Pasyvus namas ir jo variacijos V

Ir ko čia nesuprasti? Visas Jūsų minimas pigumas pasiekiamas išimtinai tik на собственном или на чужом горбу. Ne visi juk turi nemokamų baudžiauninkų (giminės, prasigėrę kaimynai ir t.t.).

Būtų dar gerai, jei mosikavimas kirviu ar giminių išnaudojimas apsimokėtų mažesniais eksploataciniais kaštais. Deja- anaiptol. Kadangi pilnus savo eksploatacinius kaštus nutylite, ir leidžiate orientuotis tik pagal savo malkas skaldantį kaimyną- pasirodo net ir ir kupra nepadeda. PN vis vien gaunasi ženkliai pigiau. Tai čia tik kalbant apie vadovėlinį PN išpildymą. O jei kas gudriau- net ir kartais pigiau (nors sumos palyginimui nedidelės). Nekalbant apie Zero. Ir net neužsimenant apie Plius namą.

Aš visiškai pritariu skaitikliams kaip galutiniam ir neginčijamam būdui pasyvumui nustatyti. Tik norėjau atkreipti dėmesį, kad per anksti liūdesio ženkliuką dedate - o jei dar ir pritekėjimai nevertinti - tuomet esu įsitikinęs jūsų sėkme.

Silumine varza 10, liambda (silumos laidumo koeficientas) = 0,1WK/m2
Vidutine temp 5 laipsniai - vid temp namuose 21 laipsnis , skirtumas = 16
Per metus = 12 men* 30 Dienu*24 valandu*16 laipsniu * 0,1 = 13,8 kwh/m2 per metus

150 kv m namas - per 2 aukstus, atitvaru plotis:

75m2 grindys + 75m2 lubos + (8+9+8+9 sienu ilgis)*5.5 sienu aukstis = 337m2

Bendras praradimas namo per metus per atitvaras - 337*13,8 = 4658 kwh

arba vienam namo ploto kvadratui: 4658/150 = 31 kwh/m2

PN yra 10 kwh/m2

Taigi kartoju klausima - koks silumos saltinis kompensuos 21 kwh/m2 per metus ?

Malonu, kad pagaliau kaban nutarė skaičius prieš skaičių susiremti su institutų patvirtintomis skaičiavimo metodikomis. Iš karto diskusija tapo nepalyginamai lengvesne.

Pirma. Jūsų skaičiavimuose per daug klaidų. Smulkmenos smulkmenom, bet jei jos iškraipo skaičiavimus- nelabai gerai.

Antra. Jums tikrai reikėtų labiau pasidomėti skaičiavimo metodikomis. Dabar Jūsų naudojama- tikrai niekam tikusi. Tai tik paprasta daugyba, praleidžiant vos ne viską- ir jokiu būdu ne namo nuostolių skaičiavimo metodika.

Žodžiu- bandykite dar kartą. Tik pradžioje patikslinkite atitvarų plotus (jie tik už ausų pritempus atrodo logiškais). Po to siūlau išsiaiškinti, kodėl vis tik maždaug 6,6- o ne 13,8. Taipogi nepakenktu pasiieškoti tituliniame skaičiavimų, kiek gi kWh iš tikro pribezdame. Iš karto nebereiks ieškoti tų 21 kWh/m² per metus.

Vistiek nedasunta...
Koks skirtumas, kur dirbt? Ar pjaunant ir skaldant malkas su draugais ir prie , ar darbe kupra lenkt, kad uzdirbtus kruvinuosius uz elektra atiduot?
Darbovietej uzdirbau 100lt. Po darbo prie malku "sutaupiau" dar 20lt, RST atidaviau 10lt.
Jus darbovietej uzdirbot 100lt.Po darbo, ilsedamiesi RST atidavet 30lt.
Vakare mano kisenej 90lt, jusu kisenej - 70lt.
Per metus jus solidziai paremiat RST, as , maziau solidziai - RST ir solidziau - paremiu Baltic Clipper.
Atsakingai pareiskiu, kad ruosiant malkas nei vienas mano draugas ar giminaitis nebuvo isnaudojamas! Visi dirbo visiskai savanoriskai ir zadejo uzsukt ir kitamet, juo labiau,kad jau bus "paleista" pirtis.

2 aukstu namas - optimaliausiais pagal atitvaru ploti .. emiau jusu miegamus 150 m2.. auktis iki lubu 2.75.. jokiu klaidu cia nematau - butu gerai, kad sakydami KLAIDa - rasytumete salia ir jusu nuomone teisinga skaiciu..

namo perimetras 8*9=72 kv (turetu buti 75) tda reiktu 9*8,3 - o jei skaicioti dar pridejus sienos stori - tai atitvaru plotis dar labiau dydeja.. tai ne klaida o nuolaida PN naudai

Sunku pasakyti kodel nepatiko 24 val - matyt PN name paroje maziau valandu?

Zodziu pasitvirtino tai, del ko as tuos skaicus ir rasiau - nebus cia jokiu argumentuotu diskusiju ir man visishkai aishq kodel

Man taipogi nedašunta: jei žmonės dirba už maistą ir alkoholį- kuo tai skiriasi nuo baudžiavos ar vergovės? Kiek pamenu iš mokyklos laikų- kaip tik tokiu būdu atsiskaitydavo su vergais. Draugai aišku pas Jus darbštuoliai. Tik ar amžinai jie Jums valys mišką ir kapos malkas už gėrimus ir užkandą? Vis vien jie turėtų vieną dieną prablaivėti, ir suprasti, kad neša tai ne į savo namus...

Tarp kitko- degtinės ir užkandos neįtraukėte į eksploatacinius kaštus. Kaip ir benzopjūklo bei kurą jam. Kaip ir tecnikos nuomą miškui išvežti ir kurą jai. Kaip ir vertės atstatymo kaštus KKK, kuris retai temps ilgiau kelerių metų (arba teks įsigyti kartais brangesnį). Kaip ir visą vasarą elektrą sukančio elektrinio boilerio. Kaip ir dar krūvos „smulkmenų“.

Kaip tai vis nepavyksta prieiti prie esmės. Jūs vis negalite atsikratyti nusistatymo, kad nuosavas namas- tai būtinai privalu ką nors vis dirbti ir dirbti. Reikalas tame, kad PN statosi kaip tik tam, kad nereiktų nei ką tai dirbti, nei kam tai uždirbti.

Tarp kitko- be jokio pagrindo užsisvajojote apie Baltic Clipper. Matematika tai pas Jus kol kas nesueina... Jei Jūsų pažįstamam šildymas tekainuoja 800 Lt bei kapojimą, pusmetį kasdienio kūrenimo ir pusmetį veikiančio elektrinio boilerio prisukimą- vien tai jau kaip ir dvigubai viršija panašios kvadratūros PN eksploatacijos kaštus. Tai iš kur tas Baltic Clipper pas „malkininką“? Greičiau jau važiuos PN savininkas- pailsėti už sutaupytus nuo poilsio per visą šildymo sezoną litus.

Be reikalo skundžiatės kaip gimnazistė- bus tos argumentuotos diskusijos. Bet tik iš tikro argumentuotos, ir su realiais pavyzdžiais- o ne kažkokie teoriniai išvedžiojimai su negyvenamomis dėžutėmis be langų ir durų (į kurias be perstojo bandote įtraukti).

O kad nežinote skaičiavimo metodikų- tikrai ne mano kaltė. Yra titulinis puslapis- sėskite ir pats aiškinkitės, kur klystate ar kokias „smulkmenas“ praleidžiate. Tikrai nesate tas, kuriam reikalinga kokia tai pagalba elementoriaus studijose. Neatidus detalėms tinginys- dar šiaip ne taip sutikčiau. Bet tikrai ne koks tai meno žmogus, kuriam tokie paprasti dalykai visiškai neįkandami. Tarp kitko: kadaise minėjote, kad termodinamika tai jau tikras верх'as- o statybinė šiluminė technika neturi teisė nė egzistuoti. Praktiniuose dalykuose- kaip tai kitaip viskas susivartė. Taigi: tikrai nesiruošiu gaišti laiką ir diskutuoti su Jumis dėl skaičiavimo metodikų tikslumo iki tol, kol neperprasite bent jau pradmenis. Tiesa: kai perprasite pradmenis- nebereikės ir tos diskusijos.

Jūsų nepasitikėjimas viskuo paeiliui- kartais stipriai stebina. Šiandien stojote prieš daugiau nė vienam iš 7 milijardų neužkliuvusias skaičiavimo metodikas, prie kurių ruošimo ir tikslinimo prisidėjo tikrai ne vienas tūkstantis šviesių galvų. Ir ką dabar su jomis daryti, jei kaban prieš (nė neįsigilinęs, ar bent jau pavartęs)? Pabaigęs su šiomis metodikomis, ir pritrūkęs kitų argumentų- pradėsite aiškintis statybinės šiluminės technikos / termodinamikos pagrindų tvirtumą- nes niekaip tarpusavyje nesurišate pvz. 24 val. ir lauko/vidaus temperatūrų skirtumus, skirtingai šildant įvairiu paros metu (kai visi darbe, kai visi miega, kai visi atsikėlė ir t.t.)? Sėkmės visa ko perkratyme- tik be manęs, nes tai jau praeitas etapas.

tiek daug raidziu.. o skaiciai niekam neidomus.. ir tai argumentuota diskusija?

o del tu 24 val cia jau jus apsispreskite - ar mes skaiciojame pagal vidutine metine temperatura (kaip visur jus propagavote) ir tada reikia naudoti 24 val - ar skaiciojame pagal "lauko/vidaus temperatūrų skirtumus, skirtingai šildant įvairiu paros metu (kai visi darbe, kai visi miega, kai visi atsikėlė ir t.t.)?".. Bet tada rezultats jus tikrai nenudziugins, gausis dar 2gubai blogiau as skaiciavau

bet is esmes - nesvarbu man kazkaip nebeidomu, cia ja tikrai tema virsta savotishka sekta, su vienu sviesuliu priesakyje ir fanatishkais pasiekejais.. o su fanatizmu kovoti - tas pat kaip su vejo malnais

Skaičiai visiems įdomūs- tik jei jie ne iš piršto laužti. O jūsiškiai- kaip tik tokie. Iki šiol sunku suprasti, ko taip atkakliai braunatės į Jums silpnai pažįstamas teorijos džiungles, jei nete pilna pavyzdžių, kur yra ir teoriniai paskaičiavimai, ir šių paskaičiavimų palyginimai su realios eksploatacijos rezultatais. Neturite kitų argumentų, tai bandote išrasti Jūsų nusistatymus atitinkančias skaičiavimo metodikas? Bet juk apart Jūsų- jos niekam kitam neįdomios.

Man tiesą pasakius nelabai įdomu ką Jūs ten skaičiavote. Jau pirmame Jūsų poste su skaičiais, akis bado tai, kad tokių skaičiavimų paprasčiausiai kol kas nesugebate įveikti. O jei tingite įsigilinti į skaičiavimo metodikas- tai nereikia stebėtis, kad diskusiją su nežinančiu pagrindų, laikau beprasmiu laiko gaišinimu. Padiskutuoti apie skaičiavimo metodikas- tikrai yra pretekstas. Tačiau supraskite vieną niuansą: kaip oponentas- šiai dienai Jūs kol kas bevertis, nes visiškai neįsigilinęs į temą. Ir tik per tingėjimą iškalti bent jau abėcėlę.

Prieš neriant sektantizmo atsiradimo priežasčių nagrinėjimą- gal verta pirmiau žvilgtelėkite iš šono į savo pastaruosius pasisakymus. O jie nuskambėjo be galo keistai. Visi šimtai tūkstančių dirbančių šia tema moksliukų ir šiaip šviesių galvų- beviltiški idiotai, nes nesugebėjo paruošti kaban įtinkančios PN skaičiavimo metodikos. O vat pro šalį einantis supergenijus kaban, ekspromtu ir be jokio pasiruošimo išrado savo supermetodiką. Jums pačiam nejuokinga?

Kartoju, jei iš pirmo karto nesupratote: šiandienai tokiems skaičiavimams Jums aiškiai trūksta žinių. Pradžioje prisėskite ir įsigilinkite į niuansus. Kaip fizikui- tam Jums ko gero užteks kelių dienų. Iki tol- esate visiškai nepasiruošęs oponuoti, ir niekas čia negaiš laiko diskusijoms su visiškai plaukiojančiu temoje. Kelių dešimčių temų prireiktų vien tik su Jumis susiderinti prielaidas, kurios šiaip tai jau senokai kaip ir aksiomos?

Yra gan tikslus apibrezimas jusu zodziams - demagogija. Turit skaiciu - welcome.. o neturite - tai parinkite smegenys kitiems..

Jei sakote uždirbąs 100LT ir tai kažkur Lietuvos periferijij (ne Vilnius Kaunas Klaipeda) tai manau dirbate kvalifikuotą darbą. Žmogui su kvalifikacija, gebėjimais ir išsilavinimu malkas pjauti ir kapoti yra mažiausiai neracionalu, manau sutiksite, kad tą puikiai gali atlikti asmenys su nuliniu išsilavinimu už 30Lt/dd(čia net Kaune įmanoma). Tai kodėl jums neskyrus to paties laiko, tuščiai eikvojamo skaldymui, savo tiesioginiam darbui ir neuždirbus per tą laiką 3-3,5k daugiau?
Laikas bėga, ir vieną dieną chebryte sakys sorry, truputi ne tas amžius pas tave vergaut, px tavo malkos, kaip manote - kiek tada kainuos jūsų malkos? Gal tada suprasite, kad ir šeichų gręžiniai nebegaliniai.
Už 30Lt aukojamų RST/VST galima labai prabangiai gyventi - PN 2-3 el. radiatorius į rozetę įkali ir šilpaudamas žiūri į LT miškų sanitarus... Bet jei šildymas bus sukomplektuotas protingai, tai nuo 30Lt tikrai Baltijos klipatai liks