Vėdinimas nuosavame name - 3

#49
[quote=Vilienė,2010 10 30, 17:56]
Ar yra taupesni gartraukio apženijimo su rekupu sprendimai?
Viryklė yra didelis šilumos šaltinis, atrodo šventvagiška tai tiesiog šalinti per sieną. Geras gartraukis tai 650-800m3/h, o rekupas 250-300m3/h, ką patars profesionalas?
Papildyta:

Nesupratau, klausimo: "Ar yra taupesni gartraukio apženijimo su rekupu sprendimai?" Apie kokius apzenijimus kalbate? Faktas, toks, jog nei vienas iperkamas filtras neisfiltruoja dumu, riebalu daleliu ir kitu neksmingu medziagu, todel i rekuperavimo sistema gartraukio oras nejungiamas.
Nemanykit, kad prie bet kokio irenginio pritaikysit gartrauki. Minimas rekuperatorius komplektuojamas su firminiu gartraukiu. Todel jusu monstras 650-800m3 cia netiks.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2010 10 30, 17:36)
Žinau mėgstate skaičius, todėl pasistengsiu kuo daugiau. Gal nuo kito galo pradedu - naudos. Didžiausia nauda - žiemos metu, net esant -20...-25 jūs į savo aliaską gaunate teigiamos temperatūros orą - jūsų aliaskos tenai keliauja į pensiją(neužtarnautą) nes apsauga nuo užšalimo nereikalinga. Primeskit, kiek kwh tie tenai prisuks. Tai bene pagrindinė problema, kodėl dauguma įrengtų RVS neekspotuojama. Antra labai apčiuopiama nauda - kondicionavimas vasarą. Sakykim vidutinis 100-120 namas reikalauja apie 8-10kw šaldymo galios, žemės šilumokaičio elektrinė galia apie 150-200w (ventiliatorius). Net esant +30...+35 iš dirvos gausite orą  +16...+19. Yra Olštyno universiteto tyrimai su monitoringu, pagooglinkit jei įdomu, arba gal aš atkasčiau. Dabar įrengimas: 3x18t frakcijuotos žvyro skaldos mašinos po vidutiniškai 750Lt, perforuoto plastikinio drenažinio vamzdžio D-160mm gal 100m, D-200 dar 20m, geotekstilės apie 50-55m2, 6vnt 135laipsnių d-160alkūnių, "kaminėlis" paėmimui, stabilizuotos hidroizoliacinės plėvelės 50-55m2. Įrenginėjom 3žmonės 2 darbo dienas -čia visiškai pilnai, su žemės darbais. Kas patogu buvo - žemės darbai maždaug 70proc sutapo su pamatų įrengimu(teko šalinti apie 6m3 grunto papildomai), todėl darbo dienas ar valandas reikia mažinti. Esu įsitikinęs, kad pilnai įtilpau į 5.000Lt. Turiu šiokį tokį fotoalbumėlį, kam įdomu galėč paviešinti.

Ar nuolydi i rusio puse, bei kondensato nubegimo sistema irengete?
Atsakyti
#50
[quote=tomas13,2010 10 30, 18:18]
[quote=Vilienė,2010 10 30, 17:56]
Nesupratau, klausimo: "Ar yra taupesni gartraukio apženijimo su rekupu sprendimai?" Apie kokius apzenijimus kalbate? Faktas, toks, jog nei vienas iperkamas filtras neisfiltruoja dumu, riebalu daleliu ir kitu neksmingu medziagu, todel i rekuperavimo sistema gartraukio oras nejungiamas.
Nemanykit, kad prie bet kokio irenginio pritaikysit gartrauki. Minimas rekuperatorius komplektuojamas su firminiu gartraukiu. Todel jusu monstras 650-800m3 cia netiks.
[/quote]
"taupesni" pagal jūsų profilį - energijos taupymą. Neturėta omeny pigesnių.
Dėl monstro - nesutinku. Kas plačiai laikoma norma 250-300m3/h yra tikrai per mažai ir užteks tik kiaušiniams išsivirti. Užmeskit akį į gartraukių temą - ten daug karčios šeimininkių patirties.
Kad neišfiltruoja dumu bei kensmingų medžiagu dar pusė bėdos, manau riebalai bus didžiausi ortakių ir visos sistemosa teršėjai. Pletkų lygyje girdėjau apie riebalų gaudytuvus. Tai alternatyvų nėr - tik lauk per sieną? Negi nerasiu kaip priverst vioryklę šildyti namus?
Papildyta:
[quote=tomas13,2010 10 30, 18:22]Ar nuolydi i rusio puse, bei kondensato nubegimo sistema irengete?
[/quote]
Dieve saugok nuo rūsio smile.gif Ačiū, apsaugojo smile.gif
Ne, tai visiškai nebūtina. Maišote su vamzdiniu šilumokaičiu pvz Rehau awaduct, mano sistema visiškai kitokia. Net dirbtinis drėkinimas rekomenduojamas. Kaip profesionalui - labai naudinga nuoroda: taniaklima.pl.
S vas pričetaetsa smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 30 spalio 2010 - 17:33
#51
QUOTE(Vilienė @ 2010 10 30, 18:32)
"taupesni" pagal jūsų profilį - energijos taupymą. Neturėta omeny pigesnių.
Dėl monstro - nesutinku. Kas plačiai laikoma norma 250-300m3/h yra tikrai per mažai ir užteks tik kiaušiniams išsivirti. Užmeskit akį į gartraukių temą - ten daug karčios šeimininkių patirties.
Kad neišfiltruoja dumu bei kensmingų medžiagu dar pusė bėdos, manau riebalai bus didžiausi ortakių ir visos sistemosa teršėjai. Pletkų lygyje girdėjau apie riebalų gaudytuvus. Tai alternatyvų nėr - tik lauk per sieną? Negi nerasiu kaip priverst vioryklę šildyti namus?
Papildyta:

Dieve saugok nuo rūsio smile.gif Ačiū, apsaugojo smile.gif
Ne, tai visiškai nebūtina. Maišote su vamzdiniu šilumokaičiu pvz Rehau awaduct, mano sistema visiškai kitokia. Net dirbtinis drėkinimas rekomenduojamas. Kaip profesionalui - labai naudinga nuoroda: taniaklima.pl.
S vas pričetaetsa smile.gif

Suinvestuosit apvalia sumele, tada ir prisildysit namus verdant kopustiene:)
Gerai pasidomesiu dar. Tuo reikalu domejaus pries 1,5 metu. Net turiu info, kuria galiu pasidalint. Aiskiai yra pasakyta, vamzdyje zemeje oras kondensuojasi. Jei kondensatas tinkamai neisbega, atsiranda pelesis, grybai ar kt negeri dalykai.
Aisku, gal tai yra isspresta, bet ar tikrai zemeje lengvai nunyksta kondensatas? Zeme susistovi per laika.
Atsakyti
#52
QUOTE(tomas13 @ 2010 10 30, 18:43)
Suinvestuosit apvalia sumele, tada ir prisildysit namus verdant kopustiene:)
Gerai pasidomesiu dar. Tuo reikalu domejaus pries 1,5 metu. Net turiu info, kuria galiu pasidalint. Aiskiai yra pasakyta, vamzdyje zemeje oras kondensuojasi. Jei kondensatas tinkamai neisbega, atsiranda pelesis, grybai ar kt negeri dalykai.
Aisku, gal tai yra isspresta, bet ar tikrai zemeje lengvai nunyksta kondensatas? Zeme susistovi per laika.

Apvali sumelė: kai kam 100Lt - išlikimo klausimas, kai kam 10.000 - savaitės smulkios išlaidos smile.gif Būtumėt tai įvardijęs litais ar kita suprantama valiuta - galėčiau spręst ant kiek ta sumelė apvali. Ir kur ir kaip tą sumelę reik investuoti - labai įdomu sužinoti, pasidalinsite info?
Mainais siūlau (o ištikrųjų jau atskeidžiau) info apie žemės šilumokaitį. Mano sistemoj jis pats, be dirbtinių nuolydžių bei kondensato siurblių, pasišalina per drenažą. Dėl grybų ir kt faunos esu ramus tik tiek, kiek galiu pasitikėt atliktais (ne mano) tyrimais ir viešai paskelbta informacija. Pats ne biologas - belieka jais pasitikėti.
Vamzdžių sistemoj yra minimum, tik paskirstyti ir surinkti, dar kartą - tai ne awaduct ar panaši sistema.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 30 spalio 2010 - 17:57
#53
QUOTE(Vilienė @ 2010 10 30, 18:54)
Apvali sumelė: kai kam 100Lt - išlikimo klausimas, kai kam 10.000 - savaitės smulkios išlaidos smile.gif  Būtumėt tai įvardijęs litais ar kita suprantama valiuta - galėčiau spręst ant kiek ta sumelė apvali. Ir kur ir kaip tą sumelę reik investuoti - labai įdomu sužinoti, pasidalinsite info?
Mainais siūlau (o ištikrųjų jau atskeidžiau) info apie žemės šilumokaitį. Mano sistemoj jis pats, be dirbtinių nuolydžių bei kondensato siurblių, pasišalina per drenažą. Dėl grybų ir kt faunos esu ramus tik tiek, kiek galiu pasitikėt atliktais (ne mano) tyrimais ir viešai paskelbta informacija. Pats ne biologas - belieka jais pasitikėti.

na jei paparastas rekuperatorius kainuoja apie 3000lt, tai prie jo pridekime filtru sistema uz keleta tukstanciu ir viskas.
Atsakyti
#54
QUOTE(tomas13 @ 2010 10 30, 18:58)
na jei paparastas rekuperatorius kainuoja apie 3000lt, tai prie jo pridekime filtru sistema uz keleta tukstanciu ir viskas.

Kaip sprendžiamas debitų disbalasas? 650m3 nepaleisi per 300m3/h rekupą? Keletas tūkstančių už filtrus lyg negasdina, bet vėlgi "keletas" tai skaičius iš tos pat serijos kaip ir "dax..." smile.gif Tiksliau galite?
"Paprastas" rekuperatorius irgi nelabai žavi - galiu ir noriu turėti pažangų. Kol kas žvilgsnis krypsta į sukurtą darbui su grunto šilumokaičiu - Mistral Geo su vienu iš proceseriniu RC serijos valdikliu.
Galite pasiūlyti geresnį - labai įdomu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 30 spalio 2010 - 18:37
#55
QUOTE
QUOTE(tomas13 @ 2010 10 27, 19:38)

Is kokios imones pirkote rekuperatoriu?
Su lanksciais ortakiais anksciau ar veliau problemos islys. Pats su laiku suprasite. Is esmes 500m3/h irenginys jusu namui labai galingas, todel ir per lankscius jums ispucia reikalingus kiekius. Butu 350m/h tikrai per lankscius neispustu.
Papildyta:




o kokios problemos gali būti su lanksčiais ortakiais , gal galima plačiau ax.gif
Atsakyti
#56
QUOTE(pego @ 2010 10 31, 19:08)

o kokios problemos gali būti su lanksčiais ortakiais , gal galima plačiau ax.gif


Papildomas pasipriesinimas ir triuksmai.
Taciau pas mane netgi maximaliu 4 greiciu per ortakius girdisi tik negarsus oro judejimo garsas, paties rekuperatoriaus negirdziu.
del garso priekaistu neturiu jokiu nes pas mus darbe yra Amalvos statytas rekupas aisku ortakiai kaip priklauso, bet deja, deja net pirmu greiciu oro judejimo garsas juose daug didesnis. apie 3 net nekalbu.
del tiekiamo ro kiekio irgi priakaistu neturiu nes rekuperatorius galingesnis nei reikia todel ir dirbdamas minimaliu rezimu tenkina musu neimantrius poreikius: oras namuose tapo daug sausesnis, neliko pelesio rizikos, oras tikime tapo svaresnis smile.gif

Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2010 10 30, 17:36)
Žinau mėgstate skaičius, todėl pasistengsiu kuo daugiau. Gal nuo kito galo pradedu - naudos. Didžiausia nauda - žiemos metu, net esant -20...-25 jūs į savo aliaską gaunate teigiamos temperatūros orą - jūsų aliaskos tenai keliauja į pensiją(neužtarnautą) nes apsauga nuo užšalimo nereikalinga. Primeskit, kiek kwh tie tenai prisuks. Tai bene pagrindinė problema, kodėl dauguma įrengtų RVS neekspotuojama. Antra labai apčiuopiama nauda - kondicionavimas vasarą. Sakykim vidutinis 100-120 namas reikalauja apie 8-10kw šaldymo galios, žemės šilumokaičio elektrinė galia apie 150-200w (ventiliatorius). Net esant +30...+35 iš dirvos gausite orą  +16...+19. Yra Olštyno universiteto tyrimai su monitoringu, pagooglinkit jei įdomu, arba gal aš atkasčiau. Dabar įrengimas: 3x18t frakcijuotos žvyro skaldos mašinos po vidutiniškai 750Lt, perforuoto plastikinio drenažinio vamzdžio D-160mm gal 100m, D-200 dar 20m, geotekstilės apie 50-55m2, 6vnt 135laipsnių d-160alkūnių, "kaminėlis" paėmimui, stabilizuotos hidroizoliacinės plėvelės 50-55m2. Įrenginėjom 3žmonės 2 darbo dienas -čia visiškai pilnai, su žemės darbais. Kas patogu buvo - žemės darbai maždaug 70proc sutapo su pamatų įrengimu(teko šalinti apie 6m3 grunto papildomai), todėl darbo dienas ar valandas reikia mažinti. Esu įsitikinęs, kad pilnai įtilpau į 5.000Lt. Turiu šiokį tokį fotoalbumėlį, kam įdomu galėč paviešinti.


Pradekim nuo to, kad Aliascos teno net nesiruosiu eksplotuoti jis ir taip jau neuztarnautoje pensijoje todel gal to teno ir jo sanaudu toliau neapkalbinekim. tam yra nustatymai, kad jisai niekada neisjungtu, paprasciausiai komplektacija be teno neturejo normalios automatikos, o as emiau premium versija kurios ir ventiliatoriu varikliai taupesni.

Taigi isleidot 5000 vamzdziui? Saunu, as jau 5000 sutaupiau reiskia biggrin.gif Buvo berods biteplius forume zmogus taip pat pasidares toki vamzdi ir deja deja nieko zadeto per ji negavo. Nes norint gauti pliusa is minuso reikes labai mazo oro judejimo greicio vamzdyje, o koks pas jus planuojamas greitis rekuperuojant ora?

http://www.biteplius.....-=(1282180160

ten nuo kokio 6 pslp. apie konkretu atveji, aisku idomu ir kitka paskaityti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vyckaju: 02 lapkričio 2010 - 10:26
#57
Beje koks tikslas pastoviai sakyti bus -20, bus -20, jei saltuoju sildymo laikotarpiu temperaturu vidurkis siekia ~-1 laipsni celsijaus, reikia skaiciuoti pagal vidurki. kazkaip nepamenu nors uzsimusk kur ta vidurki tikslu surasti doh.gif . taigi ir vamzdi skaiciuokim ,kad jis dirbs prie -1 lauke ir +20 vidus.
Is -1 rekupas ir taip bent jau +17 padarys ir be jokiu vamzdziu.

http://e-stud.vgtu.l...2/9 priedas.pdf
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vyckaju: 02 lapkričio 2010 - 11:19
#58
QUOTE(Vyckaju @ 2010 11 02, 11:53)
Beje koks tikslas pastoviai sakyti bus -20, bus -20, jei saltuoju sildymo laikotarpiu temperaturu vidurkis siekia gal -5 maximum, reikia skaiciuoti pagal vidurki. kazkaip nepamenu nors uzsimusk kur ta vidurki tikslu surasti doh.gif . taigi ir vamzdi skaiciuokim ,kad jis dirbs prie -5 lauke ir +20 vidus.
Is -5 rekupas ir taip bent jau +15 padarys ir be jokiu vamzdziu.



Vyckaju,gerai kad daliniesi savo patirtimi,ji labai idomi. Beje,tos tavo nuorodos i biteplius neatvercia..
Atsakyti
#59
QUOTE(biesas66 @ 2010 11 02, 11:59)
Vyckaju,gerai kad daliniesi savo patirtimi,ji labai idomi. Beje,tos tavo nuorodos i biteplius neatvercia..

kazkaip natidaro ir man.
na neesme kam reikia susiras nuejes i www. biteplius.lt ten tema mano bustas ir per paieska susirasti "savadarbis rekuperatorius"


Neturiu laiko pabaigti normaliai nes kol silta turiu rimtesniu reikalu nei ortakius vata vynioti. dar sia savaite matau, kad oras nesals tai ir nesideginu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vyckaju: 02 lapkričio 2010 - 11:14
#60
QUOTE(Vyckaju @ 2010 11 02, 11:06)
Papildomas pasipriesinimas ir triuksmai.
Taciau pas mane netgi maximaliu 4 greiciu per ortakius girdisi tik negarsus oro judejimo garsas, paties rekuperatoriaus negirdziu.
del garso priekaistu neturiu jokiu nes pas mus darbe yra Amalvos statytas rekupas aisku ortakiai kaip priklauso, bet deja, deja net pirmu greiciu oro judejimo garsas juose daug didesnis. apie 3 net nekalbu.
del tiekiamo ro kiekio irgi priakaistu neturiu nes rekuperatorius galingesnis nei reikia todel ir dirbdamas minimaliu rezimu tenkina musu neimantrius poreikius: oras namuose tapo daug sausesnis, neliko pelesio rizikos, oras tikime tapo svaresnis smile.gif

Papildyta:
Pradekim nuo to, kad Aliascos teno net nesiruosiu eksplotuoti jis ir taip jau neuztarnautoje pensijoje todel gal to teno ir jo sanaudu toliau neapkalbinekim. tam yra nustatymai, kad jisai niekada neisjungtu, paprasciausiai komplektacija be teno neturejo normalios automatikos, o as emiau premium versija kurios ir ventiliatoriu varikliai taupesni.

Taigi isleidot 5000 vamzdziui? Saunu, as jau 5000 sutaupiau reiskia biggrin.gif Buvo berods biteplius forume zmogus taip pat pasidares toki vamzdi ir deja deja nieko zadeto per ji negavo. Nes norint gauti pliusa is minuso reikes labai mazo oro judejimo greicio vamzdyje, o koks pas jus planuojamas greitis rekuperuojant ora?

http://www.biteplius.....-=(1282180160

ten nuo kokio 6 pslp. apie konkretu atveji, aisku idomu ir kitka paskaityti.
[


Paskaitinėsiu bitę vėliau. Pirmi įtarimai, net neskaičius: naudojo paprastą kanalizacijos vamzdį - jo varža šiluminė yra stebėtinai nebloga; kolektoriaus ilgis - per trumpas; kolektorius per sekliai įkastas.
Mano sistema - BEVAMZDINĖ. Visiškai kitokia. Oras keliauja ne per vamzdį, bet tiesiogiai per gruntą - skaldą. Primeskit vamzdžio paviršiaus plotą ir 36m3 skaldos paviršiaus plotą (suma kiekvieno akmenuko).
Deja, 5000 nesutaupet, arba tiksliau - palikot tai išleisti per artimiausius keletą metų o poto teks primokėti. Kas Alaską saugo nuo užšalimo? Vandeninis šilumokaitis? Ar recirkuliacija? (EGR pavyzdžiu dalis šilto, šalinamo oro naudojama apaugai nuo užšalimo - maišant su šviežiu ir paduodant atgal į pastatą). Kas bus karštą vasarą - jungsit kondiškę?
Papildyta:
QUOTE(Vyckaju @ 2010 11 02, 11:53)
Beje koks tikslas pastoviai sakyti bus -20, bus -20, jei saltuoju sildymo laikotarpiu temperaturu vidurkis siekia ~-1 laipsni celsijaus,  reikia skaiciuoti pagal vidurki. kazkaip nepamenu nors uzsimusk kur ta vidurki tikslu surasti doh.gif . taigi ir vamzdi skaiciuokim ,kad jis dirbs prie -1 lauke ir +20 vidus.
Is -1 rekupas ir taip bent jau +17 padarys ir be jokiu vamzdziu.

http://e-stud.vgtu.l...2/9 priedas.pdf

-20 akcentuojama todėl, kad bus tokių dienų bent keletas tai tikrai, iš kur gavo vidutinę temperatūrą - tai temperatūrų vidurkis, ir teigiamų ir neigiamų. Su teigiamom viskas liuks, bet kai spustels gerokai ir rekupo šilumokaitis pavirs aisbergu - kas bus tada yra įdomiausia, tiksliau - ką daryti,kad taip neįvyktų. Todėl galvojama apie ekstremalias sąlygas,o ne vidutines, pasiruošk ekstremumui ir vidurkį galėsi pamiršti.
Jei neužšals šilumokaitis - ir iš -20 padarys bent +15, bet su sąlyga kad NEUŽŠALS.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 02 lapkričio 2010 - 11:46