Pasyvus namas ir jo variacijos IV

SM jau ne pirmą kartą- priminimui: Protingas namas.

Poste labai jaučiamas cheminis išsilavinimas. Požiūris į problemą labai profesionalus, ir aš taip daryčiau, bet deja mano diplomas - kitos srities, todėl gaunu pasikliauti visuotinai suformuota nuomone ir viešai skleidžiama informacija. Jei norim būti atsakingi net už anūkus - tuomet geriausia priimti kokį nors ekstremalų tikėjimą ir išsikraustyti toli toli nuo civilizacijos(pvz Rusijos sibiras labai tinka, ten jau yra pasekėjų visiškai išsižadėjusių civilizacijos ne tik dėl ateinančiųjų sveikatos bet ir amžino gyvenimo po; amazonės džiunglės, kaip planetos plaučiai irgi priimtina vieta, tik pasekėjų nerasime - vietiniai dar neturi ko išsižadėti ). Ką dar galim padaryti ne tokio ekstremalaus - atsisakyti alkoholio, mesti(kas kada nors pakėlė) rūkyti, jau nekalbu apie narkota ir pan. Kad lengviau be "pagundų" išsivertume - į UAB"Lietuvos bažnyčia" įstoti tikraisiais nariais(gal tuomet ne UAB bet TŪB ar KŪB reiktų sakyti; tiktų ir kitos sektos smegenims praplauti). Kitokių variantų išvengti E, oro užterštumo ir k.t neigiamų veiksnių,"galinčių suteršti rasę" galimybės nematau. Mes kaip piliečiai turime min. galimybių keisti aplinkos ekologiją, todėl sau pasilieku "statistinio piliečio" etiketę. Pasuoju prieš kovą už rasės grynumą bei sveikatą.
Vidaus apdaila: pradžioj buvo visur tradicinis tinkas, bet primetus kainų skirtumą ir galutinį variantą, baigiu "nulinkti" prie GKP. Aišku ekologijos požiūriu tradicinis tinkas būtų geras formal ir kitų -dehidų(jei tokių yra) izoliatorius, bet...Kadangi 20m atgyventa tarp medžio(kaip obuolys dėžėj) tai medžio bus 0, labai susižavėję stiklu, metalu, natūraliu linoleumu. San mazgai keramikos ar kt. plytelės(jau parvežta iį PL - kainų skirtumas tai pačiai Tau Corten A: 109PLN prieš 159LTL). Esu tikras jūs tikrai rasite prie ko prisikabinti kaip chemijos žinovas, visiškai tuo neabejoju, natūralumo nesivaikau.
PN mane žavi ne minimaliomis CO2 emisijomis(jau buvau išreiškęs nuomonę) bet savo taupumu ir energetine nepriklausomybe.

Papildyta:


Pilate druską ant žaizdos. Ne kitaip. "Žilvino bloge"(temos apraše yra link'as) yra profesionali "ITišniko" nuomonė, bijau nepacituosiu pažodžiui: "sistemos komponentai, Lietuvos distributorių dėka, kainuoja nesveikai".
Pats bandau domėtis "Elsio" sistema, kurta KTU, gal čia bus rinkos perversmas. Įdedant tokį link'ą apie Protingą namą reiktų iškart orientuoti forumą apie realias kainas ir galimybes.
Kas labiausiai patiko šiam link'e - kalba fantaskiškai informatyvi

Sistemos komponentai parsiduoda ne tik LT... Pirmame psl. yra pora nuorodų (su kainomis). O tokių pardavėjų- Google lūžta... Prie to pačio: dar vienas sąlyginai nemokamas (priklausomai kaip traktuosi) komponentas- „All in One“.

Dėl Elsio- vargu ar tai bus perversmu. Nenoriu kritikuoti ką tai darančius žmones- vien už pastangas juos galima gerbti. Bet... Žodžiu: reikės pasigauti temoje prisistačiusį kompiuterastu- ir kada prisėsti prie šios temos.

Oi ne veltui ten balbatuoja arabų kalba... Kam gi daugiau įprūdisi kompą už lėktuvo kainą...

Ačiū, bet aš irgi ne chemikas. Jei trumpai, tai siekimas būti atsakingu už savo aplinką (pilna ta žodžio prasme) turėtų būti kiekvieno piliečio priedermė. Jei pasikliausime tik '' statistinio piliečio'' nuomone, galime sulaukti Romos imperijos likimo.
Neturiu tikslo prie ko nors prisikabinėti, pas Jus tikriausiai bus viskas gerai
O dėl CO2 emisijos iš žmonijos veiklos, tai daugaiu burbulas nei bėda. Puikus dalykas tik tai, kad taip skatinima prisiimti atsakomybę už ateitį.


Papildyta:

Jei nusprendėte dėti GKP, gal tada planuojate po juo dėti aliuminio folija. Ar jau tai būtų neveiksminga esant varžai 9?
Kaip suprantu pagal EVOY naudojamą programą yra įvertinami tik konvekciniai nuostoliai.

Reziumuojant temą: pats puikiai suprantu aplinkos apsaugos svarbą, atliekų problemą, bet linkęs tokias temas kaip ekologiniai atitikimai normoms palikti profesionalams. Nors tai yra rizikinga - stambieji gamintojai gali "prastumti" ne visai saugius produktus. Arba į kitą pusę - normos bus priimtos per griežtos. Kaip "statistinis pilietis" aplinką saugosiu savo kompetencijos ribose.
Papildyta:

Kaip suprantu idėja su folija - kovai su šilumos spinduliavimu? Yra geresnių priemonių - Panevėžy gamina foliją dengta eps sluoksniu, turbūt teko matyti ekranus po radiatoriais?
Su folija bėda tokia - jos negalima aklinai uždengti - reikia palikti 15-20mm tarpą, ne didesnį nei 20 nes tuomet tarpe prasidės oro konvekcija. Galvojau išsiklijuoti panevėžiokų plėvele visas patalpas iš vidaus, bet su tarpu nei šis nei tas...
Papildyta:

Kas liecia aliuminio folijos sluoksni turincias pleveles, tai jos puikiai dirba ir be oro tarpo. Svarbu kad plevele nebutu su aliuminio pudra, kaip dazniausiai yra su tais radiatoriu ekranais ir puta. Ant polistireninio puplascio dazniausiai deda aliuminio pudra, o is jos mazai naudos. Taigi reiktu ziureti kad butu normali folija.

Tuomet reikia pasidomėti, iki šiol turėjau info apie oro tarpo būtinumą. Ar esat įsitikinęs? Gal jos dirba skirtingai - be tarpo sandarina tik konvekcijos prasme? Spinduliavimo neizoliuoja?

Bandžiau pasidomėt - ar teisingas adresas? Nes be neblogo monitoriaus daugiau kažko kabinančio nematau. O ir puslapis iš kurio foto paimta - naujienos apie viską iš visur, ne specializuotas protingo namo kaip tikėjausi.

Tiesa sakant nelabai ir gąsdinomės, būtu jau nuskambėja, vis tik mineralinę vatą naudoja ne taip jau trumpai, be to ji bus atskirta garo izoliacijos maišu ir dviem sluoksniais GKP

Perskaičiau kelis kartus info apie PIR/PUR plokštes ir man kyla abejonių dėl jų naudojimo išorinėje karkaso pusėje. Kiek žinau tam, kad "buterbrode" nesikauptu drėgmė jo tankis nuo patalpos žiūrint į išorę turi mažėti, o uždėjus ant vatos PIR plokštę ji kaip ir neturėtu kur išeiti, be to kaipgi vatos ir PIR "suženijimas- ten tikrai bus visokiu tarpelių/plyšelių... Gundo tos naujos technologijos, bet ir baisu

Jei panaudosite garo izoliacinę plėvelę - iš kur tada drėgmė?

Geriau nesitraukti nuo kompo. Pasitrauki- tuoj užsirausi ant valstybės engiamo kelių policininko.
Papildyta:

Veiksminga. Nors palyginus centai- bet už išleistus pinigus atidirbs.

Autorius žadėjo ją patobulinti- bet kol kas matyt neprisiruošia. Yra problemos su garų difuzija- tenka kaskart plėveles dėti, ir aiškinti kad čia ji tik dėl aiškumo. Nors gal ir nėra jokios problemos: buterbrodai privalo būti „sveiki“- koks tikslas juos dėlioti su nespėjančiu natūraliai pasišalinti drėgmės pertekliumi?
Šiaip tai ji skaičiuoja ne blogiau už profesionalias. Čia kaip su pačia primityviausia šildymo skaičiuoklę: suvedinėji visą dieną duomenis į profesionalę- ir kaip po to pikta, kai su „žaisline“ gauni tą patį rezultatą (tereikia įrašyti tinkamą koeficientą langelyje „Koeficientas priklausantys nuo pastato šilumos nuostolių“)...
Papildyta:

Nebandžiau. Tačiau pasitikiu: tarybinių laikų bendruoju išsilavinimu (kuris buvo daugiau orientuotas į praktinius/gyvenimiškus dalykus); internetu (kur apart išsamių video instrukcijų kaip susirinkti pačiam, galima atrasti patarimus kaip įsilaužti į Pentagono duomenų bazes); savo vaikų programavimo pagrindais. Panašiu būdu perpratau ir išmokau be problemų tvarkytis su kompiuteriu ir praktiškai bet kokia programine įranga. O jau su tokiu nieku...
Manau, kad ir Jums tai nesudarytų problemų. Su instaliacijos išvedžiojimu, daviklių tvirtinimų ir visą ko sujungimu į visumą- žinių pakaktų (jei atidžiai skaitote naudotojo vadovus, ir pažodžiui jais sekate). Na gal pritrūktų kompiuterasto. Bet juk yra minėtas Ballatine's...

Nors vis tik balsuoju už tai, kad bet kokiu darbu turi užsiiminėti tik profesionalai. Tik kad jiems reikia labai labai griežto pavadėlio... Juk vargu ar jie džiaugtus, jei su jais būtų elgiamasi taip pat: už apendicito operaciją gydytojas pateiktų 60.000 Lt sąskaitą vien dėl to, kad šis pats nemoką išsioperuoti... Tarp kitko: didžiausia korupcija (daugiausia pavagiama) pasaulyje- kaip tik IT sektoriuje. Tai kaip ir viską paaiškina.

Man asmeniškai nepatiko tai kas gavosi Elsiui. Jei tik pagrindinis momentas: vartotojui nedraugiška/per primityvi aplinka. Komandoje jiems labai pritrūko menišką sielą turinčio žmogaus...
Papildyta:

Oro tarpai atsirado tuomet, kai su šia nulinę varžą turinčią folija- bando spręsti visas šiltinimo problemas (įprastas ne tik šios plėvelės gamintojų бред'as). „Kamera“ tarp gipso ir atspindinčios plėvelės sukuria šilumos barjerą, o „kamera“ už plėvelės tuomet reikalinga tam, kad nebūtų kontakto su žaibiškai šilumą galinčia „nusiurbti“ vata (ir taip panaikinti visą efektą). Kai už atspindinčios plėvelės kietas šiltinimas, kurio nekankina konvekcija- nebereikia bijoti šilumos „nusiurbimo“ iš „kameros“ tarp gipso ir atspindinčios plėvelės.
Šiaip tai: atspindi plėvelė kiek tai infraredo atgal į patalpas- ir to užtenka. Yra „kamera“ tarp gipso ir atspindinčios plėvelės- puiku! Nepavyko tokios įsirengti, ir tarp gipso ir plėvelės tiesioginis kontaktas- kiek tai naudos vis vien bus.