Pasyvus namas ir jo variacijos V

#61
QUOTE(kaban @ 2010 11 26, 13:49)
Yra gan tikslus apibrezimas jusu zodziams - demagogija. Turit skaiciu - welcome.. o neturite - tai parinkite smegenys kitiems..

Gal kol kas pristabdome. Pradžiai siūlau Tamstai pasėdėti tituliniame puslapyje. Kai perprasite, ką čia keliais postais bandau nerišliai pasakyti- diskusiją galėsime pratęsti. Jei aišku po pradžiamokslio studijų dar turėsite kokių tai neatsakytų klausimų.

Iki tol- neturiu jokio noro ištisai paneiginėti Jūsų laisvas improvizacijas PN tema, ir kariauti su nenumaldomu Jūsų noru viską be išimties traukioti iš konteksto. Kol nepradėsite į kiekvieną smulkmeną žvelgti kaip į PN visumos elementą (matyti visą kontekstą)- tik be tikslo teršime temą kurčio su aklu diskusijomis. Supraskite, kad mano kantrybė ne geležinė, ir tikrai negaliu už ją garantuoti, kai kažkokia tai princesė ant žirnio ištisai tauzija „duokite skaičių“- kai tų skaičių pilnas/užverstas titulinis.

Sėkmės elementoriaus studijose!
Atsakyti
#62
QUOTE(EVOY© @ 2010 11 26, 13:58)
Gal kol kas pristabdome. Pradžiai siūlau Tamstai pasėdėti tituliniame puslapyje. Kai perprasite, ką čia keliais postais bandau nerišliai pasakyti- diskusiją galėsime pratęsti. Jei aišku po pradžiamokslio studijų dar turėsite kokių tai neatsakytų klausimų.

Iki tol- neturiu jokio noro ištisai paneiginėti Jūsų laisvas improvizacijas PN tema, ir kariauti su nenumaldomu Jūsų noru viską be išimties traukioti iš konteksto. Kol nepradėsite į kiekvieną smulkmeną žvelgti kaip į PN visumos elementą (matyti visą kontekstą)- tik be tikslo teršime temą kurčio su aklu diskusijomis. Supraskite, kad mano kantrybė ne geležinė, ir tikrai negaliu už ją garantuoti, kai kažkokia tai princesė ant žirnio ištisai tauzija „duokite skaičių“- kai tų skaičių pilnas/užverstas titulinis.

Sėkmės elementoriaus studijose!


Na pagaliau jūs supratote šios temos akligatviškuma... Pasaulis eina PN link, nekalbant Zero ir Plius, o va lietuviški proto gumbai įrodo, kad 5 ar 50mln planetos gyventojų dundukai, skaičiuot nemoka, kad PN yra ir toks ir šioks... Kad geriau vakarais malkyčių pakočiot o ne užsitikrinti tokias paprastas sąlygas kaip pakankamos R, sandarumas bei protinga ventiliacija. Aš linkęs manyti, kad vistiek visi pasyvūs nebus, palikit ramybej tokius "kietiakus", tegul statosi kaip išmano, kaip moka suskaičiuot. Juk aplink tiek daug nežinančių bet norinčių sužinoti ir išmokti - jiems jūsų komentarai yra neįkainojami, man pačiam irgi. Nusispjaut į užsispyrėlius.
Atsakyti
#63
QUOTE(EVOY)
...
Po to siūlau išsiaiškinti, kodėl vis tik maždaug 6,6- o ne 13,8. Taipogi nepakenktu pasiieškoti tituliniame skaičiavimų, kiek gi kWh iš tikro pribezdame. Iš karto nebereiks ieškoti tų 21 kWh/m² per metus.

Kodėl bandoma nučiuožti į šoną nuo konkrečių klausimų. Skaičiuota, pateikti skaičiavimai. Arogantiškai teškiama: klaidingas skaičiavimas ir skaičiukas ne 13,8, o tik 6,6, pirmiau reikia perprasti skaičiavimo metodikas, etc. O gal paprasčiau būtų bakstelti pirštu, kur klaidos? Na jei tam reikalingos didelės darbo/laiko sąnaudos tiek to. Išgyvensime. Bet korektiška būtų į konkretų skaičiavimą atsakyti irgi konkrečiais skaičiavimais, o ne beletristika.
Bet klausimas tai neatsakytas. Nesigilinant, tebūnie 6,6 (nesupratau iš kur tas skaičiukas atsirado, o kodėl ne 6,66 ?) , o ne 13.8 , tai skaičiavime bus ne 21kWh/m2, o ~10kWh/m2. O tai šį dydį ignoruojame, ar kaip?
Atsakyti
#64
QUOTE(Vilienė @ 2010 11 26, 14:14)
pakankamos R, sandarumas bei protinga ventiliacija


o konkreciau, koks tas pakankamas R? Skaiciavimus? Ar pakankamas todel , kad dede pasake? Tai pas dede vidutine temp ne 5 o 15.. ir saules 2gubai daugiau.. ir veju ziema 2gubai maziau.. kas zino? niekas.. o kai zmogus lietuvis bando paklausti paprasto klausmo ir is "supermprotomonstru" tai sulakia arogantishko siuntimo.. tai tipo cool?
tai sekmes ir jums lenktis priesh eilini idola, perduokyte linkejimus SS savininkams, kurie per keleta metus permokejo 200% pinigu butent del to pacio idolo garbinima..

Atsakyti
#65
Diskusija tikrai beprasmiska...
Ar nepagalvojot, kad draugai padeda man, as padedu jiems? Ir darbo tik 1-2 dienos miske, nuo kelmo nuleist, suskersuot ir parvezt i kiema. Susipjaunu/susiskaldau ir susikraunu pats, su seima. Tai dar dvi dienos.
Ar nepamastot, kad kartais norisi ir gamtoje pabut, sanarius pramankstint, pajudint sikna, skias...Ar jusu gyvenimo tikslas drybsot ant sofkes ir spoksot i deze? Tai jau laime?
Ar nesusimastet, kad neviskas, kas kitur puiku, puiku ir LT?
Kodel tureciau statyt hermetiska nama, kuriame, kad neuzdust reikia ora ventiliatoriais varinet ir sildytis paciu brangiausiu budu LT -elektra? g.gif
Vien del to,kad europa/skandinavai tokius stato?
Paziurinkit, kiek tulas norvegas moka uz elektros kwh...Jei uzdirbciau tiek, kiek jis, o elektra LT kainuotu,kaip norgej - buciau arsesnis PN fanas uz EVOY lotuliukas.gif
Bet kol malkomis isgaunama silumos kwh n kartu pigesne uz elektros kwh - sorry...

Atsakyti
#66

Bet kol malkomis isgaunama silumos kwh n kartu pigesne uz elektros kwh - sorry...
[/quote]


Esli celovek tupoj-to eto na dolgo.. nepaskaiciuoji tik vieno dalyko,kad PN name tu kilovatu bendrai paemus suvartosi gerokai maziau..

O del oro varinejimo be elektros... Isigyk voveriuka su ratu kad ora varinetu ax.gif
Atsakyti
#67
Carbon, tikrai į kraštutinumus linkstat- yra ir kitokio laisvalaikio be TV . Na tom malkom kūrent sodyboj tebūnie- juk miesčionim noris atrakcijų, bet dieną iš dienos-eit kas kelias valandas- raskit kam patinka.
Turim malkų ir kitokio kuro į valias, bet gi komforto noris.

Atsakyti
#68
QUOTE(Carbon @ 2010 11 26, 16:28)
Diskusija tikrai beprasmiska...
Ar nepagalvojot, kad draugai padeda man, as padedu jiems? Ir darbo tik 1-2 dienos miske, nuo kelmo nuleist, suskersuot ir parvezt i kiema. Susipjaunu/susiskaldau ir susikraunu pats, su seima. Tai dar dvi dienos.
Ar nepamastot, kad kartais norisi ir gamtoje pabut, sanarius pramankstint, pajudint sikna, skias...Ar jusu gyvenimo tikslas drybsot ant sofkes ir spoksot i deze? Tai jau laime?
Ar nesusimastet, kad neviskas, kas kitur puiku, puiku ir LT?
Kodel tureciau statyt hermetiska nama, kuriame, kad neuzdust reikia ora ventiliatoriais varinet ir sildytis paciu brangiausiu budu LT -elektra? g.gif
Vien del to,kad europa/skandinavai tokius stato?
Paziurinkit, kiek tulas norvegas moka uz elektros kwh...Jei uzdirbciau tiek, kiek jis, o elektra LT kainuotu,kaip norgej - buciau arsesnis PN fanas uz EVOY  lotuliukas.gif
Bet kol malkomis isgaunama silumos kwh n kartu pigesne uz elektros kwh - sorry...


Esmė - salygose priimtose skaičiavimams. Draugiška pagalba negali pasigirti kiekvienas - mano draugai su miško pramone neturi nieko bendro, todėl vienintelė galimybė - pirkti malkas rinkos kainoms.
Tai tas pts kaip laimėjus aukso puodą pirkt hummer'į ir pylti 24l/100km.
Jūs neįvertinat realios malkų kainos, todėl skaičiavimai iškreipti.
Jūsų bendramintis Kaban, berods besistatantis/pasistatęs namą su varžom ir sandarumu negali atsižiaugti židiniu - jis galetu nustebinti tik kiek malkų paleidžia per šilto namo kaminą.
Neatsakėt, kas butų jei draugams nustotų patikti būti medkirčiams, kaip tada pasisuktų jūsų skaičiuotė.
Kažkodėl jūs užsiciklinot, kad PN prisuks DAUG elektos, jei šildymas ne tiesiogiai elekttra skirtumas bus rekuperatorius + keli cirkuliaciniai. Bet tai su kaupu atpirks medkirčio bei kuriko darbą.
Gamtoj pabūt yra labai sveika, tai daro ne tik medkirčiai, žvejai ir medžiotojai irgi gamtoj tik hobbi negalima traukti į skaičiavimus nuline verte.
Atsakyti
#69
QUOTE(kaban @ 2010 11 26, 16:26)
o konkreciau, koks tas pakankamas R? Skaiciavimus? Ar pakankamas todel , kad dede pasake? Tai pas dede vidutine temp ne 5 o 15.. ir saules 2gubai daugiau.. ir veju ziema 2gubai maziau.. kas zino? niekas.. o kai zmogus lietuvis bando paklausti paprasto klausmo ir is "supermprotomonstru" tai sulakia arogantishko siuntimo.. tai tipo cool?
tai sekmes ir jums lenktis priesh eilini idola, perduokyte linkejimus SS savininkams, kurie per keleta metus permokejo 200% pinigu butent del to pacio idolo garbinima..

konkretus R pateikti EVOY (ne dėdės) paimti iš dr. atkreipkit dėmesį dr. reiškia mokslinį laipsnį bet ne dėdė, dr.W. Feist. Ten ne tik skaičiavo, bet ir praktikoj išbandė. Del dėdės klimato jūs tik labai dalinai teisus - būna ir šilčiau ir šalčiau, skandinavai dėdės vertes truputi pasikoregavo, truputi tai ne kartais. Paimkit tarpines vertes, interpoliavimo būdu, ir naudokitr sau kaip target. Ir ner ko kabinetis dėl kelių proc ar kwh įrodinėjant viso PN nereikalingumo ar beprasmiškumo. Aš neverksiu jei truputi(čia proc o ne kartais) permokėsiu už šiltinimo ar sandarinimo medžiagas - man vistiek tai atsipirks, gal vėliau finansiškai, bet komforto esme - pirmą sezoną.
Šio idolo garbint nereikia, jį reikia įdiegti savo namuose, kaip kad jau padarė 13800 vokiečių/austrų ir pigiai sau gyventi, komfortiškai, be varnos ir kirvio, be malkinės ir kuriko valandėlių.
Jūsų įtarumas panašėja į paranoją. Negi tiek išdėstytų faktų nė kiek nepakeitė jūsų nuomonės?
Arogantiškas siuntimas: visi mes žmonės, sako net robotai klysta... Aš manau kantrybė trūko nuo to, kad senam forumo dalyviui tenka aiškinti fundamentalius, aksiominius dalykus, išdėstytus temos pradžioj.
P.S. apšvieskite kas yra SS ir jų savininkai, minties nepagavau.
Atsakyti
#70
Ne nereikia gal visiems i krastutinumus pulti.Namas turetu buti sandarus ir siltas.Nemazai smegenu praplove su tuo geoterminiu,kai uz pasakiskus pinigus isknizdavo kiemus,ir susizerdavo pinigus,kaip galejo taip dramatiskai ant puses kristi kaina?Gal vamzdziai atpigo?Tiesiog zmones buvo apvagiami.Dabar ateis kita mada,dabar ziuri kaip kitaip zmones apvogt,uzsikeldami kainas,ir pravesdami smegenu plovimo aperacija,susizers pinigeliu i kisene.
Atsakyti
#71
QUOTE(Dumblas @ 2010 11 26, 17:54)
Nemazai  smegenu praplove su tuo geoterminiu,kai uz pasakiskus pinigus isknizdavo kiemus,ir susizerdavo pinigus,kaip galejo taip dramatiskai ant puses kristi kaina?Gal vamzdziai atpigo?Tiesiog zmones buvo apvagiami.Dabar ateis kita mada,dabar ziuri kaip kitaip zmones apvogt,uzsikeldami kainas,ir pravesdami smegenu plovimo aperacija,susizers pinigeliu i kisene.


O ar kas su šautuvu stovėjo ir vertė geoterminį vestis? Buvo tokia rinkos kaina, dabar kitokia. Taip yra ir bus. Dabar saulės kolektoriai šitiek, rytoj dar pigiau, rekuperatoriai irgi. Tai neišvengiama.
Geoterminis nėra kažkas tai neigiamo, tik iš esmės naudojamas netinkamai. Ką jis kainuoja investuokit į varžas bei sandarumą+rekuperacinę ir galėsit geoterminio atsisakyt. Manau geoterminis vis dar patrauklus komerciniam arba dideliems gyvenamiems objektams kur šildymo poreikis nuo kolių 20kw ir didyn, su sąlyga kad pastatas šiltas ir sandarus.
Atsakyti
#72
Tik nejuokink lietuvos su rinkos kainom.Viesieji rysiai,pazystami,susitarimai,prastumimai, ir eilinio zmogaus padarymai.
Atsakyti