrą dieną ir tik vakarais. Po lytinių santykių kitą dieną gleivės nevertintinos, o dar kitą dieną stebimos iki vakaro (visą dieną). Jei neklystu, šios taisyklės autoriai - Bilingsai, bet daugelis simptoterminio metodo autorių ją taipogi įtraukia.
Papildyta:

Jei tai tikrai buvo beovuliacinis ciklas, o ne trūksta duomenų patvirtinti O, tai šių dviejų ciklų manau galima neskaičiuoti - jie yra kaip vienas ciklas su nemenstruaciniu kraujavimu viduryje.

Taip, būtent taip ir vadinama - nevaisingojo tipo gleivėmis. Tik vėlyvojoje nevaisingoje fazėje visiškai nėra skirtumo, ar gleivių iš viso nėra, ar jos nevaisingo tipo, ar netgi vaisingo tipo (aišku tik gerokai po piko dienos, paprastai tokios vėl pasirodo prieš pat mmm), o ankstyvojoje fazėje tai indikatorius, kad O jau gali būti nebe už kalnų. Tai nereiškia, kad spermatozoidai išgyvens neribotą laiką, tačiau nevaisingojo tipo gleivės gali pasikeisti į vaisingojo tipo pervėlai ir net ir turėjus lytinių santykių tuo metu, kai gleivės dar buvo nevaisingo tipo, dalis gali išgyventi ir iki O. Todėl vaisingosios fazės pradžia rekomenduojama laikyti bet kokių gleivių pasirodymą, o ne jų tipo pasikeitimą.

Tiesa kiek kitaip yra su netipinėmis situacijomis - pvz. po gimdymo, jei bazinis nevaisingumo modelis yra "gleivingojo" tipo, nevaisingosios fazės pradžia laikomas gleivių tipo pasikeitimas, tačiau pogimdyminiams ciklams būdinga tai, kad vaisingųjų gleivių laikotarpis būna kiek ilgesnis, taigi yra šioks toks papildomas apsidraudimas. Šiaip, anot Kiplių, jei moteris užtikrintai atskiria gleivių pasikeitimą bent 5 dienos iki piko dienos ir nuo tada susilaiko nuo lytinių santykių, rizika pastoti labai nedidelė, jei 3 ar mažiau - jau kone tas pats, kas visai nesisaugoti. (Šioje vietoje Kipliai labai akcentuoja patirtį).
Papildyta:

Nereikia gal tų vyrų taip jau iki gyvulių nurašyti.

Cia citatos is 2 temos ir klausimukai...


"Jau buvo kalbėta, kad lytiniai santykiai gali keisti tiek gleivių konsistenciją bei kiekį, tiek BT, taigi nukenčia NŠP patikimumas
Na bet pagal NŠP tas ilgas susilaikymas visada pasibaigia 3-4 dieną po ovuliacijos, o ne kažkada per PMS."

Cia suprantu taip, kad jei matuoji BTA, stebi kartu ir gleives, tai tada tipo po lytiniu santykiu bus sunku pastebeti gleiviu pasikeitimus, del spermiuku?

"NLA = nutrauktas lytinis aktas (t.y. jis baigia ne į vidų) Šitaip naudojant natūralų šeimos planavimą elgtis negalima, nes tai net nelaikoma apsisaugojimo nuo priemonė. Praktinis patikimumas apie 68 proc."

O jei stebeti BTA plius gleives ir plius dar NLA? Bent jau kuri laika, kol ismoksi, kol viska issistudijuosi...

Dar nelabai suprantu, kodel per vaisingas dienas negalima myletis su apsauga..
Su MB saugojomes gumiukais, tada juk neziuri kokia diena...vaisinga... ar ne.. Nesuprantu to, kodel to negalima... Gumiukai apsaugo tikrai gerai, jei naudoji viska tinkamai. Bent jau musu abu vaikai planuoti.

Nesuprantu koks cia gaunas organizmo apgaudinejimas... Buvo taip sakyta 2 temoje..

Kokia tvarka yra kursu Vilniuje? Kiek laiko jie trunka? Ar reikia jau ten eiti su savo BTA ir kitais uzrasais? Kiek kainuoja?

Bandau matuoti BTA, stebeti gleives. BTA matuoju viskas gerai, nepramiegu.
O su tom gleivem, kada jus jas stebit?


Jau radau..."Ankstyvosios nevaisingosios fazės metu lytiniai santykiai leistini tik kas antrą dieną ir tik vakarais. Po lytinių santykių kitą dieną gleivės nevertintinos, o dar kitą dieną stebimos iki vakaro (visą dieną). Jei neklystu, šios taisyklės autoriai - Bilingsai, bet daugelis simptoterminio metodo autorių ją taipogi įtraukia."

Dekui uz atsakymus.

Labai labai ačiū už aiškius ir išsamius atsakymus




Taip beje, vis skaitau ir galvoju, kas yra BTA? Kaip suprantu, tai apie bazinę kūno temperatūrą kalbama, tai BKT, ar čia kažkokia kita šifruotė?

Čia toks pastebėjimas tik, gal atvirkščiai turėtų būt..? Nelogiška, kad turint mažiau mėnesių duomenų, nurodoma ankstesnė paskutinė nevaisinga diena...

Smalsute, kadangi pradedam pirmą stebėjimo ciklą, prašau kompetentingo jūsų atsakymo Nors kursus lankėm stropiai, kai kur trūksta akcentų... Užtvirtinkit prašau kai kuriuos momentus - iš anksto dėkoju

1. Jei po mmm iškart pasirodo gleivės, jokios kalendorines taisyklės nebegalioja (nei 5d, nei 20d ir t.t.). Tiesa? Juk vaisingos fazes pradžia rekomenduojama laikyti bet kokių gleivių pasirodymą, net jei jos tirštos, balkšvos ir t.t.


2. "BKT matuojama rytą vos pabudus, neatsikėlus iš lovos, bent po 3 val. miego su ne didesne kaip 0,5 val. paklaida;
Pamatavus anksčiau ar vėliau negu nurodyta paklaida, žymėjimų lape reikėtų atlikti korekcijas: nuleidžiant reikšmes po 0,1° C kiekvienai pramigtai valandai. Pamatavus anksčiau nei įprasta, koreguojama temperatūros reikšmes atitinkamai pakeliant;"

Komentaras: Kursuose tokiu atveju rekomendavo nekoreguoti temperaturos, nes atsiranda netikslumų, o žymėti kaip trikdį ir į tai atsižvelgti.


3. Turint 12 ciklų ilgių duomenis galima pereiti prie 20 dienų taisyklės:
(29-20=9) - devintoji CD, jei dar nėra gleivių, yra paskutinė nevaisinga.
Klausimas: Taikant šią taisyklę, į tai, ar visi ciklai buvo ovuliaciniai, neatsižvelgiama, tiesa? Nejaugi tai nėra svarbu?


Apskritai kursuose supažindino su 5d, 8d (po dvylikos ciklu stebejimo) ir 20d (turint dvylikos ciklu ilgiu stebejimo duomenis. O apie kas antro vakaro taisykę net nebuvo užsiminta. Kaip suprantu, jos esmė ta, kad būtų lengviau pastebėti gleives?

surikata, as taip pat paantrinsiu.
nu neverta bijoti myletis poO fazeje na jei bijai, tai po pakilusios temp, palauk 5dienas, tada liks apie SAVAITE iki mmm-na tikrai niekaip neimanoma pastot, nei taip nei treciaip nei ...

Sorry, suklydau.


Sudauziau vakar termometra... Gaila. Teks pirkti nauja.
Papildyta:


O kaip jei butu antra O per cikla? As dabar matuoju tik pirma men BKT.

Antroji ovuliacija ivyksta nebent is karto po pirmos, tai mazdaug 12-24h laiko tarpe jei lauksi 4 ar 5 dienas tai jau pastot tikrai neimanoma jei klystu tai pataisykit