Vėdinimas nuosavame name - 3

Prieš rašant, yra didesnių prioritetų, nei žmogaus nuoroda - temos pavadinimas. Neabejotinas prioritetas. Antra, savo kelioniniame 10' ekranėlyje pamačiau tik raizgalynę - žmogaus nuoroda man neįskaitoma. Trečia - židinys kaip šildymo sistema yra niekam tikęs: reguliavimo galimybės, kurstimo bei valymo patogumas bei nenutraukiamas darbo ciklas. Kaip interjero puošmena - kiekvienam pagal skonį, dėl kurio nesiginčijama.

Dėl vieno punkto pilnai su jumis sutinku - sistemos atsarga. Tai sprendžiama paprastai (imu savo pvz) 5gyventojai x 30(dovanokit - pasilieku prie vakarietiško standarto; gal todėl, kad namas žada būti pasyvus todėl vadovaujuosi vakarietiškom rekomendacijom) =150m3/h; 3wc x 40 + 60virtuvė=180m3/h; ~155m2 x 2.7 ~420m3 x 0.3 ~126m3. Didžiausia reikšmė yra minimalus vedinimo debitas. Pagal rekupo darbinio debito ir elektros sąnaudų kreivę matyti, kad taupiausias režimas kai varikliai sukasi ~60% maksimalių apsukų, todėl įrenginys turi būti parenkamas taip, kad prie 60% pūstų ~180-200m3/h. Vaikams parsivedus cherbos, apsukos didinamos ir ventiliacija aktyvinama, iki norimos ribos, rankiniu ar automatiniu būdu, priklausomai ką jaunimas veikia
Vakarietiškos normos taikomos ne kambariui, bet namui, t.y. 180m3/h minimumas visam namui o ne atskiriems kambariams. Visiškai neprisirišama prie patalpų dydžio, tik maža kontrolė su 0.3h-1. Beje Boeing'e keleivis gauna tik ~12m3/h, todėl nemanau, kad gerai išbalansavus sistemą 180 yra labai mažai.
Kvapai virtuvėje: nepamirškite tokios smulkmenėlės kaip gartraukis - tai jis atsakingas už kvapus. Savam name įrengiu recirkuliaciją, čia dėl šilumos taupymo žiemą, vasarą gartraukis dirba per rekupo by pass'ą.
Papildyta:


Aš 1000Lt tikrinčiau per kWh. Dabar kurenant dujomis kWh kaina yra ~20ct. Kiek išdegina kWh per sezoną - 5500 / 0.22 ~27500kWh. Surandam malkų kaloringumą, suskaičiuojam kWh kainą, ir suskaičiuojam kg, kurių reik dujas pakeisti malkom. Bet čia ne ta tema, yra KKK temų į valias...
Netikiu stebuklinga taupymo galimybe - tik savo kupros sąskaita.

Tai jūsų prielaida, kad per ortakius galima 20-30% židinio pagaminamos šilumos perduoti į kitus kambarius. Jei to nepadaryti, tai visa šiluma liks svetainėje ir jums teks šildyti kitus kambarius dujomis ir vis vien sunaudoti 5000Lt. Iš tikro - gal kiek mažiau, nes svetainės bent porą valandų šildyti nereikės. O jei tokia sistema įrengti tai nauda bus labai maža. Nes tam kad kitų kambarių šildymo išlaidas sumažinti 1000-ių Lt židinį reikia kūrenti beveik nepertraukiamai. Tad neapsimoka kurti sudėtingų sistemų kad šilumą iš vienos patalpos pertempti į kitas.
Kitas dalykas jei židinys įrengiamas 2-jų aukštų name, kur yra labai paprasta įrengti kanalą, kuris orą iš karščio kameros paduotu į esančią virš kamino patalpą, ir paduotu būtent į apatinė zoną kad šiltu visą patalpa o ne tik palubė. Ir čia užtektu natūralios traukos, nereikia jokiu burzgančių ventiliatorių.


Labai retas sukiša į židinį bent kubą malkų jei naudoja židinį dėl grožio. Taigi, daugumai židinio šilumos taupymas yra neaktualus nes retai naudoja. Kitą vertus, tai kas išeina per kaminą - išeina bet kurio atvejų, nepriklausomai ar yra "ventiliatoriukas" ar ne. Didesnė dalis šilumos skleidžiama infroraudonaisiais spinduliais. Todėl taip malonu sėdėti prie židinio. Kita dalis šilumos patenka į patalpą nuo įkaitusių židinio sienelių. Ir dar viena, visai nedidelė, dalis šilumos patenka su karštu oru, praėjusiu per karščio kamerą. Ar tą paskutinę dalis pasiliks svetainėje, ar ortakiais bus nugabenta į kitus kambarius - vis vien jį pasiliks namuose ir nebus "paleista vėjais".

Sunku to patikėti. Girdėjau kad vienodo tipo tačiau skirtingų konstrukcijų katilų efektyvumas gali skirtis vos ne dvigubai, o jus tvirtinate kad tiek skiriasi blogiausio ir geriausio tipo įrenginiai! Gal galite numesti kokią nuorodą kur apie tai galima paskaityti išsamiau?

Pabandom dar kartą. Noriu pasakyti, kad židinys galėtų padengti 20-30 metinių šildymo išlaidų. Jei židinys su ortakiais, tuo metu kai jis kurianamas 100 procentų apšildo visą namą ir kiti šildymo šaltiniai ilsisi. Vadinasi kiek procentų viso šildymo laiko kurianate židinį (plius kiek laikosi židinio sukurta šiluma) tokią dalį visų šildymo išlaidų jis ir padengs.
Nuvesti ortakius į kitas patalpas ir pastatyti ventiliatorių, kad pūstų karštą orą man atrodo visai nebrangu, jei tai padaroma iš karto. Jei tai paprasta dviejų aukšų name, tai vieno aukšto name papildomai reikia tik ventiliatoriaus (kaina apie 500 lt) Gailiuosi, kad taip nepasidariau. Ir būtinai taip pasidarysiu kitame name.

Tarkim, kad pačių geriausių katilų naudingumo koeficientas (NK) 100 procentų. Tai jums kažkas sakė, kad prastų dujinių katilų NK 50 procentų, o židinių 5 ar net 10 kartų blogesnis. Informacija apie NK pateikiama daugumos gamintojų puslapuose. Ir man taip pat sunku patikėti, kad jums nepavyksta jos rasti.

Papildyta:


Galime ir taip paskaičiuoti. Tarkime, kad turime 16 kW židinį. Židinį kurename vidutiniškai 6 valandas per parą. Grįžę iš darbo 18 val užkurem ir jis dega iki 24 val. Norėdami gauti visa reikalingą šilumą vien iš židinio jį turėsime kurianti 27500/16/6=286 dienas po 6 valandas. Jei jį kuriansime 57 dienas po 6 valandas tai gausime 20 procentų šilumos.

Žinoma viskas priklauso nuo daugelio faktorių židinio galingumo, namo sandarumo, o labiausia žmonių gyvenimo būdo ir poreikių. Yra nemažai šeimų kur namuose nuolat būna jaunos mamos arba seneliai ir tą židinį gali kurstyti, kad ir visą dieną.

Ar ne geresnė mintis kito (sekančio) namo šildymo poreikį sumažinti iki tiek, kad židinys taptų tik interjero akcentu o jo kaip šilumos šaltinio įrengimas taptų finansiškai neatsiperkančiu?

Gal pagailėkite savo šeimos, nedarbinkite jų skaldytojais/nešikais/ kūrikais ?

Tinka

Su malonumu išklausyčiau pasiūlumo, kaip tai padaryti. Tik, kadangi čia tema apie vėdinimą, gal galima tai padaryti pasyvaus namo temoje?
Prisipažinsiu, kad didžiąją dalį Lietuvoje prieinamos info apie pasyvų namą perskaičiau ir buvau pasiruošęs tokį statyti. Noras išblėso pamačius Veikmės rezultatus. Bet nesu užsispyręs.

Va čia ir yra esminė klaida: židinys negali 100% šildyti visą namą. Net jei jis būtu toks galingas kad galėtu pagaminti trigubai daugiau šilumos nei reikėtu namui, mažais ortakiais nepavyks perduoti į kambarius pakankamą šilumos kiekį. Todėl name reikia įrenginėti ir kitą šildymo sistemą, o židinys gali padėti tik nedidelė dali šilumos poreikio.(Čia kalbame apie kitus kambarius, o svetainėje greitai turėsime šilumos perteklių ir nustosime kūrenti židiny nes bus per karšta.)
Jei norite taupymo sumetimais kūrenti namą malkomis, geriau įrenkite kieto kuro katilą. Tikrai bus pigiau, patogiau bei patikimiau.

Jus teigiate kad židinio NK yra tik 2 kartus mažesnis nei dujinio katilo. Tai man ir pasidarė įdomu iš kur ištraukiate tokią informaciją.

Na štai ir radome bendra kalbą. Tai ir aš visalaiką norėjau pasakyti, kad jei kūrenti židinį viename kambaryje bus per karšta, o dalį šilumos nuvedus į kitus kambarius pats tas. Ir šildytis židiniu 100 procentų man nepatiktų todėl ir kalbėjau visą laiką apie 25.

O šiaip tai kolegos teisūs, kad perdaug mes šioje temoje apie židinius išsiplėtėm. Užsukite į židinių temą ten turėtų būt nemažai info ir apie naudingumo koeficientus ir šildymasi vien židiniais. Tikrai sužinosite daug naujo. Dar jei domitės židiniais rekomenduočiau paskaitinėti židinių pardavėjų puslapius.

Neteisybė. Yra namų, kuriems židinys yra per didelis, per galingas ir nereikalingas šilumos šaltinis. Nereikėtų taip apibendrintai teigti be nuorodų į namo atitvarų savybes.
Vienas iš šildymo būdų yra šildymas vedinimo sistema, kai šiltas oras paduodamas į kiekvieną patalpą. Tokios sistemos šilumos šaltiniu TEORIŠKAI gali būti ir židinys, bet tik teoriškai.

Deja manes neytikinote, kad zidinys kaip papildomas energijos saltinis - paprasciausiai neefektyvus..Pats pabanysiu praktiskai, tuomet galesiu pasidalinti..O visu jusu teoriski paskaiciavimai tik ir lieka kabeti ore...

Protingi mokosi iš savų klaidų čia labai lietuviška.
Viskas priklauso nuo namo kokybės, kartais KKK (židinys KKK atmaina) yra vienintelis išsigelbėjimas nesušalt. Kaip ir ne ta tema įrodinėti kažką apie židinius, bet jau tūkstantį kartų išdiskutuota, kad židinys yra tik puošmena. Nerimtas dauktas rimtam namui.

Sutinku tik kai viskas veikia kaip turi veikti. Bet tarkim prauzia uraganas ( ar kas kitas) ir nebera elektros 3-4 dienas. O lauke minusas... Tokiu atveju zidinys/krosnis tampu issigelbejimu....