Įkraunama...
Įkraunama...

Kieto kuro katilai IV

QUOTE(Grand @ 2010 12 08, 14:20)
Taip, į klausimą atsakėt. Tiesa, googlas neduoda tokio katilo su pilnu jūsų nurodytu pavadinimu: būna tik su vienu arba tik su kitu. Toliau nei pirmas googlo psl. nežiūrėjau.

i AZ parasiau nuoroda - per daug jau reklamos is mano puses gaunas
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2010 12 08, 14:20)
pats paklausete - pats ir atsakete smile.gif


Aš klausiau ir atsakiau ne todėl, kad pasirodyčiau krūtas, o tik pasidalinau info kaip rekia skaičiuoti. Lygiai taip pat norėčiau sužinoti, kaip apskaičiuoti, pvz., 1 toną ar 1 kūbą ką tik nupjautų beržinų malkų kWh arba kuomet jų drėgnumas smarkiai sumažėjo. Aš tik ieško informacijos ir tai ką žinau, dalinuosi su kitais. Manau, kad forumas tam ir yra, kad gauti betarpiškai informaciją.
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2010 12 08, 13:56)
Cia reikia skaiciuoti kiek prarandi energijos kurendamas, o ne tiek kiek elektros sunaudos smile.gif


Po ilgo skaičiavimo aš priėjau optimaliausią formulę:

Nauda iš kuro = Pilnas komfortas namie (šiluma + karštas vanduo nuo katilo) = išlaidos kurui sezonui (LTL) / namo plotas.

Visa kita yra nesibaigiantis perdimas į vandenį, t.y. skaičiavimas ir perskaičiavimas su išsidirbinėjimais
Papildyta:
QUOTE(Grand @ 2010 12 08, 14:20)
Taip, į klausimą atsakėt. Tiesa, googlas neduoda tokio katilo su pilnu jūsų nurodytu pavadinimu: būna tik su vienu arba tik su kitu. Toliau nei pirmas googlo psl. nežiūrėjau.


Užtat aš duosiu linką: http://lt.wikipedia.org/wiki/Manija ir http://en.wikipedia....ulsive_disorder
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo aistuzka: 08 gruodžio 2010 - 16:47
QUOTE(aistuzka @ 2010 12 08, 17:45)
Po ilgo skaičiavimo...


Ziauriai Jus cia smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2010 12 08, 17:57)
Ziauriai Jus cia smile.gif


Beje, baigiu surinkti ir dar vieną itin svarbią informaciją. Šios dienos kainomis 1 toną granulių kainuoja 590 Lt (kalbu apie Vilnių). Šio metų derliaus ažuolinių malkų kūbas - 130-135 Lt. Tiesa, jis drėgnas (apie 50 proc. drėgnumas) ir į mašiną bus sukrautas bet kaip, t.y. su oru. Radau daug įdomesnį variantą: beržines malkas, kurios išdžiovintos džiovykloje (drėgnumas apie 18-20 proc.) ir kurios sukrautos ne bet kaip, o į gražią dėžę/paletę (1x0,65x1,6 m - matmenys). Tokių beržinių malkų 1 m3 kaina - 205 Lt. Jūs sakėte, kad jūsų granuliniam katiliui per sezoną gali reikėti apie 4 tonų granulių (2360 Lt). Manau, kad gerai išdžiovinto beržo pakaktų apie 7 kūbų (1435 Lt). Taigi per šildymo sezoną susitaupo apie 1000 Lt. Plius ana sistema daug mažiau sunaudoja elektros. Dar koks 100 Lt per šildymo sezoną. Tiesa, kad būčiau visiškai tikslus reikalinga formulė kaip apskaičiuoti energijos kiekį iš skirtingumo drėgnumo ir kiekio medžiagų: granulių, malkų. Dar noriu suskaičiuoti kiek kartų per mėnesį tektų nueiti į vieną ir kitą katilinę.
Atsakyti
Nu cia neblogas musis vyksta bigsmile.gif. Net ir nemaniau, kad iki tokios smulkmes galima ismesinet katilo veikimo principus, nauda, ekonomija ir t.t.

O galetumet "itikinti" mane rinktis Kalvio 2-30 katila, o ne Stropuvos atitikmeni?
Bijau, kad tie Kalvio katilai nebus daug patobuleje.

Namas triju aukstu, senos statybos, plotas 250kvm, vandens sildytuvai 2 po 120l, nu kas cia dar... kaminas 12m aukscio. rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(tvigra @ 2010 12 08, 20:10)
Nu cia neblogas musis vyksta bigsmile.gif. Net ir nemaniau, kad iki tokios smulkmes galima ismesinet katilo veikimo principus, nauda, ekonomija ir t.t.

O galetumet "itikinti" mane rinktis Kalvio 2-30 katila, o ne Stropuvos atitikmeni?
Bijau, kad tie Kalvio katilai nebus daug patobuleje.

Namas triju aukstu, senos statybos, plotas 250kvm, vandens sildytuvai 2 po 120l, nu kas cia dar... kaminas 12m aukscio.  rolleyes.gif

Nei kalvis, nei stropuva. Imkit atmos/vigas/ect. Malkas degint labiausiai tinka duju generacijos principu dirbantis katilas. Kurenkit nonstop.
Atsakyti
QUOTE(tvigra @ 2010 12 08, 20:10)
Nu cia neblogas musis vyksta bigsmile.gif. Net ir nemaniau, kad iki tokios smulkmes galima ismesinet katilo veikimo principus, nauda, ekonomija ir t.t.

O galetumet "itikinti" mane rinktis Kalvio 2-30 katila, o ne Stropuvos atitikmeni?
Bijau, kad tie Kalvio katilai nebus daug patobuleje.

Namas triju aukstu, senos statybos, plotas 250kvm, vandens sildytuvai 2 po 120l, nu kas cia dar... kaminas 12m aukscio.  rolleyes.gif

As uz Kalvi, kaminas aukstas, traukos uzteks, katilo trukumus (gesinimo sklende strigdavo) pataise. Nzn ar pataise pakuros forma, kad malkos nepakibtu, bet galingesniuose man lyg sitos problemos jau nebuvo. Kurensis labai ekonomiskai ir su minimum prieziuros. Trukuma matau tik viena: kaina visu tukstanciu perdidele. Yra labai nebloga kalvio kopija Suduva AD32. Dabar maciau ispardavima daro, tai turbut puse kalvio tekainuos. Arba kitas variantas Atrama 14.1. Irgi geras katilas.
Jums is esmes greiciausiai pakaktu ir 25kW katilo, jei bent langai plastikiniai sudeti.
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2010 12 08, 17:57)
Ziauriai Jus cia smile.gif


Aš ne tiek žiauriai, kiek realistiškai.

Nes neįmanoma sudėt į sumą visų dedamųjų .

Vien jau klausimas kiek pečius sunaudoja el. energijos.... imkim mano atmos'ą su ventiliatoriumi, kuris tai įsijungia tai išsijungia. Kaip ir mažo rato siurblį, kuris išsijungia vandeniui apšilus. Aišku galima būt nevertinti, bet velnias dažniausiai ir slypi detalėse. O bandyt išskaičiuot vidurkį....

Arba tas pats varžų skaičiavimas nevertinant stogo šlaitų skaičiaus. Vienam plokščio stogo užtenka, kitiems reik bent 16 šlaitų į visas pasaulio puses besidairančių.

Tad apsiklausinėjau pažįstamus turinčius tokio pat ploto namą kaip mano (100+ kvadratų, tiesa, maniškis - rąstinis, sava specifika). Buvo ir soduose statytų, ir šiltintų pripūtimo būdu, apklijuotų putplasčiu ir ne, su grindiniu, be grindinio ir pan.

Netikiu namais kuriuos apšildo 2 lemputės ir arbatinukas. Tikiu, kad įmanoma, bet tokio mikroklimato labai nenorėčiau.

O tie visokie skaičiavimai iki panagių.... naudinga, jei tai daro specialistai su įranga (man darė termoviziją namo pridavimui), tai pamatavo oro apykaitą, suskaičiavo kiek sutaupyčiau apšiltinus atskiras namo dalis; paskaičiavo energijos poreikį namui; prišaudė visus kampus pakampes siūles nuotraukų. Atsivežė laptop'ą - specialios programos su krūva grafikų, įverčių ir pan. Ir palikau 300 litų su PVM'u. O jei pradedi pats skaičiuot ....

Tad kiekvienas tegul dirba savo darbą smile.gif .

Pagarba Paliukui ir kitiems kantriai šviečiantiems geranoriškus ir nelabai KK savininkus.
Papildyta:
QUOTE(Grand @ 2010 12 08, 19:08)
granulių (2360 Lt). Manau, kad gerai išdžiovinto beržo pakaktų apie 7 kūbų (1435 Lt).

Taigi per šildymo sezoną susitaupo apie 1000 Lt. Plius ana sistema daug mažiau sunaudoja elektros. Dar koks 100 Lt per šildymo sezoną. Tiesa, kad būčiau visiškai tikslus reikalinga formulė kaip apskaičiuoti energijos kiekį iš skirtingumo drėgnumo ir kiekio medžiagų: granulių, malkų. Dar noriu suskaičiuoti kiek kartų per mėnesį tektų nueiti į vieną ir kitą katilinę.


7 kubai - itin kuklu. Netikiu, nebent namas itin sandarus ir apšiltintas. Nes pagal mano skaičiavimus, toks kiekis sausų malkų atitinka ~ 3 tonos briketų. 6 mėnesiams kūrenimo - 180 dienų. Po 1,6 poko briketų parai? Man pusė poko briketų neužkaitina katile vandens iki cirkuliacinių siurblių įsijungimo ~45 laipsnių. Ką jau kalbėt apie šildomų grindų pašildymą.

O dėl formulės juk rašiau.

aunamas energijos kiekis = kuro atiduodamas energijos kiekis * sudeginama masė * katilo naudingumo koeficientas

Gi rašiau, jei 1 kg ką tik kirsto beržo duoda 1,5 kWh energijos, tai 2 metus po stogu gerai džiovintas pritempia iki 4-4,5 kWh. Malkų kubinio metro svoriai yra internete, tiesa, skirtinguose šaltiniuose jie skiriasi iki 150 kg, tad verta paabejot kuris svoris teisingas. Džiūdamos malkos garina vandenį, dėl to malkos lengvėja. Nelabai realu pamatuot kiek deginimo metu gausit šilumos iš tų malkų be drėgmės matuoklio ir svarstyklių.

Susidariau įspūdį, kad mes Grand savanoriškai padedam rašyt straipsnį smile.gif


Papildyta:
QUOTE(Carbon @ 2010 12 08, 20:36)
Nei kalvis, nei stropuva. Imkit atmos/vigas/ect. Malkas degint labiausiai tinka duju generacijos principu dirbantis katilas. Kurenkit nonstop.


Kaip kūrent Atmos'ą nonstop, jei jo instrukcijoj parašyta - dega 3 valandas. Ir taip praktiškai visiems modeliams. Pridusinus ištempiu iki 6 valandų? Budėjimo režimu šeimos nariams pakaitomis miegant kas antrą naktį?

Nebent siūlot durpes/anglį, nors minit - malkas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo aistuzka: 08 gruodžio 2010 - 22:08
QUOTE(aistuzka @ 2010 12 08, 23:01)

Kaip kūrent Atmos'ą nonstop, jei jo instrukcijoj parašyta - dega 3 valandas. Ir taip praktiškai visiems modeliams. Pridusinus ištempiu iki 6 valandų? Budėjimo režimu šeimos nariams pakaitomis miegant kas antrą naktį?

Nebent siūlot durpes/anglį, nors minit - malkas.

Atmos DC50s. Namas 430m2 ploto. Kurenam malkomis/pabegiais/pjuvenom - toks mixas biggrin.gif
Katilas dega ~8h .Reikia pazymeti, kad malkos pjautos kitam katilui, yra 55cm ilgio ir gerokai pertrumpos (Atmosui reikia 73cm).
Anksciau turejom Pyros 55 eko, tai degdavo 10-11h.
Pyrosa bandem kurent durpem, bet nepasitvirtino, nes susidarydavo slakas ir uzkimsdavo purkstuka.
Atsakyti
QUOTE(tvigra @ 2010 12 08, 20:10)
O galetumet "itikinti" mane rinktis Kalvio 2-30 katila, o ne Stropuvos atitikmeni?
Bijau, kad tie Kalvio katilai nebus daug patobuleje.

Namas triju aukstu, senos statybos, plotas 250kvm, vandens sildytuvai 2 po 120l, nu kas cia dar... kaminas 12m aukscio.  rolleyes.gif


čia kiek žmonių tiek nuomuonių. jei jau žiūrėti iš lietuviškų tai tik stropuva. nes visi kiti tai atgyvenę ir kai kurie (kad ir tas kalvis) gerokai per brangūs pagal savo funkcionalumą.

nestumiu stropuvos specialiai nes ne visi susitvarko, taigi ir aš siūlyčiau kažką iš užsienietiškų pasižiūrėt.
Atsakyti
QUOTE(Dario @ 2010 12 08, 22:23)
As uz Kalvi, kaminas aukstas, traukos uzteks, katilo trukumus (gesinimo sklende strigdavo) pataise. Nzn ar pataise pakuros forma, kad malkos nepakibtu, bet galingesniuose man lyg sitos problemos jau nebuvo. Kurensis labai ekonomiskai ir su minimum prieziuros. Trukuma matau tik viena: kaina visu tukstanciu perdidele. Yra labai nebloga kalvio kopija Suduva AD32.  Dabar maciau ispardavima daro, tai turbut puse kalvio tekainuos. Arba kitas variantas Atrama 14.1. Irgi geras katilas.
Jums is esmes greiciausiai pakaktu ir 25kW katilo, jei bent langai plastikiniai sudeti.


25kW, 250m2 namui senos statybos su katilu kurio NVK pakankamai mazas? Truputi "pataupot", bet po to ir pasalti gi zmones gali.

Grand....
Pagalvokit ramiai, kam Jums 1000l talpa buitiniam vandeniui - ar Jus planuojate baseinus pildyti? Jeigu pergyvenate del vonios - tai zinokit kad leidziant karsta vandeni su saltu ji maisote (juk i +50C vonia nelipsit).

Jusu namui - is akies (kaip ir tie, kurie skaiciavo 3m3 talpa ir iranga - cia gali tikti tiek nuo 50m2, tiek iki kokiu 400m2 namui), pasakiau kad priklausomai nuo produkto gali reiketi 10-20kW katilo (ne 50kW), atsizvelgiant i tai kaip sildysites.

Jus manot - jog paimsit glebi malku, imesit pilna katilo pakura ir kai sudegs 7 dienas galesit nesirupinti, taip nebus.
Jei jau sau taupot, tai nedarykit katilines, statykit zidini su ortakiais ir juos isvedziokit i kambarius.
Nereikes katilines
Nereikes katilu
Nereikes radiatoriu
Beveik jokiu elektros sanaudu
Super

Bet po to nesiskuskite sunkiu peckurio darbu ir primetytais pelenais svetaineje...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 09 gruodžio 2010 - 09:37