Pasyvus namas ir jo variacijos V

Dario,kaip tavo vamzdis gyvuoja?

Vėl kyla temperatūra temoj, teks įmest laisvą ir parėdėt porą dienų...
Aš labai už "nupjauti 80proc LT teritorijos" visiškai nenoriu gyventi megapoly 64000km2 kur vien namai su pigiais elektros įvadais Primeskit, kiek laiko iš Kauno į Šiaulius tada važiuotumėt? Ir kiek tada žemė kainuotų? Singapore, Taiwan ne kitaip
Ar statytis namus užkampyje yra neišvengiama būtinybė? Nepamiršote, kad elektros reiks net ir standartiniam namui?
"Patys gi neturite PN.. ir vargu ar turėsite.." - visiškas melas, ir turiu ir be vargo turėsiu ir jus, pagrindinį PN skeptiką (nors ir su savotiška, "šlubuojančia", bet su logika) į svečius pakviesiu realiai įvertinti ir kitiems papasakoti O gal pavyks online monitoringą sudėti, ar bent jau skaitiklių foto kas savaitę į forumą imesti - tai gal net ir kelionę į Kauną sutaupysite
Aukščiau galvą kolega!

1. Taip, be abejo, atsijojant tikruosius trolius - tegul Delfyje drapstosi.
2. Todėl, kad turite/turime kantrybės jiems oponuoti. IGNORE labai padeda. Bent sudrausmina - žmonės nustoja rėkti, įsijungia logiką ir bando kažką išmastyti ir suprasti - jei nesigauna, tuomet draugiškai klausia. O profesionalus psichologas temai labai padėtų - nurodytų mūsų visų ir "geriukų" ir "blogiukų" blogus sprendimus bendraujant.

Dėl vykiškos kompanijos truputi idealizuojate - studentais būdami net geriausiems (kol blaivi - liuks bachūrai) draugams kailį ir fizionomijas pavelėdavom tvarkos ir ramaus gyvenimo tikslu.
Gaila, kad atsiranda kvaila praktika - noriu būti geresnis už kaban, garsiau rėkti, plačiau drapstytis. Kartais su kaban pavyksta visai neblogai pabendrauti, bet dabar žiūrėk jau klika - "pliusuojasi" minia. Įdomu, kaip pats kaban į tai reaguos, ar reikia jam kojotų po vėliava? Nepasiųs visų kada "na tri bukvy"

Internetinis bendravimas turi savų pliusų ir minusų - pažinotume realiai vieni kitus tai iš karto žinotum kaip kieno postus vertinti - kas gali argumentuotai, į temą kažką naujo pasiūlyti, nukreipti kita, teisinga linkme ar vien tik rėkti ir kaltinti arogancija... Na tai irgi patirtis, tikrai kada nors pravers.

Pacituokite tuos išpuolius ir palyginkite su savaisiais, tada galėsime aptarti

kiek atsimenu (sorry jei klystu) - bet teigete kad sieksyte PN, nors nemanote kad pavyks.. is esmes tokia ir mano pozicija - reikia siekti maksimalaus imanomo rezultato - o ne dogmatishkai kartoti normas.. pvz. jus gi nesieksyte 105 kwh/m2 elektros sunaudojimo.. nors pagal PN dogma - galima.. ir kodel nieks nesusimasto - kodel toks dydziulis sunaudojimas PN - galimas.. 10,5 kart daugiau negu sildymui ir 21 karta daugiau negu karstam vandenui .. logika gi turetu kazkokia buti? kas man ta logika pasakys - akivaizdu kad ne EVOY, jis pats nezino. Jei jau galima sunaudoti bendrai namui 120 kwh - gal galima sunaudoti 30 elektrai o 90 sildymui - gal joks nusikaltimas priesh PN koncepcija?

Kam išdavinėjate vyriškas paslaptis? O taip stengiausi neišsiduoti- juk moteriška auditorija SM sudaro gerus ⅔. Visai krisime jų akyse...

Grand: 2 postai PN temoje- o žmogėnas dar nė vieno žodžio nesurezgė į temą...
Drugelis: 8 postai PN temoje- o žmogėnas dar nė vieno žodžio nesurezgė į temą...
Pridėkime atsakymus jiems, ir jau gerokai virš 10 % temos- paprasčiausiai užšikta. Pridėkime kaban oficialiai skirtą kvotą- kas belieka? Taip gaunasi, kad šie du troliai savo tikslą vis tik pasiekė...
Gal Jūs ir teisus. Prieš šiuos trolius ko gero yra tik vienas vaistas- visiškas ignoras. Bent jau tokia rekomendacija pateikta trolių aprašyme. Teks ja pasinaudoti, ir šiuos vyrukus traktuoti kaip tuščią vietą. Kitaip temoje vengs pasireikšti ir besidomintys, ir turintys ką pasakyti.

Matematikoje yra tokios funkcijos salygos: aprezta is virsaus ir aprezta is apacios. Dar yra Determinantas. Jums kaip fizikui (na bent jau KTU tai 4 semestrai ziaurios matiekos) tokie kvaili klausimai su tais pasyvaus namo skaiciukais, ribomis net kilti neturetu. Elementarios funkcijos ribos, kurios gali ir persidengti, ir tik ju persidengimas yra funkcijos reiksmes. Tfu ple, ta aukstaja matematika... taigi neapsimeskite kvailu, kad nesuprantat arba eikite apmastyti i malkine uz ka gavot diploma...

matematika tai tik priemone, o ne tikslas - logika kur.. kuom kwh sunaudota apsvietimui ir TV yra 10 kart priimtinesne PN koncepcijai negu tokia pati kwh sunaudota sildymui?

labai paprastas pavyzdis, isivaizduokyte uzduoti: reikia sukurti nama, kuriam sildymui turi buti sunaudojama ne daugiau 10 kwh (nezinau kodel 10 o ne 9,83 - cia matyt nieks nezino).. tai koks butu projektavimo eiga? (pagal EVOY reiktu eiti i vokishkus saitus, surasti ten tokio namo pvz ir ji nukopijoti)

o kos jusu isivaizdavimas?

Ačiū Dario - aplenkė. Aukštąją matematiką teko išmokti iki KTU ir pirmus du semestrus turėjau leidimą ateiti tik į praktinius užsiėmimus - kad padėčiau dėstytojui Bet tokia puikia atmintimi pasigirti negaliu, nuplaukė determinantai, integralai, eilutės, etc nebūtin...gaila.
Patikslinkime teiginius: sakiau ir sakau, kad siekiu PN, o ar pavyks - pamatysim. Nereiškiu išankstinės nuomonės nei TAIP nei NE. Vienintelis realus vertintojas - namo skaitikliai. Žinant šildomą plotą, bendrą, gyvenamą bus labai lengva susiskaičiuot kur busiu trijų litrų(ant galvos malkinėj; každomu ) žemos energijos, PN, energijos+ ar dar velniai žino kur. Aišku tik vienas - jei vokietis sugebėjo, mes nė kiek ne kvailesni. Ir internetu pasinaudojam, ir medžiagas pigiau gaunam, ir (paskutiniu, kriziniu metu) darbų kainos nusileido į realybes, nesiekiančias DE kainų. Nematau nė mažiausios priežasties kodėl ne, vienintelė galima- mano neprofesionalumas, žinių trūkumas, priimti neteisingi sprendimai... Kaip matote į Saliamonus netaikau
Jūs įsikandote tą 105KWh - o kas bus jei vietoj 105 gausis 60? Arba 75? Nugriaut?
30 ir 90 taip, tai nusikaltimas PN standartams. Tam ir pasyvus, kad turėtų mažą šildymo poreikį.
Be reikalo svaidotės kaltinimais arogancija. EVOY turi gerą humoro jausmą, dažnai verčia šypsotis - kažkodėl humorą priimate kaip užgauliojimus. Parodykit ir jūs ant kokių zaviesų liežuvis: taktiškai bet linksmai.
Reiktų nepasimiršti su logika: niekaip nesuprantu, kaip dasiprotėjote iki "50.000 už elektros įvadą, 100.000". Nu niekaip. Kuom čia PN kaltas kad 50 ar 100 štukų už elektrą ir kas jei vietoj jo standartas. Arba išsireiškėte nesuprantamai - mintis nuskendo pyktyje?

na manau tada nesigaus 10 sildymui.. gausis 20, kas yra gerai bet ne "dogmaishkai".. bet bendrai 20+60=80, maziau negu dogmatishki 120.. tai kas tame blogo?

Juk ne mažas vaikas esate, pats suprantate kad kuo mažiau - tuo geriau. Tik kodėl įsikandote 120-15 lygu 105 nesuprantu.
10 gali nesunkiai gautis - pakinkius saulę ir vėją. Saulės kokios sąnaudos? tik cirkuliaciniai. O vėjo - dar mažiau.
Dogmatiški ar aksiomiški, skirtumas kaip tarp "sryženo" ir "goleno" bet taip jau Idolas nustatė. Galim savo standartus nusistatyti, pvz "šiltas pagal kaban" - jūs nustatote kwh ribas O ar prigis liaudyje - turėtumėt būti populiaresnis už Idolą

Bijau, kad einu tokia linkme, kur niekada neatrasiu kodėl "užsėdot" ant REC. Gal dėl savo kvalifikacijos stokos, o gal iš tikrųjų - nėra esminių, revoliucinių skirtumų. Kaip minėjau visus rekupus galima suskirstyti į 4 grupes, 2x2: šilumokaičio medžiaga (popierius/aliumas) ir ventiliatoriai (pastovi/kintama). Su ventiliatoriais labai paprasta - kintamą iškart atmetam. Dėl šilumokaičio vis dar dvejoju: jūsų argumentai už aliumo "life time" vs popieriaus gebėjimą tvarkytis su drėgme + popieriaus lengvą de/montažą valymui. UK forume atradau dar vieną realią problemą - standartinių filtrų kainos. PVZ Mitsubishi Lossnay 4 x 89GBP+VAT. Todėl rinkdamasis rekupą filtrų kainas dedu atskiran stulpelin. Negaliu sutikti dėl "keliais tūkstančiais" mažesnės Vaillant kainos, su PVM aišku tai ne "keliolika tūkstančių" bet drąsiai galiu kalbėti apie 2 kartus. Laukiu patikslintos informacijos - paskelbsiu gavęs. DE jis beveik visur 1950Eur + 265Eur už bypass, su Mst. Keista, kad tokis vardas o bypass tik opcija...Net mintis kilo tą 265eur pasidaryti pačiam - vamzdis ir sklendė su pavara + filtras. O filtrą iškėlus prieš padavimą, pastačius kasetę su jūsų pasiūlyta "pusės kūbo garmoške"(mano atveju būtina dėl atviro žemės šilumokaičio) bypasse jo galima atsisakyti...
Pažiūrėjus į deklaruojamus COP'us - nieko įspūdingo, visi nuo 65 iki 99proc, bet prasukus per britų apendiksą iš 99proc geriausiu atveju lieka 80-85. REC ten 80proc išspaudžia. Todėl bene svarbiausias parametras išlieka realus srovės suvartojimas. Kol kas Vaillant pirmauja su deklaruojamu "nuo 25W", gerai atrodo Lossnay. Nusprendžiau nediskriminuoti Lietuvos gamintojų - laukiu informacijos iš Amalvos bei Saldos. Surinksiu visą info į exelinį failą ir įmesiu čia - bus įdomu pamatyti komentarus, jei SM atsiras norinčiųjų gilintis...
Jei nepastebėjote visi rekupai tik plokšteliniai, rotaciniai atmesti dėl srautų 100proc neatskirimo. Ir kainos atžvilgiu- iki 5000LTL (+/- PVM). Paul gražiai atrodo, bet Feisto spaudas "tinka PN" kainą padaro nedraugišką. Atstovai siūlo 5proc nuolaidą, kuri pagelbėja tik psichologiškai - ne kažkas nuo 7300/7800 +PVM, taigi nėra siauram intereso rate.