Įkraunama...
Įkraunama...

Implantai, tilteliai, vainikėliai

QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 16, 03:01)
Paskaita studentams nera patikimas informacijos saltinis, nebent yra nuoroda i tyrima, kuriuo remiasi paryskintas paskaitos sakinys.
As nesu jokiu mokslu daktaras, tiesiog eilinis gydytojas, todel Jums tikrai turetu buti geriau zinomas irodymu patikimumo lygis. Auksciausias lygis - sistematine apzvalga randomizuotu klinikiniu tyrimu, zemiausia - autoritetu nuomone. Paskaita, neturinti nuorodu i tyrimus, laikoma tiesiog autoriteto nuomone, kurios patikimumo lygis yra zemiausias is imanomu.

Kad netersti eterio musu gincu, parasysiu Jums asmeniskai, o isvadas, gautas siuo klausimu, galesime suformuluoti sioje temoje, kad padeti pacientams.


Rengdami paskaitas studentams destytojai o juo labiau gydytojai remiasi naujausiomis ziniomis. Ko tada vertas musu busimu odontologu rengimas jei negalima pasitiketi destomais dalykais schmoll.gif g.gif
Atsakyti
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 16, 03:01)
Paskaita studentams nera patikimas informacijos saltinis, nebent yra nuoroda i tyrima, kuriuo remiasi paryskintas paskaitos sakinys.
As nesu jokiu mokslu daktaras, tiesiog eilinis gydytojas, todel Jums tikrai turetu buti geriau zinomas irodymu patikimumo lygis. Auksciausias lygis - sistematine apzvalga randomizuotu klinikiniu tyrimu, zemiausia - autoritetu nuomone. Paskaita, neturinti nuorodu i tyrimus, laikoma tiesiog autoriteto nuomone, kurios patikimumo lygis yra zemiausias is imanomu.
Kad netersti eterio musu gincu, parasysiu Jums asmeniskai, o isvadas, gautas siuo klausimu, galesime suformuluoti sioje temoje, kad padeti pacientams.

Taigi baigiant musu diskusija noreciau pamineti, kad as esu tik paciente ir gydytojo, ne mano pareiga yra formuoti nuomone savo pacientams, as pacientu neturiu. Manes kaip eilines pacientes cia niekas ir neklausys, ir savo postose esu pazymejusi kad cia yra mano asmenines isvados. Klausyti reikietu gydancio gydytojo.
Mano kaip mokslininkes uzdavinys uztikrinti progresa ir pazanga tobulinant senas ir kuriams naujas medziagas naudojamas medicinoje ir kitose srityse.

Atejus pas gydytoja man svarbu kad stropiai, kvalifikuotai ir atsakingai butu atliktas pats protezavimo darbas. O vainikeli ir gydytoja pasirinkti visuomet turesiu galimybe pagal savo isitikinimus, ir butinai isklausius kaip mano dantu ir burbos bukle ivertina ir ka sako gydytojas.

Del paskaitu medziagos patikimumo: studentams paskaitose yra destomi tik gerai patikrinta ir aprobuota medziaga, 'klasika'. Tuo tarpu moksliniai darbai visuomet yra diskusiju pbjektas, kai viena mokslini darba, paremta autoritetu darbais, paneigia kiti autoritetai arba pagilina jau turimus mokslo pasiekimus. Kaip pavyzdi galiu pateikti Ni/Cr vainikelius pries desimt ar daugiau metu, jie buvo naudojami klinikose, yra daug palankiu moksliniu darbu ju atzvilgiu. Siandien odontologu studentu vadoveliuose skaitome kad tai alergenas, o jie nebenaudojami praktikoje, nors yra zmoniu dar juos turinciu

Nors ir neketinau siuo metu daryti issamiu paiesku musu diskusiju klausimu, tiesiog tai esu atlikusi pries metus ir siuo metu man tas nebeidomu. Taciau kaip atsvara jusu cituojamam darbui ( kalbama apie implantu suprastukturas aukso ar Cr/Co pagrindu) siulau pasiskaityti darba apie tai kokie nepageidaujami reiskiniai: elektrocheminiai procesai, kokios elektrines itampos o tuo paciu ir nepageidaujamas Cr ir Co jonu susidarymas vyksta burnoje kai yra Cr/Co, Cr/Ni, ir kiti vainikai su titano implantu.

Electrochemical properties of suprastructures galvanically coupled to a titanium implant.
August 15, 2004
By KT Oh and KN Kim; Department of Dental Biomaterials and Bioengineering and Research Center for Orofacial Hard Tissue Regeneration, College of Dentistry, Yonsei University,
Journal of Biomedical Materials Research
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo UltraV: 16 gruodžio 2011 - 12:18
Jei jau kalbam apie alergiją- tai ją sukelti gali bet kas. Beje, vienam sukels, kitam ne. Kartą man tokį tepaliuką išrašė, nes prie pat akių kilo spuogeliai- tai išrašė, kad nekenktų net patekęs į akis ir ką, nors ant pakuotės buvo parašyta, kad alergijos atvejų nepastebėta, ryte atsibudau su paraudusia ir peršinčia akimi. Arba išgėrus tabletą Ibuprofeno išberia smulkiais, niežtinčiais spuogeliais, Nors geria daugelis ir jiems nieko. g.gif
Atsakyti
QUOTE(Ausa @ 2011 12 16, 11:38)
Rengdami paskaitas studentams destytojai o juo labiau gydytojai remiasi naujausiomis ziniomis. Ko tada vertas musu busimu odontologu rengimas jei negalima pasitiketi destomais dalykais  schmoll.gif  g.gif


Taip turetu buti, praktiskai gi paskaitos keliolika metu is eiles skaitomos is tu paciu aptriususiu uzrasu, nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis, babkes viska valdo smile.gif
Atsakyti
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 17, 00:57)
Taip turetu buti, praktiskai gi paskaitos keliolika metu is eiles skaitomos is tu paciu aptriususiu uzrasu, nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis, babkes viska valdo smile.gif

100proc sutinku. kai kuriu dalyku viskas atitinka ką prieš 5m mokė ir dabar, žodis žodin, o skaidrės net identiškos net nesugebėta pakeisti nei vieno žodžio, o gal net kablelio smile.gif
Atsakyti
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 17, 00:57)
Taip turetu buti, praktiskai gi paskaitos keliolika metu is eiles skaitomos is tu paciu aptriususiu uzrasu, nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis, babkes viska valdo smile.gif


As KMU nesimokiau. Bet baigiau VU, galiu pasakyi, bent jau fiziniu mokslu fakultetuose (Med. fakulteto lygio nezinau) pirmiausia pradedama nuo klasikiniu negincijamu ziniu (nes daznai be ju neimanomas dalyko pagrinu susokimas) ir velau visada pateikiamos naujoves. VU destytojai atlieka auksto lygio mokslini darba ( teko tuo isitinti istojus i doktorantura)
Jusu atsakymas kad KMU cituoju:
" nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis" turetu patvirtinti prielaida, kad KMU mediku rengimo kokybe yra labai abejotina.

Taciau mano patyrimas sako ka kita, kelis kartus rinkausi medikus pas ka gydytis, paradoksas bet visada pasilikdavau pas baigusi KMU, jaunesnes kartos gydytoja.
KMU chirurgas net istaise VU baigusio chirurgu padarytas, svelniai tariant, klaidas.

Budama Vilniete erzinu savo artima giminaite studijuojancia VU Mf,
Kaunas medikus rengia geriau mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Ausa @ 2011 12 18, 15:54)
As KMU nesimokiau. Bet baigiau VU, galiu pasakyi, bent jau fiziniu mokslu fakultetuose (Med. fakulteto lygio nezinau)  pirmiausia pradedama nuo klasikiniu negincijamu ziniu (nes daznai be ju neimanomas dalyko pagrinu susokimas) ir velau visada pateikiamos naujoves. VU destytojai atlieka auksto lygio mokslini darba ( teko tuo isitinti istojus i doktorantura)
Jusu atsakymas kad KMU cituoju:
" nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis" turetu patvirtinti prielaida, kad KMU mediku rengimo kokybe yra labai abejotina.

  Taciau mano patyrimas sako ka kita, kelis kartus rinkausi medikus pas ka gydytis, paradoksas bet visada pasilikdavau pas baigusi KMU, jaunesnes kartos gydytoja.
KMU chirurgas net istaise VU  baigusio chirurgu padarytas, svelniai tariant, klaidas.

Budama Vilniete erzinu savo artima giminaite studijuojancia VU Mf,
Kaunas medikus rengia geriau  mirksiukas.gif


Yra didziulis skirtumas tarp fiziniu mokslu ir medicinos, konkreciai stomatologijos. Fizinius mokslus moko mokslininkai, kurie puikiai ismano fundamentaliuosius mokslus, tokius, kaip matematika, fizika, chemija. Stomatologija mokina elementarus amatininkai, kuriems fundamentalieji mokslai yra visiskai nesuprantami. Visgi, nors medicina/stomatologija ir nera tikslus mokslas, bet remtis fundamentaliomis ziniomis, ypac destant tam tikrus dalykus, butina. O kaip jomis remtis, jei galvoje vejai svilpia? Taip ir gaunasi, kad tokie patys ismokina tokius pacius, ir stomatologija, kuri turetu buti praktiniu mokslu, tampa pilnu amatu, kai praktiskai joks gydytojas nesupranta kodel reikia daryti vienaip ar kitaip, bet daro, nes tai parasyta instrukcijoje arba todel, kad jam taip sake per paskaitas toks pats nieko nezinantis, taciau issireklamaves lektorius ...
Atsakyti
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 18, 15:37)
Yra didziulis skirtumas tarp fiziniu mokslu ir medicinos, konkreciai stomatologijos. Fizinius mokslus moko mokslininkai, kurie puikiai ismano fundamentaliuosius mokslus, tokius, kaip matematika, fizika, chemija. Stomatologija mokina elementarus amatininkai, kuriems fundamentalieji mokslai yra visiskai nesuprantami. Visgi, nors medicina/stomatologija ir nera tikslus mokslas, bet remtis fundamentaliomis ziniomis, ypac destant tam tikrus dalykus, butina. O kaip jomis remtis, jei galvoje vejai svilpia? Taip ir gaunasi, kad tokie patys ismokina tokius pacius, ir stomatologija, kuri turetu buti praktiniu mokslu, tampa pilnu amatu, kai praktiskai joks gydytojas nesupranta kodel reikia daryti vienaip ar kitaip, bet daro, nes tai parasyta instrukcijoje arba todel, kad jam taip sake per paskaitas toks pats nieko nezinantis, taciau issireklamaves lektorius ...

tai dabar anot jusu - visi odontologai - amatininkai. gal galit patart tada pas ka eit? kur lankytis, jei visi tokie neismaneliai?
Atsakyti
QUOTE(Eleina @ 2011 12 18, 17:18)
tai dabar anot jusu - visi odontologai - amatininkai. gal galit patart tada pas ka eit? kur lankytis, jei visi tokie neismaneliai?


Na kaip visi, ne visi, zinoma. Snekamaja kalba sakoma "visi", kaip norima pasakyti, kad gerokai daugiau, nei noretusi, kad butu.
Cia kaip ir dilema, is vienos puses, lyg ir koks skirtumas, bele darytu taip, kad pacientui problemu nebutu, gali nieko nezinot, bet moket instrukcijas taip gerai ivykdyt, kad pacientam problemu beveik niekada nekils. O kitas gali buti tiek prisiskaites ir ziniu turet, bet arba jas kvailai naudos, arba rankos tiesiog bus kreivos, ir vis kreivai padarys. Reiketu meginti rasti toki, kuris turi subalansuotas rankas ir galva. Visgi, i stomatologija daugiausia stojo tikrai ne tiksliukai ir busimi mokslininkai, stojo humanitarai, menininkai ir socialininkai. As, budamas tiksliuku, jauciausi gana nejaukiai studijuodamas, nes megindamas gilintis giliau, gaudavau suprasti, kad nera cia ko gilintis, ir kad man praktikoje to nereikes. Dabar dar sunkiau, i darba yra ziurima tik kaip i amata, i instrukciju ivykdyma be jokio galvojimo, kam reikalingas atskiras tu instrukciju punktas. I viska yra atsakymas - tai parasyta instrukcijoje, taip pasake per paskaita, taip parasyta vadovelyje.
Lankytis reiketu ne pas ismaneli viska zinanti, o pas ta, kurio gydymas sukels maziausiai problemu. Kaip toki rasti? Apriori - jokio patikrinto metodo nera. Metodom nauchnogo tyka smile.gif
O siaip, jei turite daug laiko, domekites pati moksline puse to dalyko, zinokite teoriskai, kaip gydytojas turi jums daryti ir kodel taip turi daryti, faktiskai, pati tapkite teoretike sioje srityje. Tada apeikite 50 gydytoju ir raskite ta, kurio samprata labiausiai artima jusu. Laiko atims nesvietiskai daug, todel beveik niekas taip ir nedaro.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo UnknownUser: 18 gruodžio 2011 - 17:46
Skaitau, skaitau ir nesuprantu blink.gif , čia apie dantų protezus, ar studentų mokymą tema? g.gif
Atsakyti
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 18, 17:43)
O siaip, jei turite daug laiko, domekites pati moksline puse to dalyko, zinokite teoriskai, kaip gydytojas turi jums daryti ir kodel taip turi daryti, faktiskai, pati tapkite teoretike sioje srityje. Tada apeikite 50 gydytoju ir raskite ta, kurio samprata labiausiai artima jusu. Laiko atims nesvietiskai daug, todel beveik niekas taip ir nedaro.

as turiu puiku gydytoja, ne amatininka ir ne teoretika smile.gif tiesiog jusu tie zodziai "joks gydytojas nesupranta kodel reikia daryti vienaip ar kitaip... " nuskambejo baisiai ispeikianciai. nereiktu tokiom frazem svaistytis nepatikrinus absoliuciai visu lietuvos odontologu. o ir liaudies kalbos taikymas sitoj temoj nelabai i tema tiesa sakant..


QUOTE(Medlieva @ 2011 12 18, 19:29)
Skaitau, skaitau ir nesuprantu blink.gif , čia apie dantų protezus, ar studentų mokymą tema? g.gif

pritariu. buvo kas nuklaidino tema visai nebe i temos puse..
Atsakyti
QUOTE(Eleina @ 2011 12 18, 20:21)
as turiu puiku gydytoja, ne amatininka ir ne teoretika smile.gif tiesiog jusu tie zodziai "joks gydytojas nesupranta kodel reikia daryti vienaip ar kitaip... " nuskambejo baisiai ispeikianciai. nereiktu tokiom frazem svaistytis nepatikrinus absoliuciai visu lietuvos odontologu. o ir liaudies kalbos taikymas sitoj temoj nelabai i tema tiesa sakant..
pritariu. buvo kas nuklaidino tema visai nebe i temos puse..


Aš irgi turiu puikų gydytoją, domėjausi dirbęs dėstytoju Kaune, vėliau atvyko į Vilnių, nes trūko specialistų, vienas iš implantologijos pradininkų LT. Man patikimesni atrodo vyresni gydytojai, nes be žinių bagažo, turi ir patirties. Aišku- tai tik mano nuomonė ir niekam jos neperšu. g.gif

Ir šiaip jau kas nori diskutuoti apie gydytojų rengimą-odontologų ruošimą tegu susikuria savo temą arba diskutuoja per az, juk čia tema apie protezavimą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Florestina: 18 gruodžio 2011 - 20:31