Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas ir jo variacijos V

QUOTE(Vilienė @ 2010 12 17, 22:04)
Tik su pušim vargiai ar beprasisuksim... Teks naudoti efektyviausias šiltinimo medžiagas, mano žiniomis tai PIR (preinama laisvai) ir vakuuminės plokštės(kol kas tik svajonėse) jei nenorime varčios storiu artimos sienai smile.gif
Na pas mane medis tik pats remas, "filingiai" uzpildyti stiklo paketu ir specialia plokste. Kolkas teks tenkintis tuo kas yra. Yra tamburas, tai tiesiai i kambari saltis neis. Ateity vistiek reiks gerint iki rimtesniu charakteristiku.
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 18, 13:19)
Na taip. Tik ar negalėtų mūsų durų gamintojai paruošti bent po vieną „PN“ modelį- bent jau savo galimybėms pademonstruoti (kad tokių galimybių aplamai turi). Iš karto ieškantiems pasirinkimas atsirastų. Juk tokiomis lauko durimis domėtus ne vien tik besistatantys PN.

Labai gaila, bet musu gamintojai ir tuo labiau prekybininkai yra labai tamsus zmones. PN jiem dazniausiai negirdetas dalykas. Jau i nevilti varo kartais. Jiems sakai konkretu poreiki, ka reiktu gaminti ir kuo reiktu prekiauti, o jie tik akis varto - suprask pirma karta girdi. Nu nesidomi zmones, nemoka is verslo paimt viska ka gali.
Atsakyti
QUOTE(Dario @ 2010 12 18, 20:55)
Labai gaila, bet musu gamintojai ir tuo labiau prekybininkai yra labai tamsus zmones.

Va ir turim užduotį - tobulėti patys ir šviesti aplinkinius. Durų fabrikas peržiūrėjo EVOY pateiktus pavyzdžius ir labai nori susitikti - gaminti noras yra, belieka sudėlioti protingai konstrukciją ir išspausti konkurencingą kainą. Deja oras šiandien nebuvo palankus net ir neilgai kelionei, todėl teks aplankyti darbo dieną.
Man keista, kad garažo vartus gamina visai su bėda, o svarbesnė konstrukcija - durys - vis dar labai kuklių termo parametrų. Kodėl iki šiol durims pir nepritaikyta rimčiau - nesuprantu.
Atsakyti
Nesuklyskite- tai ne gaisras. Maždaug taip termovizijoje atrodo PN pravėdinimas skersvėjais.
Atsakyti
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 19, 10:45)

Nors ir ne tragiškai, bet smeigės visgi matyti...
Įdomus dalykėlis, pasikraunantis nuo saulės kiemo apšvietimui (sraigtasparnio aikštelei smile.gif ) Dizainas pigokas, bet visiškai savarankiška konstrukcija, kad tik saulės būtų
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 19 gruodžio 2010 - 12:20
Ka gi galiu pasigirti, dali stogo apsisiltinau nelaukdamas pavasario kol dar nebuvo tokiu salciu. Liko uzdeti priesvejine vata ir virsu gegniu Bet virsu jau tik pavasari, nes reik pirma pertvaras pasidaryt, sutvirtinti stoga. Siaip ka galiu pasakyt, del medziagu iseigos tai jei meistras kruopstus issimeta labai ne daug. Taciau darbo su tuo neoporu siltinant stoga labai daug, ypac kai pas mane gegnes buvo nevienodais tarpais. Antras sluoksnis jau gana paprasta sudeti. Islaidos taip pat gana dideles. Didele suma isleista varztams, vinims, kampams, putoms ir medziui. Siaip kol kas atrodo viskas puikiai. Laukiu pavasario kada pajudes tolimesni darbai. Uzsisakiau jau ir langus, ne pasyvaus namo, bet tikiuosi nenusivilsiu. Mediniai 78mm tasas, 3 stiklu 2 selektyvai.. Silumos laidumo koeficientas ~1. Reiks pavasari gal koki namo dienorasti uzvesti.
Istikro idomu kaip elgtis su kaminais, galvoju apsiltinti kokia vata 10cm??
O cia gal kam bus idomu pasiziuret, kaip atrodo:
http://img502.images...05/img4098g.jpg
http://img17.imagesh...25/img4105l.jpg
http://img194.images...3/img4128gh.jpg
http://img140.images...52/img4130q.jpg
Atsakyti
QUOTE(Garnis @ 2010 12 19, 14:35)
dali stogo apsisiltinau ...

Vienas klausimas ar tarp medienos ir putų neatsiras nesandarumų g.gif ?
Ir kam ten kitur dėjot medienos balkelius ar negalima buvo vientisai neoporąsudėti?
P.S.Supratau, kad ant balkelių tvirtinsit dar vieną sluoksnį neo .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 19 gruodžio 2010 - 13:16
QUOTE(Garnis @ 2010 12 19, 13:35)
Ka gi galiu pasigirti, dali stogo apsisiltinau nelaukdamas pavasario kol dar nebuvo tokiu salciu. Liko uzdeti priesvejine vata ir virsu gegniu Bet virsu jau tik pavasari, nes reik pirma pertvaras pasidaryt, sutvirtinti stoga. Siaip ka galiu pasakyt, del medziagu iseigos tai jei meistras kruopstus issimeta labai ne daug. Taciau darbo su tuo neoporu siltinant stoga labai daug, ypac kai pas mane gegnes buvo nevienodais tarpais. Antras sluoksnis jau gana paprasta sudeti. Islaidos taip pat gana dideles. Didele suma isleista varztams, vinims, kampams, putoms ir medziui. Siaip kol kas atrodo viskas puikiai. Laukiu pavasario kada pajudes tolimesni darbai. Uzsisakiau jau ir langus, ne pasyvaus namo, bet tikiuosi nenusivilsiu. Mediniai 78mm tasas, 3 stiklu 2 selektyvai.. Silumos laidumo koeficientas ~1. Reiks pavasari gal koki namo dienorasti uzvesti.
Istikro idomu kaip elgtis su kaminais, galvoju apsiltinti kokia vata 10cm??
O cia gal kam bus idomu pasiziuret, kaip atrodo:
http://img502.images...05/img4098g.jpg
http://img17.imagesh...25/img4105l.jpg
http://img194.images...3/img4128gh.jpg
http://img140.images...52/img4130q.jpg

Šiandien padariau analogiškų nuotraukų savo name. Skirtumas tik kad po gegnėm naudosiu PIR - jūs panaudojot NEPS. Latviškas? - neteko matyti, savo iš BP ėmiau. Kodėl kaminui vatą - kodėl ne tą patį efektyvesnį NEPS? Juk vatos U tikrai bus prastesnis.
Dėl dienorasčio - vis laukiu ir tikiuosi temos bajorų vadovo pažadėto soft'o. Galėčiau "updatinti" savąjį dienoraštį, o ir dar įdomių darbų nusimato: PIR montavimas, stogo dengimas (jau vienas šlaitas pabaigtas), ventiliacijos kanalų vedžiojimas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 19 gruodžio 2010 - 13:09
Durys Pasyviam namui

Tai ką prisertifikavo feistininkai
Po pora įdomesnių svetainių iš abiejų sąrašų:
Wiegand
REHAU (GENEO)
Topic
Köhnlein

Dar keli kokybiškesni pristatymai:
Sievers (.pdf)
Dörr & Portbolaget (DE)

Kainos:
TUERENWELT
Adrik
Topic kainos

Be reikalo apsižadėjau Giedruolei. Gamintojų masė- o parodyti nėra ką. Sudėtinga atrasti normaliai paruoštą durininkų svetainę.

Tingiu dėti visus paeiliui „plastikus“. Beveik visi rimtesni profilių gamintojai turi ką pasiūlyti, o kur rasti jų svetaines- visi ir taip žino.
Negaliu dėti amerikietiškas duris- kad ir kaip gudriai jos atrodytų suręstos. Testuose išlenda nemažai kokybės problemų- labai jau prastai jos pasirodo sandarumo testuose, kai paragauja griežtesnės (nei realiai griežtos) „europietiškas aplinkos“.

Šiandienai pavyko užtikti apie 260 lauko durų testavimo ataskaitas. Tokią info vargu ar aplamai reikalinga besistatančiam, o ir nelabai ją norisi platinti. Vaizdui susidaryti- tikrai pakaks trumpo reziume.
* Silpniausia PN grandis- lauko durys. Jei naujos statybos PN dar kaip nors praeis Blower Door testą- po kelerių metų eksploatacijos, praktiškai visada užklius kaip tik lauko durys.
* Kad jos neužkliūtų- sprendimas didelio optimizmo nesukels. Lietuviškai sielai be galo sunku susitaikyti su tuo, kad lauko durys patemps net iki kuklesnio automobilio kainos.
* Lauko durys ilgesnį laiką išliks atitinkančiomis reikalavimus, jei jas truputi pasaugoti. Suveikia visokios smulkmenos: stogelis virš durų, durų spalva, kurioje pusėje (nuo saulės) sumontuotos- žodžiu visą kas nors po truputi apsaugos duris nuo ekstrimo.
* Jei kalbėti tik apie kokybiškus variantus- nėra skirtumo tarp metalinių, skardintų, medinių, PVC ar kokios visų jų mišrainės. Bent jau tokio, kad galima būtų kurį tai variantą be diskusijų išskirti kaip labiausiai tinkamą PN.

Dėl kainos. Taip- prikibti prie brangesnių PN durų bus tikrai nė pro kur. Ir „amžinai“ stabilios, ir nesitepa, ir nesibraižo, ir pirštu atsirakina, ir visais galais pasireguliuoja- ir taip be galo. Tačiau kaina vis vien niekaip netelpa į protingumo rėmus.
Aišku yra šiokia tokia išeitis. Įsigyti pirma PN duris- ir pagal jas paruošti angą. Maždaug 800-2.000 € ribose galima atrasti visus reikalavimus atitinkančius/sertifikuotus ir idealiai sutvarkytus second hand'ą ar transportavimo „auką“.
Atsakyti
pasiziuri duru kainas ir atsoka fantazija, ir iskarto gauni atsakyma, kodel lietuveleje tokiu siltu negamina, per metus jeigu parduosi viena kita, tai dziaugsies.
Visi iesko labai geru, bet suzino kaina kiek kainuos tai gulasi ant dugno, o pigiu ir kokybisku nera tokiu.
Atsakyti
QUOTE(Garnis @ 2010 12 19, 13:35)
Ka gi galiu pasigirti...

Darbuojatės kai sau. Tik nepamirškite apie graužikus- visi priėjimai jiems turi būti uždaryti.

Vis tik pakartosiu koridos klausimą: o kodėl vidinis sluoksnis ne ištisinis? Jei neramu dėl stabilumo- galima būtų sukti plonesnę OSB, ir tęsti toliau.

Variantų kamino šiltinimui- begalės. Vien pas židininkus pasidairius- akys raibsta. Nors persistengti ko gero neverta- pakaks tvarkingai apvilkti vata.
Atsakyti
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 19, 15:29)
Dėl kainos. Taip- prikibti prie brangesnių PN durų bus tikrai nė pro kur. Ir „amžinai“ stabilios, ir nesitepa, ir nesibraižo, ir pirštu atsirakina, ir visais galais pasireguliuoja- ir taip be galo. Tačiau kaina vis vien niekaip netelpa į protingumo rėmus.
Aišku yra šiokia tokia išeitis. Įsigyti pirma PN duris- ir pagal jas paruošti angą. Maždaug 800-2.000 € ribose galima atrasti visus reikalavimus atitinkančius/sertifikuotus ir idealiai sutvarkytus second hand'ą ar transportavimo „auką“.

Aš nelinkęs taip sureikšminti - durys, tai konstrukcija, turinti tūkstantmečių istoriją ir technologijos (net ir kosminės) jau prieinamos ir mūsų pasaulio pakrašty. Tai tikrai ne labiau sudėtingas gaminys nei vartai, langai ar rekuperatorius - lietuviai sugebės pagaminti tikrai kokybiškai - jei tik noro bus.
Dėl pasaugojimo - tai galioja bet kam, ne tik durims. Verta patikėti profesionalams parinkti medžiagas (buvo mada įėjimo duris daryti ąžuolines/uosines, natūraliai šarvuotas smile.gif tai galima buvo girdėti kurio buto kas kada išėjo/grįžo). Mano konkrečiu atveju - beveik įvykdau visus iškeltus reikalavimus. Įėjimo, pagrindinės šalčio atitvaros durys bus tambūre, sunkiai tiesioginiams spinduliams pasiekiamoje vietoje (vasarą visiškai nepasiekiamoje) todėl tikiuosi ilgos ir kokybiškos eksploatacijos. O "brendiniai navarotai" prieinami, tik vėl - "liuboj kapriz za vaši diengi", pvz spynos valdymas pirštų atspaudu - 2000Lt. Ir brendas įspėjo: vaikai iš smėlio dėžės į namus - tik per praustuvę.
Esu įsitikinęs, kad pagrindinius parametrus pasiekti nebus sunku, juo labiau U<0,8 tai visai ne kosmosas... Dėl sandarumo sunku vertinti nesusidūrus ir neatlikus testų, bet jei kokybiška, nesikraipanti varčia guls ant staktų taisyklinga (arba labai artima) plokštuma - dvi silikoninės tarpinės padarys savo darbą.
Išbandysiu savo kailiu - jei pavyks užsisakyti, pasistengsiu aprašyti ne tik rezultatą, bet ir gamybos procesą, gamintojas lyg ne prieš įsileisti į cechą - tokį kvietimą jau turiu. Kam durys, o kam reklama - abipusė nauda smile.gif
Papildyta:
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 19, 16:35)
Darbuojatės kai sau. Tik nepamirškite apie graužikus- visi priėjimai jiems turi būti uždaryti.

Vis tik pakartosiu koridos klausimą: o kodėl vidinis sluoksnis ne ištisinis? Jei neramu dėl stabilumo- galima būtų sukti plonesnę OSB, ir tęsti toliau.

Variantų kamino šiltinimui- begalės. Vien pas židininkus pasidairius- akys raibsta. Nors persistengti ko gero neverta- pakaks tvarkingai apvilkti vata.


Ar jums neužkliuvo sienų vidinis šiltinimas? Ką šiuo atveju pasakytų U-wert'as? Nežinau situacijos, bet silikato kolonos vidury sienų perša mintį, kad išorinis šiltinimas būtų efektyvesnis vien dėl ištisinio sluoksnio?
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2010 12 19, 16:40)
Ar jums neužkliuvo sienų vidinis šiltinimas? Ką šiuo atveju pasakytų U-wert'as? Nežinau situacijos, bet silikato kolonos vidury sienų perša mintį, kad išorinis šiltinimas būtų efektyvesnis vien dėl ištisinio sluoksnio?

Kiek pamenu, pas Garnis specifinė siena, bei iš lauko sudėtinga prieiti šį plotą apšiltinti. "Storas" šiltinimas dažniai leidžia problemas apeiti- ir čia kaip tik toks atvejis. Taip kad- pateisinamas sprendimas pagal esamą situaciją.
Atsakyti