Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas ir jo variacijos V

QUOTE(Vilienė @ 2010 12 05, 13:08)
Dėl "Geo" pradedu suprasti jūsų mintį, taip, ko gero prie pavadinimo prikabinam tris gražias raides ir rekupas pabrangsta štukele-pusantros

Atradau dar vieną brendą - Vaillant, kaina pusėtina, variklių elektros sąnaudos - įspūdingos, bet By-pass tik papildoma funkcija, DE už 256EUR...

Labai įdomu sužinoti moksliukų argumentus dėl CO2 daviklio - lyg logiška: kuo daugiau prisibezdi tuo daugiau ventiliuoji?

Padarykite paslaugą DE nemokantiems - gal trumpą savadėlį, "by EVOY"?

Į tai galima žvilgtelėti ir kiek kitu kampu: kaip kitaip prastų charakteristikų rekupą (kalbant apie charakteristikų visumą, o ne vien išskiriant kažkokį tai „popierinį“ superefektyvumą)- pristatyti kaip Dievo dovaną?

Kuo dažniau naršysite po tokias vietas- tuo greičiau atrasite ko taip „užsėdau“ ant REC (nors šiaip visiškai nesu „skandinavų“ fanas- greičiau atvirkščiai). Gal savo paieškose tuo pačiu užtiksite ekvivalentą- man toks dalykas paprasčiausiai nepavyko. Vat ir Jūsų pristatytame pvz.: kaina tik keliais tūkstančiais mažesnė- o praktiškai visiškai skirtingos skarbonkės (lyginant su REC), kurias tesieja vienodas pavadinimas „rekupas“. Vaillant (kurį labai gerbiu už kitus produktus iš jo asortimento), visiškai pamiršo, kad šiuo konkrečiu atveju- dydis netgi labai svarbu...

Tai paprasta. Trumpai keli punktai:
* Rekuperacinei patikėta tvarkytis ne vien su tik su CO2. Yra dar šviežias oras, šildymas, drėgmė, nuodingos apdailos medžiagų/baldų/ir etc. išskiriamos medžiagos, kvapai, gyvastis ir t.t. Todėl užsiciklinti ant kokio tai vieno punkto, ir ignoruoti visą likusį ilgą sąrašą- sutikite, kad švelniai sakant tai nerimta.
* Ne mažiau svarūs ir kiti aspektai: eksploatacijos kaštai, triukšmas, ilgaamžiškumas. Rekuperacinė visas šias sąlygas išpildo tik vienu atveju: kai pastoviai dirba minimaliu režimu. Sistemos „kaukšėjimai ir draskymasis“ pagal kokio tai daviklio parodymus- visiškai tam prieštarauja.

Ne šiandien- bet tikrai sudėsiu. Nėra geresnio būdo pačiam ko tai išmokti- kaip mokant kitus. Be to, vėdinimo tema pas man dar nėra uždaryta, ir jau laikas visą info tvarkingai susidėlioti į lentynėles.
Papildyta:
QUOTE(gllop @ 2010 12 05, 12:33)
Aš tikiu jog vasarą paleidus oro ištraukimą per stogą, visą juodą darbą padarys natūrali trauka biggrin.gif

Spėju, kad ką tik atradau (dašilo) Jūsų ne visai teisingo šios sistemos traktavimo pagrindinę priežastį. Prieš priimant kokius tai sprendimus, Jums būtinai vertėtų pabendrauti su įsirengusiais kokybiškas vėdinimo sistemas. Daugelis Jus neraminančių baubų- greičiausiais vis tik kilę iš tų „šaltinių“, kurie savo laiku „pataupė“ įrenginėdami vėdinimo sistemas, ir šiandien laiko jas atjungtas (apibendrinant: paprasčiausiai išmetė pinigus į balą).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 05 gruodžio 2010 - 14:20
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 05, 14:18)
* Elektrinis radiatorius tieks savo kWh kada reikia, kur reikia ir kiek būtent tuo metų reikia.


o jei elektra atvesti i nama kainuoja 50000?

o jei 100000?

jusu klaida - jus sprendziate problema is kito galo.. analizuojate pavyzdzius ir pritempiate juos ant kupros.. o reikia spresti is pargindu - o ne is virsuneliu..
Atsakyti
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 05, 11:07)
[...]
Na na, matau ENVOY nepatinka uz ji protingesni turbut...

Papildyta:

Tai ir aš taip sakau: labiau nenusistovėjusio oponento dar neteko sutikti. Tai prisistato protingesniu už kažką tai (suprask: protingiausiu iš visų)- tai kitoje temoje cituoja kvailesnio už save rašinį, bei citatas iš kvailesnio už save postų- pristato kaip savo mintis... Įdomu, kodėl eiliniai mirtingieji suabejoja rašinyje pateiktais skaičiais, ir prašo patvirtinimo? Juk pačiam protingiausiam- abejonių nė nekilo!

Kol kas Tamstos statuso įvertinimui prisijungsiu prie kolegos nuomonės: ko tai apsirūkęs. Iki eilinio trolio- liko tik milimetrai.


Buvo tikimybė, kad rizikuoju šį sakinį rašydamas, tačiau gaila, jog užkibote. Ir vėl pakomentavote tik tai kas tinka jūsų asmeniui ir galbūt ideologijai, ir tik taip kaip "būtų, jeigu būtų".
Kuom kvepi, tuom kitą tepi.
Manau skaitytojai atsirinks pelus nuo grudų.
Daugiau į emocijas nebeatrašinėsiu.
Atsakyti
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 05, 12:07)
Kol kas Tamstos statuso įvertinimui prisijungsiu prie kolegos nuomonės: ko tai apsirūkęs. Iki eilinio trolio- liko tik milimetrai.


Iš tiesų, Evoy nepakenčia net sau lygių. Apie už jį protingesnius net nekalbu. O kuomet argumentai ir motyvai su neaiškiomis tiradomis dingsta, pradeda viską versti mumi-troliams. Nieko keisto, nes tokių evojų - pilna Lietuva. Vieni kitų nekenčia, o tolerancijos - nulis.

O visa esmė, kad Evoy - visiška bestuburė ameba. Iš pradžių giria visus geoterminius dalykus, po to juos meta ir puola stačia galvą į PN. Tokius stropuolis baisia mėgo komunistinė sistema, bet realiai ostapų benderių pilna ir dabar.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Grand: 05 gruodžio 2010 - 15:49
QUOTE(kaban @ 2010 12 05, 16:27)
o jei elektra atvesti i nama kainuoja 50000?

o jei 100000?

jusu klaida - jus sprendziate problema is kito galo.. analizuojate pavyzdzius ir pritempiate juos ant kupros.. o reikia spresti is pargindu - o ne is virsuneliu..

Elektrą atsivesti vis vien teks- ne viduramžiais gyvename. PN papildomas šildymas elektra, netgi nereikalauja kokių tai papildomų kW iš ST prašinėti. Ir aplamai: ar įsigyjant sklypą- nereikia apie tokius dalykus bent trumpam susimąstyti? Kam tuomet aplamai reikalingas tas daiktas po kepure?

Ir vėl prasideda: „jusu klaida“ (o kodėl ne Jūsų ta klaida?), „pavyzdzius ... pritempiate ... ant kupros“ (lyg elektros atvedimas už 100.000 ar sklypas kažkur tai Mėnulyje- įprastas variantas visiems besistatantiems)... Negi taip niekad nieko ir nepasimokysite? Asmenines ambicijos- pas Jus aukščiau visko? Gaila- teks tęsti ignoravimo politiką...
Atsakyti
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 05, 16:47)
Elektrą atsivesti vis vien teks- ne viduramžiais gyvename. PN papildomas šildymas elektra, netgi nereikalauja kokių tai papildomų kW iš ST prašinėti. Ir aplamai: ar įsigyjant sklypą- nereikia apie tokius dalykus bent trumpam susimąstyti? Kam tuomet aplamai reikalingas tas daiktas po kepure?


nu malonu kaip lengva ranka agituotojas uz zalia energija ir nepriklausomybe pasiraso kilputei po kaklu.. Ka tik mylima pN koncepcija nenukentetu.. Apie daug ka reikia susimastyti isigyjant sklypa - tik va mastymas pas visus skirtingai.. vieni ieshkos sklypa kad pastatyti jam PN - o kiti ieshkos sklypa, kad pastatyti savo svajoniu nama.. nu ne visi gi svajoja apie PN? nors abejoju, kad fanatizmas jums leis ta suprast

QUOTE
Ir vėl prasideda: „jusu klaida“ (o kodėl ne Jūsų ta klaida?), „pavyzdzius ... pritempiate ... ant kupros“ (lyg elektros atvedimas už 100.000 ar sklypas kažkur tai Mėnulyje- įprastas variantas visiems besistatantiems)... Negi taip niekad nieko ir nepasimokysite? Asmenines ambicijos- pas Jus aukščiau visko? Gaila- teks tęsti ignoravimo politiką...


ok, jei noryte pakalbeti apie mano asmenines ambicijas - pakalbekyme.. tai kokios mano asmenines ambicijas?
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2010 12 05, 16:27)
o jei elektra atvesti i nama kainuoja 50000?
o jei 100000?


Atsakymas labiau nei elementarus - gal statyboms pasirinkote negyvenamą salą? smile.gif Rezevatą? Nacionalinį parką? smile.gif Nepaprasčiau kaip daugumai - statytis urbanistinėj zonoj, su jau esančia infrastruktūra?
Jei elektra 100.000 - ruoškite piniginę sekančioms infrastruktūros investicijoms: privažiavimo keliui, vandentiekio (grežiniui? trasai 5km?) ir kanalizacijos valymo įrengimams. Apie dujas jau nekalbam - niekada neatsipirks.
Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2010 12 05, 17:29)
Atsakymas labiau nei elementarus - gal statyboms pasirinkote negyvenamą salą?  smile.gif Rezevatą? Nacionalinį parką?  smile.gif Nepaprasčiau kaip daugumai - statytis urbanistinėj zonoj, su jau esančia infrastruktūra?
Jei elektra 100.000 - ruoškite piniginę sekančioms infrastruktūros investicijoms: privažiavimo keliui, vandentiekio (grežiniui? trasai 5km?) ir kanalizacijos valymo įrengimams. Apie dujas jau nekalbam - niekada neatsipirks.


na jei manote kad tai retas reishkinis - apsilankykite elektriku temoje. bet ne apie tai kalba - kalba apie akla kisimosi to PN kaip visishka panaceja nuo visu lygu.. o va isaishkeja kad urbanistishkai sutvarkytas sklypas turi buti.. pajamam ir nupjaunam lauk 80% lietuvos teritorijos.. ir tai jums atrodo normalu? ar jus patys nejaucias kokia berybie arogancija lenda is kiekvieno jusu posto? ir kuom pagrista? patys gi neturite PN.. ir vargu ar turesite.. bet puikiojates kazkokio vokietuko pasiekimais - lig tai butu jusu pastangu deka.. irgi neatrodo keistoka? kartoju dar karta - ne nuo to galo pradedate.. visada yra pradines kiekvinos seimos salygas - ir tik ish ju galima apskaicioti tai seimai optimaliausia sprendima.. o dabar jus atvirksciai - sugalvojote sprendima ir brukate ji kaip optimalaisuai visada ir visiems.. nieko neprimena? teleparduotuves su geriausiai pasaulije ciuziniais ar kitais sudukais?

Atsakyti
Situacija primena vyrišką pasisėdėjimą. Kas tai neatlaiko daugumai „įprasto/normalaus“ alkoholio kiekio, pradeda skeryčiotis- ir likusios kompanijos paprasčiausiai palydimas link durų. Tačiau išprašytajam kas tai viduje užverda, ir jis pradeda brautis pro langus ir duris. Tai netgi galima suprasti: per didelis alkoholio kiekis žmogui neleidžia suprasti, kad daugiau atlaikančiųjų kompanijoje- jis paprasčiausiai bent jau tam pasisėdėjimui nepageidautinas...

Turėjau konfliktų su dauguma šiandieninių bendraminčių. Nuslūgsta aistros- ir santykiai tampa netgi draugiškais. Ne dėl kokių tai kitų priežasčių, o tik dėl to, kad abi pusės supranta: tereikia įsigilinti į esmę- ir dažniausiai paaiškės, kad oponentas kalba apie lygiai tą patį. Tik minčių dėstymo manieros gali būti tokiomis skirtingomis, kad oponento pateiktą info klaidingai priimame kaip iššūkį. Tiesą pasakius (tikėkimės apkalbamasis neskaitys šio posto)- net kaban suprantu, kai jis dėsto savo išrastas teorijas. Gal žmogus tą dieną per dažnai suvaikščiojo malkų židiniui. Juk tik jo žmona nežino- ką gi jis ten slepia malkinėje... Visiems beskaitinėjantiems SM- tai vieša paslaptis...

Tačiau tai neliečia visiškų trolių. Vien nikai daug ką pasako apie už jo besislapstančius anonimus: ko verti vien Viesulas, Grand, Drugelis, svarusvanduo... Čia pavardinti tik tie, kurie savo „karjeras“ SM pradėjo nuo asmeninių išpuolių prieš kažkodėl tai be galo pamėgtą mano asabą... Ir jiems visai nesvarbų, kad nieko gudresnio pasakyti neišstena... Standartinis tokių keistuolių „argumentacijos paketas“: „PN totalus šūdas- nes EVOY totalus blogietis“. Ir nebereikia nei žinių, nei kokių tai argumentų...

Gal kas žino atsakymus į du klausimus?
1. Ar normali kompanija turi bent teorinius šansus ramiai pabendrauti juos dominančia tema- tik be visokių keistuolių prietrankų išpuolių?
2. Bent jau nepamenu, kad būtume apsiskelbę teikią psichologinę pagalbą. Tai kodėl PN tema- kaip medus traukia visus trolius?
Atsakyti
Dar vienas arogancijos pavyzdis - vienam poste vien izeidinejimai ir nuvargusio intelektualo skundai - ak, niekas nesupranta mano genialumo.. ak kokia aplink pilka mase.. ak, as toks nuostabus.. biggrin.gif Puikybe nuodeme, gerbiamasis, pamirsote? Beje, kur mano ambiciju izeistu aprasymas? Kazkaip nepastebejau konkretaus atsakimo i konkretu klausima, kuriame pasiskelbete zinovu smile.gif bus, nebus? ar vel issiviniosyte i vata?
Atsakyti
QUOTE(EVOY© @ 2010 12 05, 18:14)
Situacija ... traukia visus trolius?


Matot, jau trolis ne aš vienas, o bent keli asmenys. Tik kodėl kitose temose nieko aš neįžeidžiu ir niekas manęs neįžeidžia ir su visais randu bendra temą ir vyksta normali diskusija? Todėl, kad ten nėra tokių arogantiškų ir pasipūtusių žmonių, kurie viską žino ir būtinai savo nuomonę kitaip galvojančiam pabandys per gerklę ir dar kitą galą sukišti. Būtent taip Evoy ir elgiasi: aš dievas, o jūs asilai. O kuomet keli forumiečiai dar jį ir pagiria (už googlo nuorodų sudėjimą pirmame puslapyje - tai sugebėtų ir mano 2 metų sūnus): tuomet visi dinkit iš Evoy kelio mat aš gi specias.

Beje, Grand aš dėl to, kad tuomet, kai registravausi SM gurkšnaujau visiems žinomą alų. Taip ir pasivadinau
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Grand: 05 gruodžio 2010 - 17:45
QUOTE(Grand @ 2010 12 05, 18:40)
Beje, Grand aš dėl to, kad tuomet, kai registravausi SM gurkšnaujau visiems žinomą alų. Taip ir pasivadinau

Na va, vienas alaus prisigurksnojes iesko kaip uzsirauti "na grubasti", kitas i malkine "cerkeles" perdaznai vaikto... Taip ir siukslina visa foruma razborkem, o zmonems ieskantiems informacijos tik apsunkinat jos isgryninima. Jei turit ka pasakyt, tai ir kalbekit faktais, skaiciais ir saltinius nurodykit, nes dabar tai tik ieskote kaip kam papriestaraut, prie ko prisikabint ar kaip issaukt santykiu aiskinimasi. Nepacukai gi esat, tikiuosi, tai ir elkites kaip suauge zmones. doh.gif
Atsakyti