Įkraunama...
Įkraunama...

Auklės alga visuose Lietuvos miestuose

QUOTE(horos @ 2011 07 06, 20:42)
Susimąsčiau.

Didelės algos šalininkės algos dydžio būtinybę pagrindžia vieninteliu koziriu, t.y. vaikų priežiūros kokybe. Atseit, nejau mamos nenori, kad jų vaikas būtų prižiūrėtas, pamokytas, su juo pažaista.

Padiskutavom apie mamas, kurios, mokėdamos auklėms algas, deja, yra suvaržytos savo pačių darbo užmokesčiu ir galimybėmis.

Neapžvelgėm dar vieno svarbaus aspekto. T.y. pačios auklės pasiruošimo baigti aukle.
Turint domėj, kad auklėmis eina dirbti dažniau neturinčios specialaus pedagoginio išsilavinimo, neturinčios specialaus pasirengimo dirbti su vaikais moterys, nei moterys, pasirengusios dirbti auklėmis.

Argumentas, kad būsima vaiko auklė užaugino savo vaikus, ar turi patirties augindama svetimus, negali būti pagrindiniu. Iš to seka, kad didelės algos pageidaujančios auklės neretai neturi specialaus pasirengimo, neišmano amžiaus tarpsnių psichologijos, neturi netgi pusmečio ar metų plano, kaip ketina užsiimti su vaiku ir jį ugdyti.

Kitaip sakant, ar leisime projektuoti namą bei vadovauti to namo statyboms žmogui, kuris neseniai pats pasistatė savo namą, tačiau nėra baigęs inžinerinių ar architektūros ar kitų mokslų?
Ar patikėsime gydyti giminaitį, susirgusį vėžiu žmogui, kuris ne medikas, bet pats persirgo vėžiu ir pasveiko?
Ar patikėsim savo paaugusią atžalą tik ką baigusiam mokyklą abiturientui ir mokėsim jam pinigus, kad šis gerai parengtų abitūros egzaminams?

Neteigiu, kad diletantė auklė, neturinti specialaus pasirengimo, gali blogai dirbti. Būna juk ir išimčių, kurių negalima užginčyti.

Man atrodo, kad reikia susidėlioti ne tik auklių norus gauti gerą atlyginimą spekuliuojant kokybiška vaiko priežiūra. Čia susidėliosim šeimos galimybes, rinkos sąlygas ir dar daug kitų dedamųjų.

kiek uz val.moketumet auklei idealiai atitinkanciai visus "dedamuosius" g.gif ?
Atsakyti
QUOTE(MMMUTTTERRR @ 2011 07 06, 23:23)
kiek uz val.moketumet auklei idealiai atitinkanciai visus "dedamuosius" g.gif ?

lotuliukas.gif
Nekonkrečiai klausiat, konkretaus atsakymo ir būt negali.
Kokie tie konkretūs dedamieji?
Rinka? Pati žinot situaciją.
Auklė? Nenurodėt, apie konkrečiai kokią klausiat. Su specialiu pasirengimu, be jo, visai dienai ar kelioms valandoms ir t.t.
Auklės darbo pobūdis? Irgi nenurodėt. Tik vaiko priežiūra, ar priežiūra bei ugdymas, ar numatytas valgio gaminimas ir t.t.
Šeimos galimybės? Nenurodėt, kokios konkrečiai šeimos pajamos.
Ir dar. Ne paslaptis, kad daug auklių dirba nelegaliai. Taigi, ar bus mokami mokesčiai valstybei, taip pat nenurodėt.

Liūdna, bet kai aktyviai ieškojau auklės, augindama du vaikus, tokios, kuri būtų specialiai parengta/pasirengusi ja dirbti (na, vienas konkrečių pvz. būtų darželio auklėtojos patirties turinti moteris. Žmogus, turintis specialų išsilavinimą), man nepasitaikė cool.gif
Atsakyti
na, bet jus ir sulyginot biggrin.gif vaikui svarbu meile parodyti, uzsiimti su juo, moketi nukreipti demesi ir panasiai...dovanokit, tuomet ir mamos gimdancios vaikus, turetu baigti spec kursus, igyti issilavinima, kad galetu savo atzalas auginti, nes reikia itin geru igudziu, supratimo ir visa kita.... biggrin.gif ko paparsata mama, neturinti aukstojo issilavinimo, nedirbusi dazelyje-negaletu padaryti ax.gif
manot, vaikas laimingesnis bus su spec aukle, nei su moterimi, kuri deda sirdi i darba, moko vaika raidziu, skaityti, laksto po pieva ir gaudo drugelius?

mano aukle baigusi tikrai nekazin ka, bet senai senai dirbusi darzelyje keleta metu...bet kartais ji pasako tai, del ko susimastau, nes zmogus domisi, skaito, apie vaiku ligas, pomegius, elgesy...ji ne tik aukle, bet ir patareja man kai kuriais klausimais...o alga moku tokia, kokia isgaliu, abi puses patenkintos jau trejeta metu su virs smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo MEET: 06 liepos 2011 - 23:05
QUOTE(MEET @ 2011 07 07, 00:01)
vaikui svarbu meile parodyti, uzsiimti su juo, moketi nukreipti demesi ir panasiai...

tuomet ir mamos gimdancios vaikus, turetu baigti spec kursus, igyti issilavinima, kad galetu savo atzalas auginti,

mano aukle (...) senai senai dirbusi darzelyje keleta metu...

Jūsų auklė, jei dirbusi darželyje, turi ką patarti smile.gif Pripažįstat, kad jums trūksta žinių.

Su meile nieko nebus. Jei auklės dirbtų iš meilės, joms ir atlyginimo nereiktų mokėt, nes tikroji meilė yra neatlygintina, besąlyginė. Tokia yra motinos meilė. Žodis meilė šioj vietoj yra vartojamas ne tikrąją jo prasme. Be abejo, auklė gaunanti porą tūkstančių, labiau mylės vaiką ir šeimą, kurioje dirba, nei ta, kuri gauna 600 biggrin.gif

Jei mamos, gimdančios vaikus turėtų specialias žinias ir specialų išsilavinimą, joms nereiktų nei darželių, nei mokyklų. Pačios ugdytų ir mokytų vaikus, neieškodamos specialistų. biggrin.gif Tačiau kaip sveikatos klausimais mums reikia specialistų, taip ir ugdymo klausimais jų reikia. Tik ar visada gripą, vėžį gydomės pas specialistus? O gal remiamės liaudies medicina? Ar visada vaiką patikime ugdyti auklei, turinčiai pasirengimą? O gal remiamės tik patirtį būnant su vaikais turinčios moters paslaugomis ir sąminingumu? mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(horos @ 2011 07 07, 10:36)
Jūsų auklė, jei dirbusi darželyje, turi ką patarti  smile.gif Pripažįstat, kad jums trūksta žinių.

Su meile nieko nebus. Jei auklės dirbtų iš meilės, joms ir atlyginimo nereiktų mokėt, nes tikroji meilė yra neatlygintina, besąlyginė. Tokia yra motinos meilė. Žodis meilė šioj vietoj yra vartojamas ne tikrąją jo prasme. Be abejo, auklė gaunanti porą tūkstančių, labiau mylės vaiką ir šeimą, kurioje dirba, nei ta, kuri gauna 600  biggrin.gif

Jei mamos, gimdančios vaikus turėtų specialias žinias ir specialų išsilavinimą, joms nereiktų nei darželių, nei mokyklų. Pačios ugdytų ir mokytų vaikus, neieškodamos specialistų.  biggrin.gif Tačiau kaip sveikatos klausimais mums reikia specialistų, taip ir ugdymo klausimais jų reikia. Tik ar visada gripą, vėžį gydomės pas specialistus? O gal remiamės liaudies medicina? Ar visada vaiką patikime ugdyti auklei, turinčiai pasirengimą? O gal remiamės tik patirtį būnant su vaikais turinčios moters paslaugomis ir sąminingumu? mirksiukas.gif


Oi,kaip cia pasirodo idomu paskaitineti,kokios diskusijos verda.
Bet man iskilo tada toks klausimas?
Kodel nei viena darzelio auklyte,kuri dirba su 20 vaikuciu ir gaunanti 1000lt.,neina dirbti i seima su vienu vaikuciu,kur moka 1200-1300lt.ir dar daugiau.
Kodel?
Atsakyti
QUOTE(joanal @ 2011 07 07, 10:23)
Kodel nei viena darzelio auklyte,kuri dirba su 20 vaikuciu ir gaunanti 1000lt.,neina dirbti i seima su vienu vaikuciu,kur moka 1200-1300lt.ir dar daugiau.
Kodel?

Pati kažkada mąsčiau apie tai. Bandžiau save įsivaizduoti auklės vietoje.
Gauti keli aspektai:
- darželiuose valstybinis (dažniau, nei privatus) darbas teikia socialines garantijas. Ar visos mamos, samdančios aukles, moka mokesčius valstybei, įdarbindamos auklės Sodros knygelę? biggrin.gif
- darželius ne taip dažnai uždaro, reorganizuoja. Todėl darbo vietos netekimo grėsmė mažesnė, negu šeimoje, kurioje keletą metų paauginus vaikutį, reikia ieškotis kitos šeimos. Ne visus žavi perspektyva kas keletą metų kaitalioti darbą.
- priklausomumas nuo konkrečios vienos šeimos gaunamų pajamų kelia didesnę darbo neteikimo riziką net ir nepaauginus vaikelio nustatytą laikotarpį (pvz nuo 2 metukų iki mokyklos). Neretai tėvai, taupydami lėšas, po metų, kitų pradeda vaiką leisti į darželį. Būna ir pajamų netekimo atvejų ir kitų aplinkybių (pvz gimsta kitas vaikelis ir mama nusprendžia pati prižiūrėti abu ir t.t.).
- tobulėjimo garantijos. Lietuvoje auklėtojos, mokytojos profesija yra reglamentuojama. Tai reiškia, kad šios profesijos atstovams keliami teisės aktų nustatyti reikalavimai kvalifikacijai. Darbdavys tokiu būdu yra įpareigotas rūpintis darbuotojo kvalifikacijos kėlimu. Dirbant šeimoje kvalifikacijos kėlimu tektų rūpintis pačiai auklei.
- dar kažko nepaminėjau, kaip visada, prisiminsiu po laiko biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo horos: 07 liepos 2011 - 09:36
QUOTE(horos @ 2011 07 07, 09:36)
Su meile nieko nebus. Jei auklės dirbtų iš meilės, joms ir atlyginimo nereiktų mokėt, nes tikroji meilė yra neatlygintina, besąlyginė. Tokia yra motinos meilė. Žodis meilė šioj vietoj yra vartojamas ne tikrąją jo prasme. Be abejo, auklė gaunanti porą tūkstančių, labiau mylės vaiką ir šeimą, kurioje dirba, nei ta, kuri gauna 600  biggrin.gif



Žmogus gali mylėti savo darbą ir dirbti iš meilės, bet valgyt visiems reikia.
Kaži kas norėtų bet kokį darbą dirbti iš meilės neatlyginamai? Matyt niekas.
Atsakyti
QUOTE(joanal @ 2011 07 07, 10:23)
Oi,kaip cia pasirodo idomu paskaitineti,kokios diskusijos verda.
Bet man iskilo tada toks klausimas?
Kodel nei viena darzelio auklyte,kuri dirba su 20 vaikuciu ir gaunanti 1000lt.,neina dirbti i seima su vienu vaikuciu,kur moka 1200-1300lt.ir dar daugiau.
Kodel?



Aisku kad del socialiniu garantiju: kasmetiniu atostogu, motinystes atostogu, biuletenio, galu gale-pencijos. Paprastas atsakymas.
Papildyta:
QUOTE(horos @ 2011 07 06, 19:42)
Susimąsčiau.

Didelės algos šalininkės algos dydžio būtinybę pagrindžia vieninteliu koziriu, t.y. vaikų priežiūros kokybe. Atseit, nejau mamos nenori, kad jų vaikas būtų prižiūrėtas, pamokytas, su juo pažaista.

Padiskutavom apie mamas, kurios, mokėdamos auklėms algas, deja, yra suvaržytos savo pačių darbo užmokesčiu ir galimybėmis.

Neapžvelgėm dar vieno svarbaus aspekto. T.y. pačios auklės pasiruošimo baigti aukle.
Turint domėj, kad auklėmis eina dirbti dažniau neturinčios specialaus pedagoginio išsilavinimo, neturinčios specialaus pasirengimo dirbti su vaikais moterys, nei moterys, pasirengusios dirbti auklėmis.

Argumentas, kad būsima vaiko auklė užaugino savo vaikus, ar turi patirties augindama svetimus, negali būti pagrindiniu. Iš to seka, kad didelės algos pageidaujančios auklės neretai neturi specialaus pasirengimo, neišmano amžiaus tarpsnių psichologijos, neturi netgi pusmečio ar metų plano, kaip ketina užsiimti su vaiku ir jį ugdyti.

Kitaip sakant, ar leisime projektuoti namą bei vadovauti to namo statyboms žmogui, kuris neseniai pats pasistatė savo namą, tačiau nėra baigęs inžinerinių ar architektūros ar kitų mokslų?
Ar patikėsime gydyti giminaitį, susirgusį vėžiu žmogui, kuris ne medikas, bet pats persirgo vėžiu ir pasveiko?
Ar patikėsim savo paaugusią atžalą tik ką baigusiam mokyklą abiturientui ir mokėsim jam pinigus, kad šis gerai parengtų abitūros egzaminams?

Neteigiu, kad diletantė auklė, neturinti specialaus pasirengimo, gali blogai dirbti. Būna juk ir išimčių, kurių negalima užginčyti.

Man atrodo, kad reikia susidėlioti ne tik auklių norus gauti gerą atlyginimą spekuliuojant kokybiška vaiko priežiūra. Čia susidėliosim šeimos galimybes, rinkos sąlygas ir dar daug kitų dedamųjų.


Matosi, kad neisiskaitet i tema. Kalbedama apie gera aukle, as pabreziau, ne vien jos ,,talenta''(vidines savybes, tokias kaip meile vaikams, kantrybe...), bet turima patirti, rekomendacijas ir, aisku, issilavinima. Is viso to ir susideda zodis ,,gera aukle'', kuri turi savo kaina. Apie tai buvo kalbeta.
Papildyta:
QUOTE(rainiukas @ 2011 07 06, 21:28)
O jus jau, kaip suprantu, saviskiu vaiku turite ir jie serga kas antra savaite? Ir jusu darbdavys issisiepes is laimes, tikriausiai? biggrin.gif  g.gif



Savu vaiku dar neturiu, bet patirties jau pakankamai. Visi zino, kad kai vaikas leidziamas i darzeli, jis serga 1,2 savaites/ menesi. Aisku, tai nera taisykle, buna ir isimciu. Dirbancios mamos dazniausiai leidzia vaikus i darzelius ir yra priverstos arba ieskoti aukles toms 1,2 savaitem, arba palikti mociutei, arba imti biuleteni. Kad ir kaip bebutu gaila darbdaviams, bet istatymai nesuteikia teises atleisti motina, kuri ima biuleteni del sergancio vaiko, nesvarbu kaip daznai tai bebutu. Ir tai, kad motinos leidzia save diskriminuoti ir suteikia galimybe darbdaviams pazeidineti istatymus, priveda prie to, kad jos turi ieskoti aukles. Nereikia kreipti demesio i darbdavio suraukta mina ar i jo pretenzijas, reikia zinoti dar ir savo teises cool.gif
Atsakyti
o dievuliau, kokia jus idomi.....jums netruksta ziniu kai kada?jus zinote viska nuo a iki z, zinote kaip spresti visas bedas ir klausimus?

mano aukle dirbo pries 20 metu darzelyjje, pora metu, bet esme ta-kad zmogus dirbada,mas darba, nesvarbu, akd neturi spec issilavinimo-domisi, skaito, iesko ziniu....o myleti negalima savo darbo?nu, dovanokit, bet as dirbu irgi toki darba, kuri labai myliu, ir alga nekosmine, bet man ten gera dirbti.... pasirodo, dar yra zmoniu, kurie is dusios daro savo darba, as trejus metus stebiu toki reiskini....alga keliau kelis kartus, kai tai galiu padaryti...bet nepasiseka toms, kurios dirba tik matuodamos meile, rupesti pinigais doh.gif

o mamos....gimdo vaikus, nes ju nori, bet i darba jkoms reikia eiti, nes vien besalygiska meile ir rupesciu, vaikai neuzaugs....tad....

man juokingi jusu argumentai ir postai, nu dovanokit, bet...

man buvusiame darbe aiskiai ir tiesiai buvo pasakyta, per mazai laiko dirbi, ne musu beda, kad vaikas serga...ka tokiu atveju daryti...darbas tai mano stovedavo vietoj, arba perimdavo kiti darbuotojai...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo MEET: 07 liepos 2011 - 15:03
O aš sakyčiau, kad labai dažnai mamos nemoka atskirti (o gal - nenori) auklės nuo pedagogės - ugdytojos. Auklės etato darželiuose visai nėra. Ta, kuri plauna grindis, vaikų užpakaliukus, indus, kloja lovas ir t.t. užima auklėtojos padėjėjos etatą. Ta, kuri ugdo - yra auklėtoja. Žinoma, darbas vyksta komandoje, neretai ir auklėtoja nuvalo šlapią nosytę ar uodegytę. Kai ką už auklėtoją padaro padėjėja. Tuo tarpu dirbant šeimoje dažniausiai tenka būti "viskuo" - pasirūpinti vaiko higiena, maistu, pasivaikščiojimais, miegu, aplinka... ir dažniausiai mamos tikisi , kad auklė sugebės būti ugdytoja, padės vaikui įsisavinti vos ne pirmos klasės kursą, sureikšmina kartais netinkamus vaiko amžiaus tarpsniui ugdymo tikslus. Štai čia ir nesinori dirbti už kuklų atlyginimą. Tiesą sakant - už jokį atlyginimą nesinori atimti vaikeliui vaikystės.
Atsakyti
QUOTE(deimanciukas_ @ 2011 07 07, 12:36)
Savu vaiku dar neturiu, bet patirties jau pakankamai...Ir tai, kad motinos leidzia save diskriminuoti ir suteikia galimybe darbdaviams pazeidineti istatymus, priveda prie to, kad jos turi ieskoti aukles. Nereikia kreipti demesio i darbdavio suraukta mina ar i jo pretenzijas, reikia zinoti dar ir savo teises cool.gif


Kokia jus patirti galit turet ir ka galit pasakyt apie SAVO sergancius vaikus ir SAVO nedarbinguma del to? Visi zinom istatymus, bet realybe kitokia. Sitoj vietoj sutinku su MEET 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(rainiukas @ 2011 07 07, 18:07)
Kokia jus patirti galit turet ir ka galit pasakyt apie SAVO sergancius vaikus ir SAVO nedarbinguma del to? Visi zinom istatymus, bet realybe kitokia. Sitoj vietoj sutinku su MEET 4u.gif


6 metus auginau seses vaika, del to ir sakau, kad savo vaiku neturiu, bet patirties pakankamai... Atleiskit jei kazkam nuskambes skausmingai, bet realybe yra tokia, kokia zmones ja padaro...Nereikia del to nieko kaltinti. Karta teko lankytis darbuotoju motyvacijos kursuose ir labai patiko vedanciosios pastaba i problema, kuria iskele viena mama. Mama pastebejo, kad niekas jos nenori priimti i darba, nes ji augina vaika...O vedancioji pasake: ,,Kodel tuomet jus taikstotes su tokia diskriminacija?Uzsieny toks darbdavys seniai butu paduotas i teisma. Eikite per teismus, kovokite uz savo teises.'' Tiek ir as galiu pasakyti, jei jau issirutuliojo kalba apie darbo santykius.
Atsakyti