Pasyvus namas ir jo variacijos IV

#145
QUOTE(Vilienė @ 2010 10 14, 12:32)
1. Ar būtinas lentų paklotas ant gegnių? Jei PIR/PUR su skardos sluoksniu - puikiai laikysis ant gegnių ir be pakloto.
2. Mastau apie tokį "sumuštiaką" nuo apačios(vidaus) į viršų išorę: 100mm PIR/PUR skersai gegnių(iš apačios), garo izoliacinė plėvė, kieta akmens vata tarp gegnių, hidroizoliacinė plėvė ant gegnių, 50mm PIR/PUR skersai gegnių, 20mm lenta išilgai gegnės, 25mm skersai grebėstai, skarda kaip danga.

1. Jei taip supratau- sendvičai čia netiktų.
2. Net ir ekstremaliomis sąlygomis- jokių problemų su drėgme ar peršalimu. Tik tiek plėvelių nereikia.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 14 spalio 2010 - 11:54
#146
jei gegnės iš nedžiovintos medienos, tai vatą įkalinti nedrįsčiau tarp dviejų plėvelių... Ir išvis nelabai man patinka PIR'as ant vatos jei mediena nedžiovinta.
Atsakyti
#147
QUOTE(EVOY© @ 2010 10 14, 12:53)
1. Jei taip supratau- sendvičai čia netiktų.
2. Net ir ekstremaliomis sąlygomis- jokių problemų su drėgme ar peršalimu. Tik tiek plėvelių nereikia.


1. Kolkas - už patrauklią kaina RANDU PIR/PUR suformuotą ant skardos/alium folijos, kita pusė atvira. Todėl manau atstotų lentas.
2. Plėvelės: negaliu ginčytis, bet bent jau hidroizoliacija būtina: kondensatas nuo skardos vidinės pusės gali pradėti lašėti ant PIR/PUR ir per tarpus skverbtis gilys. O dėl garo - nesikaups vatoje? U 0,09 truputi liūdina, reik vatą keist kažkuo šiltesniu ar 50mm keist 100mm
Atsakyti
#148
QUOTE(Giedruolė @ 2010 10 14, 13:05)
jei gegnės iš nedžiovintos medienos, tai vatą įkalinti nedrįsčiau tarp dviejų plėvelių... Ir išvis nelabai man patinka PIR'as ant vatos jei mediena nedžiovinta.

Pastaba teisinga. Čia nedideliems šlaitams apšiltinti, kai drėgmė turės kur išeiti. Didesniems- paliekamas tarpas ventiliacijai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 14 spalio 2010 - 12:15
#149
Garo plėvelę dėčiau tik iš vidinės pusės, bet jei sdandariai vidinį PUr sluoksnį padaryti (su lipnia juosta) tai spėju dirbtų +kaip garo plėvelė. Tos su skarda ir aliuminiu naudojamos šaldymo pramonėje, bet gal tinka ir jūsų atveju...
Papildyta:
QUOTE(EVOY© @ 2010 10 14, 13:14)
Pastaba teisinga. Čia nedideliems šlaitams apšiltinti, kai drėgmė turės kur išeiti. Didesniems- paliekamas tarpas ventiliacijai.

Jei tarpas ventiliuojamas, ar PIR'o viršutinis sluoksnis atliks savo darbą? ČIa kaip trisluoksnė siena gaunasi, kuomet klinkerio varža nesiskaičiuoja...
Atsakyti
#150
QUOTE(Vilienė @ 2010 10 14, 13:11)
1. Kolkas - už patrauklią kaina RANDU PIR/PUR suformuotą ant skardos/alium folijos, kita pusė atvira. Todėl manau atstotų lentas.
2. Plėvelės: negaliu ginčytis, bet bent jau hidroizoliacija būtina: kondensatas nuo skardos vidinės pusės gali pradėti lašėti ant PIR/PUR ir per tarpus skverbtis gilys. O dėl garo - nesikaups vatoje? U 0,09 truputi liūdina, reik vatą keist kažkuo šiltesniu ar 50mm keist 100mm

1. Yra specialios plokštės stogams. Tik nelabai suprantu, apie kurias konkrečiai kalbate.
2. PIR/PUR dengtas folija- be problemų gali būti naudojamos hidroizoliacijai. Tereikia pereiti sujungimus lipnia juosta. Yra plokštės, kuriuos jau turi tokį tabaluojantį kraštą, ir nuėmus apsauginį sluoksnį- klijuojama/sandarinama iš karto.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 14 spalio 2010 - 12:59
#151
Langu U-verte: .94 W/m2K.. Pasyviam namui tokie langai tinka? g.gif
Atsakyti
#152
QUOTE(Giedruolė @ 2010 10 14, 13:27)
Jei tarpas ventiliuojamas, ar PIR'o viršutinis sluoksnis atliks savo darbą? ČIa kaip trisluoksnė siena gaunasi, kuomet klinkerio varža nesiskaičiuoja...

Šiokį tokį atliks. Vatos paviršiaus temperatūrą iš lauko sumažins beveik per pusę. Net ir tokiomis ekstremaliomis sąlygomis: paviršių tempatūrų skirtumas bus pakankamai "komfortiškas" vatai- apie 25°C.

P.S. Vėjuota šaltą dieną- "neskaičiuojama" netinka. Klinkerio mūras sudirba kaip šaldiklis visam buterbrodui. Per karščius- atvirkščiai.
Papildyta:
QUOTE(biesas66 @ 2010 10 14, 13:33)
Langu  U-verte: .94 W/m2K..  Pasyviam namui tokie langai tinka? g.gif

Rekomenduoja ne didesnį kaip 0,8 W/(m²K). Nors jei prie minėto lango pridėti žaliuzes- lengvai tilps į rekomendacijas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 14 spalio 2010 - 12:59
#153
QUOTE(EVOY© @ 2010 10 14, 13:27)
1. Yra specialios plokštės stogams. Tik nelabai suprantu, apie kurias konkrečiai kalbate.
2. PIR/PUR dengtas folija- be problemų gali būti naudojamos hidroizoliacijai. Tereikia pereiti sujungimus lipnia juosta. Yra plokštės, kuriuos jau turi tokį tabaluojantį kraštą, ir nuėmus apsauginį sluoksnį- klijuojama/sandarinama iš karto.


1. Kol kas "yra" ir "galiu nusipirkti" nesutampa schmoll.gif Dabar pigiausiai rasta folijos pagrindas ir 100mm poliuretano. Arba skarda. Sandwich visur pilna, frezuotos nerandu.
Frezuota pakeitus vatą - nereiktų ištisinio sluoksnio virš gegnių - U būtų pakankamas.
2. Hidroizoliacija reikalinga ventiliacinio sluoksnio apačioje, suklijuoti lipnia juosta nesaugu - jei kondensatas pabėgs po juosta, PIR sandūra gilyn į sumuštiaką? Paaukosiu Lt plėvei. O kaip dėl garo ižoliacijos - ar užskaitom foliją suklijuota lipnia juosta?
Atsakyti
#154
QUOTE(EVOY© @ 2010 10 14, 11:47)
Visas problemas vienu mostų išspręstų šiltinimas iš apačios kietomis (XPS/PIR/PUR) frezuotomis plokštėmis. Neradau tinkamos iliustracijos atskirai- paveikslėlis 3 psl. nuo galo. Kokio storio plokštes panaudosite- tokį rezultatą ir turėsite. Rekomenduočiau bent 6 cm, folija apvilktas (gausis dar du papildomi sluoksniai garso izoliacijai), frezuotas PIR-PUR plokštes.

Kaip tvarkyti iš viršaus- nieko gudraus neprigalvojau: arba ne taip efektyvu (ne visas problemas išspręstų), arba per daug terlionės, arba per brangu.

o kaip tos plokstes tvirtinasi? sunkoka butu pas mus, nes tie balkiai neina idealiai taip pagal sienu krastus kad tinkamai pritvirtinti g.gif Nes kai dejom balkius nebuvo dar pertvariniu sienu ir gavosi nei siaip nei taip unsure.gif o vata nebutu gerai?
O is virsaus ka galetume daryti? ax.gif
Negerai butu jeigu dabar detume lentas, turime dali savu, dali tik tektu dasipikti. Paskui tokia plokste plona, nezinau kaip vadinasi bet ji plona tokia popierine, del izoliacijos nes tarp lentu vistiek tarpai gaunasi. Gal vis sulaikytu siluma. Nes dabar ta vata tiesiog kalniukais isikilnojusi unsure.gif O paskui kada jau susideti bruselius 5 cm kokius ir uzsipurksti tom putom ir deti osb kad galetume vaikscoti
Atsakyti
#155
QUOTE(wilike @ 2010 10 14, 18:08)
O is virsaus ka galetume daryti?  ax.gif 
Negerai butu jeigu dabar detume lentas, turime dali savu, dali tik tektu dasipikti. Paskui tokia plokste plona, nezinau kaip vadinasi bet ji plona tokia popierine, del izoliacijos nes tarp lentu vistiek tarpai gaunasi. Gal vis sulaikytu siluma. Nes dabar ta vata tiesiog kalniukais isikilnojusi  unsure.gif O paskui kada jau susideti bruselius 5 cm kokius ir uzsipurksti tom putom ir deti osb kad galetume vaikscoti

Nebūtų reikalo vaikščioti- nebūtų problemų.
Jei jau eitumėte tokiu keliu, ir palėpėje nerengtumėte šokius- truputi pakoregavus, tiktų panašus variantas. Iš apačios į viršų:
* Lentos (geriau kokia plokštė- vėliau visada pataikytumėt medvaržčius)
* Hidroizoliacinė plėvelė
* (Geriau frezuotas) XPS/PIR/PUR (ne polistirolas)
* Špuntuota OSB
OSB tvirtinasi, medvaržčiais sukdant kiaurai XPS/PIR/PUR. Nors galima įrengti „plaukiojančias“, jungiant plokštes klijais.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2010 10 14, 15:26)
Hidroizoliacija reikalinga ventiliacinio sluoksnio apačioje, suklijuoti lipnia juosta nesaugu - jei kondensatas pabėgs po juosta, PIR sandūra gilyn į sumuštiaką? Paaukosiu Lt plėvei. O kaip dėl garo ižoliacijos - ar užskaitom foliją suklijuota lipnia juosta?

Plėvelė gal ir nepakenks. Tačiau patį buterbrodą vertėtų taip susidėlioti, kad nereikėtų sukti galvą, kur dėsis kondensatas- jo paprasčiausiai buterdrode neturi būti.
Nepamirškime PIR/PUR sandaros. Porose dujos įkalintos po tokiu spaudimu, kad jokia vandens garų molekulė neturi šansų įsibrauti į vidų.
Pilnai užskaitom.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 15 spalio 2010 - 07:42
#156
Plėvelė gal ir nepakenks. Tačiau patį buterbrodą vertėtų taip susidėlioti, kad nereikėtų sukti galvą, kur dėsis kondensatas- jo paprasčiausiai buterdrode neturi būti.
Nepamirškime PIR/PUR sandaros. Porose dujos įkalintos po tokiu spaudimu, kad jokia vandens garų molekulė neturi šansų įsibrauti į vidų.
Pilnai užskaitom.
[/quote]

Kontensatas susidarys ne buterbrode, o ant vidinės, apatinės skardos pusės. Todėl tikslinga ventiliacinio tarpo "dugne" dėti plėvelę kondensatui saugiai nutekinti latako link. Dėl kondensato buterbrode nesu tikras - prašysiu jūsų e-wert'o pagalbos.
Balex metal dirba labai "operatyviai", jau 4 skambučiai o kainų - tik pažadai. Nervai nelaiko, kaip taip galima? Juk ne suprojektuot ar paskaičiuot prašyta, tik persiųst sąrašą su kainom. Lietuviškai viskas px, jums, ne man reikia schmoll.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 15 spalio 2010 - 08:03