Jeigu židinio nėra, katilinei kamino nereikia, tai taip išeitų, kad kaminas išvis namui nereikalingas? Turiu omeny kaminą, kuris mūrijamas iš plytų ar blokelių su vėdinimui skirtomis šachtomis.
Užtenka įstatyti po difuzorių virtuvėje ir san. mazge ir išvest į vėdinamą palėpę arba į nedidelį vėdinimo kaminuką per stogą?
QUOTE(Cole @ 2011 01 11, 00:32)
Jeigu židinio nėra, katilinei kamino nereikia,
Jei katinilė be kamino, turbūt šilumos siurbliu šildysitės arba elektra? Na bet kokiu atveju tai ne kietu kuru tikrai. Todėl darau išvadą, kad namo šildymo poreikis nėra didelis. Natūrali ventiliacija sudarys ne mažą dalį šiluminių nuostolių (procentaliai nuo visų nuostolių) todėl vertėtų pagalvoti apie rekuperacinę ventiliacijos sistemą, kuri gražins bent 70proc šilumos, išmetamos lauk su šalinamu oru, atgal į pastatą. Tuomet visiškai nereikės jokių kaminų/kanalų, tik sienoje du vamzdžiai - paėmimo ir šalinimo.Plius turėsite platų reguliavimo spektrą pagal savo norus ir poreikius, realiai valdysite klimatą nedarinėdama/as langų ir neleisdama/as šalto oro į vidų šilto lauk. Vasarą yra vėsinimo galimybė.
QUOTE(Vilienė @ 2011 01 11, 13:08)
Jei katinilė be kamino, turbūt šilumos siurbliu šildysitės arba elektra? Na bet kokiu atveju tai ne kietu kuru tikrai. Todėl darau išvadą, kad namo šildymo poreikis nėra didelis. Natūrali ventiliacija sudarys ne mažą dalį šiluminių nuostolių (procentaliai nuo visų nuostolių) todėl vertėtų pagalvoti apie rekuperacinę ventiliacijos sistemą, kuri gražins bent 70proc šilumos, išmetamos lauk su šalinamu oru, atgal į pastatą. Tuomet visiškai nereikės jokių kaminų/kanalų, tik sienoje du vamzdžiai - paėmimo ir šalinimo.Plius turėsite platų reguliavimo spektrą pagal savo norus ir poreikius, realiai valdysite klimatą nedarinėdama/as langų ir neleisdama/as šalto oro į vidų šilto lauk. Vasarą yra vėsinimo galimybė.
Vilienės pasisakyme daug tiesos, bet norėčiau šiek tiek patikslinti. Visdėlto net ir naudojant rekuperacinę vėdinimo sistemą tik dviem skylėm sienose greičiausiai neapsieisite.
Esmė tame, kad ne į bet kurią rekuperacinę sistemą galima jungti oro ištraukimą iš san. mazgų. Pavyzdžiui, jei naudojamas rekuperatorius su rotaciniu šilumokaičiu, tai į sistemą, kurią jis aptarnauja, san. mazgų nerekomenduojama jungti, nes jame iki 5% pasimaišo paduodamo ir ištraukiamo oro srautai ir teoriškai, jei prie sistemos pajungsite san mazgus, yra nedidelė, bet tikimybė, kad gali į kambarius grįžti nepageidaujamų kvapų. Tai vienas niuansas.
Kitas dalykas yra tai, kad net ir naudojant rekuperatorių, kuriame oro srautai yra pilnai atskirti, bei padarius oro ištraukimą iš san. mazgo į rekupercinę sistemą, rekomenduojama papildomai įrengti buitinius ventiliatorius, kurie pasinaudojus tualetu, ar išsimaudžius vonioje galėtų greitai pašalinti nepageidautinus kvapus ir perteklinę drėgmę tiesiogiai į lauką per atskirą ventiliacijos kaminėlį, arba groteles sienoje. Nors oro ištraukimas į rekuperacinę sistemą san. mazge yra geras daykas, nes tai užtikrina, kad jame vyktų oro kaita, kai san. mazgu nesinaudojate (neužsistovi oras, nesikaupia perteklinė drėgmė), visgi oro apykaitos, kuri vyksta rekuperacinėje sistemoje, nepakanka tam, kad būtų greitai ir efektyviai pašalinti kvapai bei perteklinė drėgmė, kai san. mazgas naudojamas.
Taigi apibendrinant: jei name bus įrengta rekuperacinė vėdinimo sistema, tai reikės Vilienės minėtų 2 "skylių" sienoje, bei papildomai dar "skylių" sienoje, ar kaminėlių san. mazgams ir virtuvės gartraukiui, be kurio turbūt taip pat neapsieisite. Gali būti išimčių, bet čia dar daugiau techninių niuansų, kuriais šį kartą nevarginsiu.
QUOTE(Kirtiss @ 2011 01 11, 16:58)
Vilienės pasisakyme daug tiesos, bet norėčiau šiek tiek patikslinti. Visdėlto net ir naudojant rekuperacinę vėdinimo sistemą tik dviem skylėm sienose greičiausiai neapsieisite.
Gaila neišsiplėtėte iki gartraukio... ventiliacijos "achilo kulno". Kovodamas su bet kokiom skylėm savam name dėl sandarumo ir šalčio tiltelių, bandau įrengti recirkuliaciją gartraukiui. Tikėjausi šiai temai rasit vietos savo rašinyje... Gal kitą kartą.

Ačiū už atsakymus
.
Palikim dabar rekuperaciją ramybėj. Nenoriu šiuo metu blaškytis. Vėliau pagalvosim, dar laiko yra.
Dabar vėl eilinis klausimas apie natūralią ventiliaciją.
Šiandien vienas asmuo paprotino mane, kad per kamina geriau traukia, t.y. trauka vent. kanaluose sukuriama geresnė, todėl vėdinimas efektyvesnis. Paaiškinimas buvo toks, kad kaminas išlenda daug aukščiau virš stogo nei ventiliacinis kaminėlis, va todėl ir geriau traukia. Ar tikrai taip?
Laukiu komentarų
.

Palikim dabar rekuperaciją ramybėj. Nenoriu šiuo metu blaškytis. Vėliau pagalvosim, dar laiko yra.
Dabar vėl eilinis klausimas apie natūralią ventiliaciją.

Šiandien vienas asmuo paprotino mane, kad per kamina geriau traukia, t.y. trauka vent. kanaluose sukuriama geresnė, todėl vėdinimas efektyvesnis. Paaiškinimas buvo toks, kad kaminas išlenda daug aukščiau virš stogo nei ventiliacinis kaminėlis, va todėl ir geriau traukia. Ar tikrai taip?
Laukiu komentarų

Sveiki,
Šiaip pasidarė labai įdomu, teko gauti geotermos pasiūlyma su šilumos grąžinimo moduliu (Nibe) FLM30, tačiau yra klausimas kaip į kambarius paduoti ne visai šaltą orą? Su Rekupu kaip ir viskas aišku.
Rekuperatoriau montuoti nelabai pageidauju, planuoji viena kamina židiniui ir viena kaminą ventiliacijai iš virtuvės ir san mazgų. Šildymas geoterminis.
Ar užtenka oro padavimo pvz iš palėpės- jinai nešildoma namas vieno aukšto- į gyvenamus kambarius, o šalinimas būtų jau po geotermos, per židinio kamino ventilaicinę angą?
Tikiuosi, kad aiškiai išdėsčiau klausimą
Iš anksto dėkui.
Šiaip pasidarė labai įdomu, teko gauti geotermos pasiūlyma su šilumos grąžinimo moduliu (Nibe) FLM30, tačiau yra klausimas kaip į kambarius paduoti ne visai šaltą orą? Su Rekupu kaip ir viskas aišku.
Rekuperatoriau montuoti nelabai pageidauju, planuoji viena kamina židiniui ir viena kaminą ventiliacijai iš virtuvės ir san mazgų. Šildymas geoterminis.
Ar užtenka oro padavimo pvz iš palėpės- jinai nešildoma namas vieno aukšto- į gyvenamus kambarius, o šalinimas būtų jau po geotermos, per židinio kamino ventilaicinę angą?
Tikiuosi, kad aiškiai išdėsčiau klausimą

Iš anksto dėkui.
QUOTE(Cole @ 2011 01 11, 16:26)
Ačiū už atsakymus
.
Palikim dabar rekuperaciją ramybėj. Nenoriu šiuo metu blaškytis. Vėliau pagalvosim, dar laiko yra.
Dabar vėl eilinis klausimas apie natūralią ventiliaciją.
Šiandien vienas asmuo paprotino mane, kad per kamina geriau traukia, t.y. trauka vent. kanaluose sukuriama geresnė, todėl vėdinimas efektyvesnis. Paaiškinimas buvo toks, kad kaminas išlenda daug aukščiau virš stogo nei ventiliacinis kaminėlis, va todėl ir geriau traukia. Ar tikrai taip?
Laukiu komentarų
.

Palikim dabar rekuperaciją ramybėj. Nenoriu šiuo metu blaškytis. Vėliau pagalvosim, dar laiko yra.
Dabar vėl eilinis klausimas apie natūralią ventiliaciją.

Šiandien vienas asmuo paprotino mane, kad per kamina geriau traukia, t.y. trauka vent. kanaluose sukuriama geresnė, todėl vėdinimas efektyvesnis. Paaiškinimas buvo toks, kad kaminas išlenda daug aukščiau virš stogo nei ventiliacinis kaminėlis, va todėl ir geriau traukia. Ar tikrai taip?
Laukiu komentarų

Kuo didesnis auksciu skirtumas, tuo didesne ir trauka. Plius kamina gali lengviau pasiekti stipresnis vejas, tas irgi itakos trauka. Dar itakos darys ortakio diametras (galbut kamine ortakis bus didesnio skersmens ploto) ir forma (apvaliame ortakyje lengviau juda oras). Kitos salygos daugmaz itakos vienodai, ar kamine ventiliacijos kanalas, ar atskiras ventiliacijos kaminelis.
QUOTE(sarune+ @ 2011 01 11, 20:54)
Kuo didesnis auksciu skirtumas, tuo didesne ir trauka. Plius kamina gali lengviau pasiekti stipresnis vejas, tas irgi itakos trauka. Dar itakos darys ortakio diametras (galbut kamine ortakis bus didesnio skersmens ploto) ir forma (apvaliame ortakyje lengviau juda oras). Kitos salygos daugmaz itakos vienodai, ar kamine ventiliacijos kanalas, ar atskiras ventiliacijos kaminelis.
Dar pridurčiau, kad ventiliacijai, kaip ir pečiui, kamino viršus turi būti kokia 50 cm aukščiau namo stogo kraigo. Tai taikytina ir kaminukams jeigu nenorima turėti problemų su trauka kai vėjas pučia statmenai į priešingą stogo šlaitą.
Turiu priimti galutinį sprendimą ir norėčiau Jūsų, Kirtiss, pasiteirauti dėl Alasca rekuperatorių.
1. Jei neklystu, kažkada minėjote, kad įmanoma išspręsti (automatiškai valdomo) bypass nebuvimo klausimą. Kaip? Kiek tai realu ir efektyvu?
2. Dabartiniame apraše Premium 500 EC triukšmo lygis - 76 dBA. Panašaus pajėgumo Lossnay ir pan. deklaruoja iki 35. Atsižvelgiant į logaritminę skalę, toks skirtumas fantastiškas. Kažkaip keistoka, nes skambinantis dėl Alasca buvo teigiama, kad ventiliatoriai yra tylūs. Ar čia oro srautas sukuria tokį papildomą triukšmą, ar yra metodologiniai to paties lygio matavimo/pateikimo ypatumai, ar dar kas?
3. Ar rekuperatoriaus stabdymas dėl gaisro realizuotas centralizuotai matuojant oro ištraukimo vamzdyje jo koncentraciją ar kitaip? Pirmu atveju, ar neatsiranda gaisro pakurstymo galimybės, jei remiantis didesne CO2 koncentracija tiekiama daugiau oro ir tik viršijus kokį nors slenkstį oro tiekimas stabdomas. Antru (kitu/kitais?) atveju, ar būtinas fizinis sujungimas su gaisro davikliais/centrale, ar galimas nuotolinis/radiobanginis?
Būsiu dėkingas už atsakymus.
Papildyta:
Atsiprašau, patikslinu klausimus (žr. žemiau), o redaguoti tiesiogiai neleido/negebėjau.
Turiu priimti galutinį sprendimą ir norėčiau Jūsų, Kirtiss, pasiteirauti dėl Alasca rekuperatorių.
1. Jei neklystu, kažkada minėjote, kad įmanoma išspręsti (automatiškai valdomo) bypass nebuvimo klausimą. Kaip? Kiek tai realu ir efektyvu?
2. Dabartiniame apraše Premium 500 EC triukšmo lygis - 76 dBA. Panašaus pajėgumo Lossnay ir pan. deklaruoja iki 35. Atsižvelgiant į logaritminę skalę, toks skirtumas fantastiškas. Kažkaip keistoka, nes skambinantis dėl Alasca buvo teigiama, kad ventiliatoriai yra tylūs. Ar čia oro srautas sukuria tokį papildomą triukšmą, ar yra metodologiniai (slėgio?) to paties lygio matavimo/pateikimo ypatumai, ar dar kas?
2a. O gal galėtumėte apytiksliai įvardinti, koks triukšmo lygis būtų dirbant prie ~250 m3/h prie standartinio (ar kelių skirtingų) pasipriešinimo lygio (-ių)?
3. Ar rekuperatoriaus stabdymas dėl gaisro realizuotas centralizuotai matuojant oro ištraukimo vamzdyje jo koncentraciją ar kitaip? Pirmu atveju, ar neatsiranda gaisro pakurstymo galimybės, jei remiantis didesne CO2 koncentracija tiekiama daugiau oro ir tik viršijus kokį nors slenkstį oro tiekimas stabdomas. Antru (kitu/kitais?) atveju, ar būtinas fizinis sujungimas su gaisro davikliais/centrale, ar galimas nuotolinis/radiobanginis?
Būsiu dėkingas už atsakymus.
1. Jei neklystu, kažkada minėjote, kad įmanoma išspręsti (automatiškai valdomo) bypass nebuvimo klausimą. Kaip? Kiek tai realu ir efektyvu?
2. Dabartiniame apraše Premium 500 EC triukšmo lygis - 76 dBA. Panašaus pajėgumo Lossnay ir pan. deklaruoja iki 35. Atsižvelgiant į logaritminę skalę, toks skirtumas fantastiškas. Kažkaip keistoka, nes skambinantis dėl Alasca buvo teigiama, kad ventiliatoriai yra tylūs. Ar čia oro srautas sukuria tokį papildomą triukšmą, ar yra metodologiniai to paties lygio matavimo/pateikimo ypatumai, ar dar kas?
3. Ar rekuperatoriaus stabdymas dėl gaisro realizuotas centralizuotai matuojant oro ištraukimo vamzdyje jo koncentraciją ar kitaip? Pirmu atveju, ar neatsiranda gaisro pakurstymo galimybės, jei remiantis didesne CO2 koncentracija tiekiama daugiau oro ir tik viršijus kokį nors slenkstį oro tiekimas stabdomas. Antru (kitu/kitais?) atveju, ar būtinas fizinis sujungimas su gaisro davikliais/centrale, ar galimas nuotolinis/radiobanginis?
Būsiu dėkingas už atsakymus.
Papildyta:
Atsiprašau, patikslinu klausimus (žr. žemiau), o redaguoti tiesiogiai neleido/negebėjau.
Turiu priimti galutinį sprendimą ir norėčiau Jūsų, Kirtiss, pasiteirauti dėl Alasca rekuperatorių.
1. Jei neklystu, kažkada minėjote, kad įmanoma išspręsti (automatiškai valdomo) bypass nebuvimo klausimą. Kaip? Kiek tai realu ir efektyvu?
2. Dabartiniame apraše Premium 500 EC triukšmo lygis - 76 dBA. Panašaus pajėgumo Lossnay ir pan. deklaruoja iki 35. Atsižvelgiant į logaritminę skalę, toks skirtumas fantastiškas. Kažkaip keistoka, nes skambinantis dėl Alasca buvo teigiama, kad ventiliatoriai yra tylūs. Ar čia oro srautas sukuria tokį papildomą triukšmą, ar yra metodologiniai (slėgio?) to paties lygio matavimo/pateikimo ypatumai, ar dar kas?
2a. O gal galėtumėte apytiksliai įvardinti, koks triukšmo lygis būtų dirbant prie ~250 m3/h prie standartinio (ar kelių skirtingų) pasipriešinimo lygio (-ių)?
3. Ar rekuperatoriaus stabdymas dėl gaisro realizuotas centralizuotai matuojant oro ištraukimo vamzdyje jo koncentraciją ar kitaip? Pirmu atveju, ar neatsiranda gaisro pakurstymo galimybės, jei remiantis didesne CO2 koncentracija tiekiama daugiau oro ir tik viršijus kokį nors slenkstį oro tiekimas stabdomas. Antru (kitu/kitais?) atveju, ar būtinas fizinis sujungimas su gaisro davikliais/centrale, ar galimas nuotolinis/radiobanginis?
Būsiu dėkingas už atsakymus.
QUOTE(prosal @ 2011 01 11, 23:55)
Turiu priimti galutinį sprendimą ir norėčiau Jūsų, Kirtiss, pasiteirauti dėl Alasca rekuperatorių.
1. Jei neklystu, kažkada minėjote, kad įmanoma išspręsti (automatiškai valdomo) bypass nebuvimo klausimą. Kaip? Kiek tai realu ir efektyvu?
1. Jei neklystu, kažkada minėjote, kad įmanoma išspręsti (automatiškai valdomo) bypass nebuvimo klausimą. Kaip? Kiek tai realu ir efektyvu?
Taip, by-pass pasigaminti pačiam nebus labai sudėtinga ir brangu, trišakis, dvi sklendės su pavarom ir apvedimo vamzdis.
Jei tą bandote pritaikyti Alascai - patarimas luktert bent 3-4 savaites, jie patys padarys tai už jus, bent jau manajam įrenginiui žadėjo.
QUOTE(Vilienė @ 2011 01 12, 10:55)
Taip, by-pass pasigaminti pačiam nebus labai sudėtinga ir brangu, trišakis, dvi sklendės su pavarom ir apvedimo vamzdis.
Jei tą bandote pritaikyti Alascai - patarimas luktert bent 3-4 savaites, jie patys padarys tai už jus, bent jau manajam įrenginiui žadėjo.
Jei tą bandote pritaikyti Alascai - patarimas luktert bent 3-4 savaites, jie patys padarys tai už jus, bent jau manajam įrenginiui žadėjo.
Dėkui, už pastebėjimą ir patarimą. Palaukti nebus problema. Dėl apvado įsirengimo savarankiškai neaišku, kaip panaudoti dabartinius variklius?
Gal kas įsigiję Alasca galėtų parašyti komentarą dėl triukšmingumo? Būčiau labai dėkingas.
QUOTE(prosal @ 2011 01 12, 16:29)
Dėkui, už pastebėjimą ir patarimą. Palaukti nebus problema. Dėl apvado įsirengimo savarankiškai neaišku, kaip panaudoti dabartinius variklius?
Dabartiniai varikliai - ar tai tie kur ventiliatorius suka? Jie lieka kaip buvę. Priš įrenginį, statote trišakį, už jo abiejose atšakose po valdomą skrendę. Vieną sklendę pajungiate į įrenginio oro paėmimą, kitą sklendę nuvedate į įrenginio oro padavimą į patalpą. Paprasčiausiai pastatote apylanką, kri bus valdoma dviem sklendėm: 1-0 teka per įrenginį 0-1 teka per apylanką, čia 0 ir 1 sklendė atidaryta arba uždaryta. Dar reiks ir valdiklio automatiniam by-pass'ui valdyti.

Laukiu spec pasiūlymo iš Alascos: su by-pass, laisvai programuojamu touch screen valdikliu (bus galimybė soft pagalba turėti režimą "Gaisras!" bei lankstus apsūkų reguliavimas), EC atnaujintais varikliais... galėsiu pasidalinti informacija
