Pasyvus namas ir jo variacijos VI

Pačiame karkase dėčiau EPS/neo - drėgmei iš karkaso užteks vienos statramsčių kraštinės. Vatą galima iš išorės palikti - tegu per ją medis kvėpuoja. Su jūsiškiu 100 EPS/neo sluoksniu gautume visai padorų rezultatą (neoporui) 0,30 / 0,032 + 0,05 /0,04 ~ 10,6 ir sienos storis be apdailos - 350mm
Išorinę vatą ir vidinį EPS/neo pakeiskite PIR/PUR su folija - puiki garo izoliacija, sandarumas ir varža viename. Nedaug tepabrangtų, o siena truputi suplonėtų.

Toro siūlomi blokeliai tik išplatins sieną, varžos nepridės. Akumuliacinės savybės - abejiju kad tai aktualu sandariam ir labai šiltam namui. Blokai vs karkasas - aš už karkasą - jis savo liauna ir lengva nešančiaja konstrukcija laimi prieš griozdišką mūrą.

as orientuojas i pigiausia siena is kausva prienamu medziagu.

del vienos briaunos abejociau

vatai stoikiu zingsnis - 600mm - putplascio plokste eina 1m, geriau persidegia

putplastis karkso viduje del medienos judejimo atsiras plysiu, su vata rizikos maziau, p jin ir pigesne ir dirbti su ja paprasciau, lentos karkaso vistiek neidealios, vata a neidealuma lengvai kompensuoja, su putplasciu butu daug vargo..

Patirtis karkase mažulytė, negaliu tvirtai ginčytis. Vata nepatinka dėl galimybės susėsti. Kodėl turėtų judėti medis - nelabai suprantu, o jei ir judės - ne centimetrais.
EPS/neo sandarintume montažinėmis, kurios tikrai nėra trapios - atlaikys medžio "vaikščiojimus". Neo lambda vs vatos lambda - dar vienas argumentas, plius EPS/neo laidumas orui mažesnis - didesnis sandarumas. Prisegu pvz.
Jei karkaso žingsnį galima daryti 80cm - tam EPS/neo puikiai tiks, užsakom reikiamo storio kūbą storis x 1000 x 4000 (mm) ir vietoj/gamykloj pjaunam į 5 dalis po 800x1000, išeiga 100proc.

vatos sedimas yra mitas. Medis nuolat juda nuo temp ir dregmes, jis sukasi, kreipiasi ir pleciasi, traukiasi, o jau lentos ypac tuo pasizimi. Statybos metu jau ispjautu vienodu lent nerasi +-5mm yra norma

medis ir makrofleksas - ne draugai, tai man "vaikysteje" iskiepita.. beje koks tu put tarnavimo laikas? nemanau kad ilgas, bent jau kiek maciau senu putu - atrodo niekaip.. beto putos papildomos islaidos - ir nemazos.. ir kad jos tolygiai 20 cm uzpildys - irgi klausimas..

neo liambda/neo kaina vs vatos liambda/vatos kaina - klausimas
laidumas orui vidiniai cirkuliacijai tai mizeris, is patalpu gi uzsandarintas, o laidumas garams tai pliusas. nereikia kuo daugiau varzos - reikia visumos. jei jau uzsiciklintis grinai ant neo p tai karkasa reik daryti metalini arba betonini - faktishkai tie patys liktinia klojinai tik negamikliniai o vietiniai.

dydesnis atstumas - mazesnis tvirtumas, todel geriau jau maziau padaryti ir tos plokstes kas 50 cm deti, bet velgi pabrangimas o ir atpjauti lygiai - beveik neimanoma, reikia stakles.. o jau trupiniu kiek bus - baisu..

Galima pjovimui naudot ikaitinta viela - tikslumas puikus ir trupiniu nera.

vatos sedimas yra mitas
Gal. Turbūt kas nors vatos gamintojams į panages adatas badė ar ne pagal paskirtį naudojo lituoklį, kad jie patys tą sėdimą apibrėžė labai konkrečiais procentais.

Medis nuolat juda nuo temp ir dregmes, jis sukasi, kreipiasi ir pleciasi, traukiasi, o jau lentos ypac tuo pasizimi. Statybos metu jau ispjautu vienodu lent nerasi +-5mm yra norma
Tai kas ten per buterbrodas toks- ir kas ten per medis? Gal į abu dalykus verta rimčiau pasižiūrėti?

medis ir makrofleksas - ne draugai, tai man "vaikysteje" iskiepita.. beje koks tu put tarnavimo laikas? nemanau kad ilgas, bent jau kiek maciau senu putu - atrodo niekaip.. ir kad jos tolygiai 20 cm uzpildys - irgi klausimas..
Galima parinkti kokybiškas medžiagas- ir viską atlikti kokybiškai. Galima rinktis kas papuolė- ir pridirbti nesąmonių. Kaip kas nori- taip tas renkasi.

neo liambda/neo kaina vs vatos liambda/vatos kaina – klausimas
EPS/neoporas/PIR/PUR vs kokybiška vata- vata gauna į vienus vartus. Gal omenyje turėjote visokius triukus su akmens vata?

laidumas orui vidiniai cirkuliacijai tai mizeris, is patalpu gi uzsandarintas, o laidumas garams tai pliusas
Nepamenu tiksliai kuriais metais (tingisi ieškoti), tačiau dar iki 1900 metų moksliukai nusprendė, kad mizeris yra ir tas, ir tas- kol nekelia problemų. Niekas to iki šiol nepaneigė. „Kvėpavimas“ iki šiol išliko tik kaip savotiška folkloro forma, labai mėgiama gamintojų beletristikoje.

nereikia kuo daugiau varzos - reikia visumos. jei jau uzsiciklintis grinai ant neo p tai karkasa reik daryti metalini arba betonini - faktishkai tie patys liktinia klojinai tik negamikliniai o vietiniai
Be abejo reikia visumos. Tik kažkodėl maniau, kad neoporas universali šiltinimo medžiaga, o ne „parišta“ tik kokiai konkrečiai statybos technologijai. O „metalinis“ karkasas- ne taip jau blogai.

dydesnis atstumas - mazesnis tvirtumas, todel geriau jau maziau padaryti ir tos plokstes kas 50 cm deti
Galima ir dar mažesnį- tuo pačiu tiks ir pagal plokščių matmenis. Amerikiečiai tokį naudoja.

bet velgi pabrangimas o ir atpjauti lygiai - beveik neimanoma, reikia stakles.. o jau trupiniu kiek bus – baisu..
Pirma- galima įsigyti supjautą pagal reikiamus matmenis. Antra- polistirolo pjaustymui tikrai yra staklės ir rankiniai įrankiai. Tai kodėl jų nenaudoti?

Vata tikrai sukrenta , maciau ne viename objekte, kai teko ziureti kodel salta name . Bet ji sukrenta del gerb. statybininku nemoksiskumo .
O polistirolas pries vata beabejo laimi, tik jo minusas tad kad degus. Nors jei paziurejus i vata, tai po gaisro jos niekas taip pat neberanda . Siaip jei stoga siltini putplasciu, tai is vidines puses visvien reiktu deti garo izoliacija su folija bei dar min 5cm akmens vatos. Tada viskas kaip ir ok gaunasi

Pas mus truputi skiriasi „barbinė“ traktuotės. Manojoje traktuotėje šiuo terminu apibrėžiamas taip suplanuotas/sutvarkytas sklypas:
* Kai sklype nelieka vietos skrandžiui- viskas atseit tik sielai (iš esmės kaimynui).
* Kai sklype nebelieka vietos žalčiui, voverei, paukščiui ir t.t. T.y: visas plotas užgrobiamas žmogaus, ir jame įkuriamas kovos su natūralia atranka avanpostas.
Taip kad tvarka ir supaprastinta priežiūra Jūsų sklype- tai atributas, kuris nepriklauso išskirtinai tik barbinei vejai. Paaugs medeliai, prikris ten visko, kas krenta nuo medžių- ir vaizdas įgaus nebe barbinės gyvybės.

P.S. Šiaip tai malonu, kad atsirado tiek prieštaraujančių. Reziume: ne viskas taip jau blogai mūsų naujoje statyboje- dar neišnyko tradicinės lietuviškos sodybos puoselėtojai. O kas labiausiai malonu: net ir PN sugebama tokiu būdu sulietuvinti. Tačiau tai subjektyvi nuomonė. Jei kam patinka barbinė veja- kodėl gi ne.
Papildyta:

Jei jau žinome šį minusą (gal tik pats terminas ne visai tikslus)- kas trukdo kietą šiltinimą apsaugoti nuo tiesioginės ugnies? Juk kalbame konkrečiai apie karkasinę statybą: šimtus buterbrodų ir tūkstantinį statybinių medžiagų asortimentą- susirinkti galima ką tik širdis geidžia.

vatos skirtingos, ju paskirtis skirtinga ir kai i siena deda minksta vata - aishq sukris.. o kai deda sienom tinkancia - tai greiciau nama sukris, o ne vata

medis kaip medis.. is lentpujuves.. aishq reikia rimciau - sumoketu 3guba kaina uz kalibruota isdziovinta impregnuota svedishka mediena - tada tai bus geeeeris..

o galima pasirikti buda, kur nera rizikos del tu kokybishku/nekokybishku makrofleksu - naudoti kokybishka vata

nzn kokie triukai, bet santykis varza/kaina geriausias pagal vata.. storis aishq dydesnis - bet jei telpa, tai kodel ne

pro vata medis dziusta - pro neopora nedziusta

universali ar universali - bet mano nuomone medini karkasa laidoti neopore - klaida, todel visumai medi geriau dirbti su vata

nu parasiau gi kad reikia naudoti stakles - tai jusu komentaras tik tam kad kazka pakomentuoti?

Mano pateiktam pvz panaudotos tradicinės EPS pjaustymo staklės DRUŽBA-1. Bet kokiu atveju visos siūlės skandinamos montažinėse putose, todėl jokios precizikos ten nereikia. Užsakiau 4000x500xstoris ilgio blokus ir pjaustėm skersai, pagal gegnių žingsnį -3cm.
Iš savo gyvenimiškos patirties galiu pasakyti, kad medis kraiposi esant "šonas šyla - šonas šala", labai abejoju, kad paskandinus šiltinime vyks tie patys procesai.
Dėl lentų +/-5mm pjovimo tikrai negaliu sutikti, net kolūkio lentpjūvėj jei gateristas ryto nepradėdavo puslitriu ant galvos lentos labaiu kalibruotos gaudavosi...Su dabartinėm technologijom, kai pjūklus keičia deimantiniai diskai ir pan. tikrai įmanoma medieną susipjauti žymiai kokybiškiau. Nors karkasui to ir nereikia, juk tai karkasas o ne apdaila, 5mm rolės nevaidina.

vatos skirtingos, ju paskirtis skirtinga ir kai i siena deda minksta vata - aishq sukris.. o kai deda sienom tinkancia - tai greiciau nama sukris, o ne vata
Nėra idealios šiltinimo medžiagos- tai aksioma.
Tai, ką pavadinote „specialiai tam skirta“ (europietiška traktuotę)- rezultatas priklauso tik nuo dirbančiojo sąžinės, ir vis vien jis nebus 100 % kokybė. Vata vis vien nesusidės idealiai.
Tai, ką pavadinčiau „specialiai tam skirta“ (amerikietiška traktuotę)- be abejo sukris, todėl ir naudojamos palaikančios folijos bei speciali konstrukcija. Nors „storesniam“ šiltinimui „didesnis sandarumas“ jau nebegalioja, ir stiklo vata pasirodo visu savo gražumu.
Tai kas pigu, ir pateikiama biriu išpildymu- ne veltui pigu. Sėda kaip turi būti- arba dėl rišančiųjų medžiagų prarandamos charakteristikos.
Termoputos idealu- tačiau kaina nelietuviška.
Po viso šito- kietas šiltinimas atrodo netgi labai priimtinas. O jei dar tai bus specialus buterbrodas, o ne minkšto šiltinimo remiksas- rezultatą galima nesunkiai privesti iki idealaus.

medis kaip medis.. is lentpujuves.. aishq reikia rimciau - sumoketu 3guba kaina uz kalibruota isdziovinta impregnuota svedishka mediena - tada tai bus geeeeris..
Tai bandykime iš kito galo: kokybiška mediena priklauso pagal technologinius reikalavimus- o ne kažkieno tai užgaida. Skirtumas tarp „iš miško- į sieną“ ir „švediškos“- bendroje statybos kainoje niekinis.

o galima pasirikti buda, kur nera rizikos del tu kokybishku/nekokybishku makrofleksu - naudoti kokybishka vata
Tai kad ji bus brangesnė net už PIR/PUR! Kur logika?

nzn kokie triukai, bet santykis varza/kaina geriausias pagal vata.. storis aishq dydesnis - bet jei telpa, tai kodel ne
Nesu prieš vatą (nepaisant visų jos trūkumų)- perdangose ji visai geras dalykas. Esu prieš vatos gamintojų sukurptus ir už ausų pritemptus buterbrodus, bei jų begalvį adaptavimą kietam šiltinimui.

pro vata medis dziusta - pro neopora nedziusta
Tai kada tą medieną reikia vis tik džiovinti? O kai sausa- tai ir problema neegzistuoja.

universali ar universali - bet mano nuomone medini karkasa laidoti neopore - klaida, todel visumai medi geriau dirbti su vata
Va, teisingai- „mano nuomone“. Nes būtų keista, jei tai bandytumėte pagrįsti kokiais nors tyrimais. Storas/„pasyvus“ šiltinimas turi tą privalumą, kad panaikina prielaidas daugeliui „standartinio karkaso“ problemų.

nu parasiau gi kad reikia naudoti stakles - tai jusu komentaras tik tam kad kazka pakomentuoti?
Tenorėjau pabrėžti, kad nereikia susikurti problemų, kurias teks galvoti kaip spręsti.

suprantoma kad siekiate savo idealumo - bet kodel kas nors dar turi jusu idelumo siekti, niekaip negaliu suprasti. Pastvoviai priestaraujate, kai traukiamios dalys is konteksto - o pirma mano postulata del pigumo, prieinamumo ir paprastumo ignoruojate. As bandau tepti sumushtini su dakrarishka desra o jus man irodinejate kad kepsnis is angliushko versiuko yra geriau.. nu ne absurdas?

gal jums kelios-keliolika tukstaciu yra menknekis - man ne

logika tame, kad siena tos pacios varzos is PIR/PUR bus 1,5 karto brangesne negu is vatos.

mediena iregia dregme - jei priesh tai buvo sausa - tai igers zymiai greiciau, problema su mediena ekzistuoja visada

jei jums reikia tyrimais gristi kazka - laisvai galite tuo uzsiimti.. man mano nuomones gristi kazkuo nera poreikio - man ir taip viskas akvaizdu.