Vėdinimas nuosavame name - 3

Gali atrodyti keistai, bet Vilienė yra PONAS natūroje (naudojuosi žmonos SM account'u)
Visada, žiūrėdamas į rekupo NVK drąsiai klauskite gamintojo/atstovo, kokiomis sąlygomis tas NVK (COP) gautas bandymo keliu / apskaičiuotas. Dėl Alascos tiksliai nežinau, bet pvz Paul (oho brendas) savo NVK/COP 99% gavo lauko temperatūrai esant +7C atspėkite, kaip dažnai tai būna LT ir kas bus kai +7C netikėtai pasikeis į kad ir šiandieninius -13C. Todėl NVK/COP nepriimkite už pagrindinį parametrą.
Savojo Alascos vis dar laukiu, čia beveik mano kaltė kad taip užsitempė - niekaip nepasiimu ventiliacinės sistemos projekto, pagal kurį Alasca atliks "paskutinius potėpius" įrenginyje. Ko aš tikiuosi iš Alascos: pirmiausiai automatinio by-pass'o (žadėjo, bus?), EC variklių, ne vien tik dėl mažų energijos sąnaudų bet ir dėl lengvo, nuoseklaus valdymo. Valdymas irgi pažadėtas, su naujovišku, programuojamu valdikliu, kuriam tikiuosi užkrauti ir žemės šilumokaičio valdymą(kairė šaka/dešinė šaka arba by-pass'as). Kas man patiko Alascoj - dvigubas (du atskiri blokai) šilumokaitis, man aktualu - iš celiuliozės, kas garantuos drėgmės gražinimą. Šilumokaičio, kaip atsarginės dalies kaina - 190LT (pvz Lossnay 2800LT ), dideli kišeniniai filtrai, komplektas tik 60Lt+PVM(Lossnay 500+Lt ). 5000Lt už įrenginį yra labai vidutiniška kaina, rekupai jau prasideda nuo 1500 ir iki 14000+PVM. Kai pasigilini į patį įrenginį - nežinau ką jis turi daryti už 14k, gal dar skalbti?
Atkreipiu visų dėmesį į žemės šilumokaičio svarbą rekuperatoriui. Iki šiol labai daug rekupų sumontuoti ir nenaudojami dėl labai didelių elektros sąnaudų - taip išspręstas šilumokaičio apsaugos nuo užšalimo klausimas. Sistemą papildžius ŽŠ gauname teigiamos temperatūros orą į įrenginį, atpuola elekrinis tenas su savo žvėriškom sąnaudom. Antras momentas - NVK / COP. Jei rekupas gauna orą 0..+6 šaltuoju sezonu, tai NVK/COP galime tikėtis labai artimo gamintojo deklaruojamam.
Recu (Amalvos) man irgi patiko, ypač valdiklis, bet gamintojas save laiko labai stambiu ir nenori įsiklausyti į individualius kliento poreikius. Paprašiau pagaminti įrenginį be el. teno, kam turėčiau už jį mokėti, tai paaiškino, kad gamyba tokia krūta, kad neįmanoma. Žmonės MB,BMW ar Audi užsisako pagal individualią komplektaciją, o čia blin rekupui teno "išamputuot" nenori...Alasca į mano norus (gal kaprizus?) pažiūrėjo labai rimtai, todėl bent šiuo momentu esu 99% įsitikinęs, kad turėsiu būtent Alascą.
EC varikliai: kaip minėjau, jie suteikia galimybę nuosekliai valdyti apsukas, panašiai kaip atsukate vandens čiaupą o ne I pavara, II pavara ir t.t. Taip idealiai susireguliuosite save tenkinantį ventiliacinį našumą, pakitus sąlygoms turėsite lanksčias galimybes prisitaikyti. Na ir be abejo pačių variklių sąnaudos - EC sudegina mažiau kWh išpūsdami tą patį kiekį oro.

Senieji, dabar gaminami Alasca, be by-pass'o, turi tokią rankinio by-pass'o galimybę, kai išimat popierinį (reiktų rašyti celiuliozinį) šilumokaitį ir įdedat tuščią kasetę. Todėl keitimas yra labai paprastas. Dėl kainų jau rašiau. O kad neatsakinėja mailu - ne jie pirmi, ne jie paskutiniai, matyt pats dar nedaug patirties su mailais turit. Jei tikrai norite atsakymo - skambutis būtinas, prieš ar po mailo.
Dėl celiuliozės - neprisimenu ar Alasca, ar Lossnay duoda 10m garantiją nuo kurios lengvai atsifudbolins "neteisinga eksploatacija", "nesavalaikė priežiūra" ar dar kas panašiai. Jei pastudijuotumėt japaškes (Mitsą,LG, Panasonic) jie beveik išimtinai celiulioziniai, vokiečiai/olandai daugiau aliumas, lenkai / lietuviai - 50/50. Celiuliozės privalumas - drėgmės gražinimas, ko neturi aliumas ir plastikas.
Dėl vedinimo tik 2-3val kaip rašote - tai įmanoma tik kiauram senos statybos name. Nauja, sandari statyba reikalauja pastovios ventiliacijos - čia taupoma mažomis variklių apsūkomis bei programavimu: visi išėjo, rekupas sustojo po 20-30min. ir pasileidžia prieš grįžtant gyventojams. Kažkam esant namuose dirba be perstojo, labai mažu galingumu (tuo pačiu labai aukštu NVK/COP). Aišku yra ir automatinės sistemos, CO2, drėgmės davikliai bet vienareikšmės nuomonės pagal ką turėtų dirbti sistema nėra.

Realybeje yra truputi kitaip negu jie ten pasakoja tau ar prisirase va vieno zmogaus komentaras:

Naudoju as ju rekupa 700 modeli.
Kad grazina dregme i patalpa tai kardinali nesamone, to nera.
Valdymas nerealus s..
Kai lauke -15 pradeda rinktis kondensatas ir uzsalineti silumokaitis.
Mano nuomone geriau jau pataupyti ant rimtesnio aparato.

Jei šita tema pabrisit atgal ir rasit Vyckaju postus - jo nuomonė visai kitokia, ir realybė taip pat.
Savo patirtį galėsiu pareikšti artimiausią rudenį.
Vienas žmogus - ne rodiklis. Ypač kai aprašymas toks išsamus - "to nėra", "nerealus s..".
Būna variantų, kai blogam šokėjui pautai maišo nežinant viso vaizdo, negalima daryti išvadų. Ar pasikeis kas "vienam žmogui" renovent ar dar ką "rimtesnio" pastačius, ne sistemoje bėda?

na as nieko daug ir nesakau, nes galbut pats pirksiu dar alasca. vyckaju postus skaiciau, su juo ir susirasinejau, beje jis dabar pirktu renovent

Įsirenkit ŽŠ, ir tada pats diešoviausias rekupas poroje su ŽŠ dirbs geriau už bet kurį superbrendą
Pats rekupas - tai skarbonkė su dviem varikliais ir šilumokaičiu, kai įsigilini - nieko ten "tokio" nėr. ŽŠ apsaugos nuo užšalimo, visa kita - paprasta kaip 2x2: kokybiški varikliai = geros elektros sąnaudos; pakankamai didelis (darbinis plotas) šilumokaitis = aukštas NVK/COP. Aišku valdymas - čia truputi sudėtingiau, prasideda elektronika Todėl nematau didelių skirtumų tarp skirtingų gaminių - ŽŠ juos labai suvienodina.

aisku kad nieko ten sudetingo nera, jeigu rekupas plokstelinis. jeigu paimti rotacini tai sudetingesnis. EC ventiliatorius veikiancius nuo 12V galima po 50lt sudeti.
korpusas ten nevisai skarbonke, o padaryta is poliuretano ploksciu kur storis sienu berds 2.5cm. nors aisku galima apsiltinti ir skarbonke su vata
o del vamzdzio po zeme tai esu pries, nes nemazai skaiciau jau ta tema biteplius forume berods.

12V varikliai turi privalumą, kad galima užmaitinti nuo PV jėgainės.
Bitės neskaitau, bet vienareikšmiškai UŽ ŽŠ. Europa jau N metų turi, naudojasi ir džiaugiasi. "vienas žmogus" pasidarė nekokybiškai ir apdergė forume idėją...Tik vienintelė galimybė - įrenginys nekokybiškas (nuolydis, kampai, ilgis, MEDŽIAGA iškurios pagaminti vamzdžiai). Jei ŽŠ būtų nieko vertas tokie brendai kaip Rehau sistemų negamintų.

Pačios poliuretano plokštės naudojamos tik šiltinimui, korpusai dažniausiai plastiko, kartais aliumo/cinkuotos skardos. Rekupą pasidaryti pačiam nėra labai sunku, šilumokaičio šerdis iki 2000m3/h tik 450PLN, variklių irgi pardavime yra. Todėl kai pagalvoji, kad teks atiduoti ~5000 nelabai smagu

Rotacinis: turi minusą, kad oro srautai nėra atskirti 100proc, šalinamu šiltu oru pašildomas paduodamas ir taip apsaugomas šilumokaitis. Bet jei naudosite nuosavam namui (ne dažymo kamerai ar kt labai užteršto oro patalpai) tai tie keli procentai oro labai įtakos neturės.

galesiu surasti jeigu idomu ta linka bites forume, bet trumpai sakant nepasitesina, nes ta siluma greit dingsta, nes greit isala zeme (ispradziu gerai veikia), be to neuztenka jau rekupo ventiliatoriaus pajegumo, kad paimtu ora per toki ilga vamzdi, reikia statyti papildomai galinga ventiliatoriu, dar problemos su kondensatu, visokiais gyviais lendanciais pe rvamzdi, jeigu plastikinis vamzdis dar isielektrina, kimba dulkes ir t.t. zodziu viska sudejus ir pasverus, mano isvada neverta.
poliuretano sandwitchai yra iskart skarda is sonu ir viduje poliuretanas, is tokiu sandwitchu stato pastatus tokius kaip maximos ir panasiai, tai nemanau kad ten daro ant skarbonkes ir paskui apsiltina su makrofleksu, nor sgalima ir taip. gal galima paziureti kur cia parsiduoda tie silumokaiciai, nor si rnemanau ka dpats darysiu, bet ka gali zinoti kitavertus, kazkas rase, kad alascos silumokaitis apie 200lt tekainuoja.
del rotacinio viska puikiai zinau, dar jo minusas, kad dar ten papildomai vienas varikliukas kuris suka silumokaiti. as esu uz plokstelini silumokaiti, juolabiau, kad jungsiu istraukima vonioje, virtuveje, wc, o ne kaip cia daug kas siulo kiekviename kambaryje ir padavima ir istraukima.

"Šiluma greit dingsta" - vamzdis per trumpas ir galimai per mažo diametro (per mažas darbinis plotas). Arba galima jį šakoti - viena pusė dirba, kita ilsisi (atgauna temperatūrą) paskui keičiasi. Brokas akivaizdus.
"Neužtenka rekupo ventiliatoriaus" - dalinai tiesa, jei vamzdis daug kartų lenktas 90 kampu, susidaro dideli pneumo nuostoliai. Rekomenduotinas ventiliatorius ~50...70W galingesnis, bet paskaičiuokite, kiek oro pašildytumėt su 70W šildytuvu? Arba kiek atvėsintumėt su 70W kondicionieriumi? Bet per silpnas ventiliatorius tik ribinio galingumo rekupo, pvz 200m3/h. Jei rekupą imsite 500m3/h o realus poreikis 200-250m3/h - rekupo ventiliatorius puikiai susitvarkys su papildoma apkrova.
"Kondensatas": sprendimai yra, vamzdis klojamas su nuolydžiu ir kondensatas surenkamas šulinėlyje. Plačiau rasite Rehau awaduct aprašyme. Neišsprendė "vienas žmogus" - jo problema, ne sistemos.
"Gyvastis ir dulkės" - vamzdis gaminamas iš tam tinkamos plastmasės, vėlgi - Rehau awaduct dėl info. "Dulkės" - paprasčiausias filtras paėmime.
Be vamzdžio yra dar keletas kitokių ŽŠ sistemų: tūrinis, glikolinis, plokščiasis...
Taip kad negalima apie visą sistemą spręsti iš vieno prisvilinto blyno

Sandwich'ai gerai žinomi ar teko matyti 25mm ar 30mm storio? Padaro korpusą ir jį apšiltina PIR plokšte, ne makroflex'u. Arba lieja(purškia) poliuretaną ala gamo. Ne visur poliuretanas - rasite ir vatos ir EPS, kaip koks gamintojas.
Aš rašiau, kad kasetė Alascoj 190Lt.
Neteko matyti, kad kas siūlytų ištos pačios patalpos ir paduoti, ir ištraukti, nebent patalpa labai didelė arba nėra tame pačiame aukšte san mazgo ar virtuvės. Tradiciškai paduodate į gyvenamas patalpas, o ištraukiat iš san mazgų ir virtuvės.

dare ten ilga ta vamzdi po zeme, berods apie 50m. del ventiliatoriaus nasumo kiek suprantu negerai, jeigu kambariuose nevienodai paduos ir trauks, o taip ir gausis, jeigu papildomai apsikraus traukiant per ilga vamzdi ora rekupas, nors galiu klysti. daug labai nesigilinu i ta reikala, nes neplanuoju taip daryti. nors tiesa sakant buvo minciu paduoti taip ora i katiline, kad katilas gautu ora pasildyta.
del rekupo apsiltinimo nematau skirtumo kuo bus apsiltinta, nebent isvaizda na ir is poliuretano plonesnis apsiltinimo sluoksnis.
ir padavimo ir istraukimo is vienos patalpos, tai 99proc Lietuvos projektuotoju taip projektuoja. kai pasakiau kad as taip nenoriu, tai sako blogai tau vedinsis, nesamone ir panasiai, todel isvis nebeprojektuoju pats susiplanavau kaip kur bus vamzdizia, biski dar pasidomesiu del vamdziu diametru. beje dauguma Lietuvos projektuotoju isvis siulo nedaryti istraukimo nei wc, nei vonioje, nei virtuveje, kas man irgi atrodo nesamone. tai kam tada isvis tas rekupas reikalingas?

pac mane tai projekta kai dare tai istraukimas virtuve, vonia tulikas, kolidorius. o del miegamuju tai vienam kambarj ir padavimas ir istraukimas