Vėdinimas nuosavame name - 3

EVOY, čia jau lenkiat pasaulį, kuriame, nepaisant visų mechaninio vėdinimo pliusų, vis dar kuriamos, tobulinamos ir diegiamos šiuolaikiniuose pastatuose natūralaus vėdinimo sistemos.
Dangoraižis Frankfurte, vėdinimas natūralus - bent jau sistemos autoriai tą "miksuotą" sistemą priskiria prie natūralių.

Tai greiciau isimtis nei tendencija..

Puikiai suprantam, kad dangoraižis turi neabejotiną privalumą vs. vienbutis gyvenamas namas - aukštį, kuris nulemia didžiulį slėgių skirtumą tarp pirmo ir paskutinių aukštų. Jei būtų galimybė kiekvienam PN pastatyti bent penktadalio aukščio kaminą (o jei dar nudažius juodai ir pavertus saulės siurbliu?) galėtume drąsiai atsisakyti ventiliatorių rekuperatoriuose - oras pats šniokšdamas lėktų per šilumokaitį. Turint dangoraižį būtų kvaila nepasinaudoti gamtos siūloma galimybe

RWE koncernas turi išarę gilią vagą alternatyvų laukę, ir jiems už šį įdirbį- tik pagarba. Teisybės dėlei: ne ką mažiau jie arė į iškastinio kuro lauką.
Sudėtinga kritikuoti 1996 metais pastatyto dangoraižio vėdinimo sistemą. Tuomet buvo visai kitas supratimas, ir tas pats W.Feist tuo metu tebuvo keistuoliu su savo idėja fiks ir jos realizacija Darmstadt'o apylinkėse.
Savo laiku šis dangoraižis buvo pristatomas kaip simbiozė superžalio ir superhitecho. Šiandien kai kurios panaudotos technologijos- paprasčiausiai atrodo senienomis. Juk kam šiandien šautų į galvą pristatyti protingu sprendimų įrenginėti dvi vėdinimo sistemas: pusei metų- žalią ir pasyvią, kitai pusei metų- įprastą. Šiandien žalumas subrendo iki tiek, kad pirmiausia stengiasi nesusipykti su buhalterija. Todėl nė kiek neabejoju, kad šiandien RWE garantuotai pasirinktų visai kitokius sprendimus.
Žodžiu: laikykime šį pvz. vienu iš klystkelių, arba savo laiku puikiai išnaudota priemone koncerno žaliam imidžui formuoti. Šiandieniniai „žaliausi iš žaliausių“- gieda jau visiškai kitas giesmes. Praeis koks 15 metų- gal taip pat šaipysis ir iš šiandieninių...

Gal nesutikčiau dėl „čia jau lenkiat pasaulį“- greičiau vejuosi jau įsibėgėjusį traukinį. O kaip dar pamenantis DDT istoriją- ne visas naujoves priimu kaip neginčytiną gėrį.
Natūralus vėdinimas turėtų gerokai daugiau šansų konkuruoti su mechaniniu vėdinimu, jei kalba suktus vien tik apie šviežią orą. Tačiau vėdinimo savoka šiandien apima gerokai platesnį „asortimentą“- ir čia rekuperacinė kol kas neturi konkurentų.

Jūs ko gero rašote apie Commerzbank pastatą. Jis pabaigtas 1997 ir naudoja tokio tipo vėdinimo sistemą. Šįtą dažnai sutikdavau internetei, kai domėjausi natūraliu vėdinimu, kaip klasikinį pavyzdį.
Tokią pačią vėdinimo sistemą įdiegė ir šiemet baigtame dangoraižyje. Įdėtoje nuorodoje kalba eina apie šitą. Ir nepaisant prifarširavimo valdymo ir kontrolės prietaisais, kruvos energijos taupymo priemonių, visgi šovė į galvą "stack ventilation" principą taikyti daliai sezono. Tai arba iš klaidų nepasimokė, arba to nelaiko klaida.
Bet kaip minėjo Vilienė, ne dangoraižius čia visi sau statom, sunkiai pritaikomi tokie sprendimai individualaus namo statyboje.

Tik ką iš susitikimo, iš jubiliejaus
Teko pabendrauti su žymios nesmulkios šildymo-vėdinimo įmonės bosu-sąvininku(įmonė labai geografiškai artima jums; diskretiškumo dėlei neminėsim vardų/pavardžių/pavadinimų) pasiginčijom apie PN bet įdomiausia "fix idea": VST įmonės moka už reaktyvinią ir aktyvinę galią, iš kurių aktyvinė- diešovkė, o reaktyvinė - sąskaitoms išsytatyti ? Vienu žodžiu - elektros variklis, sukantis generatorių, turėtų sumažinti elektros energijos sąskaitas, nes variklis naudos pigesnę, diešovą galią, o generatorius gamins brangesnę. Ruošiamasi eksperimentui su 2KW generatoriumi. Kadangi diskusija nebuvo labai blaivi , tai įmanoma supainiojau re/aktyvines, bet principas variklis+generatorius "sto pudovai" toks kaip teko išgirst. Įdomu, kuo baigsis eksperimentas? Gal vertės ir man pabandyti - jaučiuosi nuskriaustu VST išsipis...ėjimų: pasiklojom kabelį už savus, teko spintas susimontuoti, skaitiklius i dar *** duris į skydinę idėti specialias kad VST gaidys bet kada į svetimą patalpą be kvietimo/leidimo kaip į savo užeitų
Čia darbe, ne manie.

Gal būt ką tai ir supainiojau (tik aišku ne su Commerzbank Tower'iu Rrankfurte). Pirmoje nuorodoje įdėta iliustracija labai jau priminė RWE (mūsų RST ir VST analogas- tik kiek kitame lygmeny) lėšomis prištampuotus HQ dangoraižius. O jau sistemų aprašas (tame tarpe „pasyvaus“ vėdinimo)- vienas prie vieno... Nekalbant apie „dėžutės“ užbaigimo ir eksploatacijos pradžios datas... Ir tik atidžiau įsižiūrėjus bei įsiskaičius... Begėdžiai begėdžiai architektai...

Aplamai- dangoraižiais nesidomiu. Apie RWE pagrindinės būstinės sistemas (tame tarpe „pasyvų“ vėdinimą) visai atsitiktinai sužinojau tik kai buvau žaliai zombuojamas- net ir tuo metu šis pastatas vis dar buvo žalios ateities išraiška. Sprendimas dėl ventiliacijos „sezonui“ pasirodė keistoku, todėl gerokai nustebino Jūsų pateikta info, kad ši sistema klonavosi ir dar keliuose pastatuose. Gal tame kas tai yra? Vis tik pasiliksiu prie nuomonės, kad tai visiškai nėra kas tai superžalio. Vietoje „pasyvaus“ vėdinimo, ant fasado įrengus saulės jėgainę, ant stogo sumontavus vėjo jėgainę, ir taip aprūpinant jau vis vien įrengtas įprastas vėdinimo sistemas energija- viskas tampa gerokai paprasčiau ir žaliau.

Ir dar. Privertėt trumpai perversti info šia tema, ir atradau ką tai linksmo: kiek pasirodo pasaulyje yra dangoraižiams skirtos „pasyvaus“ vėdinimo sistemos „vienintelių“ autorių, „pirmųjų“ diegėjų... Ir visada šalia minimas koks nors pinigų supermaišas, deleguojantis siekį tapti „žaliausiu tarp žalių“... Kaip tai kyla klausimas, ar toks žalias mecenatas nenusicopino kokią schemą iš ne visai žalio marketingo vadovėlio...

Žodžiu: kad dar kartą lysčiau į man svetimą dangoraižių sferą- turi būti kas tai labiau ekstraordinaraus, ir galimai panaudojamo individualioje statyboje. Nežinau kodėl, bet man daug įdomiau pasėdėti prie kokio daugiaaukščio kanalizacijos schemos, ir panagrinėti kaip jie iš surinktų fekalijų išgaudo kWh, ir jas panaudoja šildymui per kokį ŠS. Na gal dar sudomintų koks įmantresnis „saulės“ fasadas- nors tai jau kaip ir nebepriklauso ekstraordinaraus grupei.

Sveiki visi,
Gal galite rekomenduoti kas galėtų suprojektuoti rekuperacinę sistemą. Daug yra firmų firmelių, bet norisi kad būtų patikimi su rekomendacijom. Gal gerbiamas EVOY užsiima? Veiksmo vieta - Vilnius.

Kreipkitės į Giedruolę- ji iš to duoną valgo, ir vien tame maudosi. Dėl Kirtiss: iki šio tiksliai nežinau jo statuso- ar jis pats (jo komanda) ruošia vėdinimo projektus? Visada rekomenduoju rinktis tik tarp SM dalyvių- šie jau apsigydė nuo siauros specializacijos viruso, ir pajėgūs įvertinti nepalyginamai daugiau aspektų.
Neapsigaukite, kad mes čia truputi švelniai pasikertame. Iš tikro tai jokių esminių nesutarimu net ir nėra. Tiesiog Giedruolė ir Kirtiss dėl savo darbo specifikos priversti aprėpti visą spektrą- o mane domina tik labai siaura sritis (PN vėdinimas), ir labiausiai tam tinkami rekupai. Vien tik dėl šios priežasties- iš šalies gali klaidingai pasirodyti, kad retkarčiais nubyra kokia tai kibirkštėlė.

Ačiū už pritarimą mano išdėstytai pozicijai. Tačiau artimiausiu metu užbaigsiu dėlioti paskutinę apsiimtą šildymo/vėdinimo sistemą, ir daugiau tuo tikrai nebeužsiimsiu. Kam man seniui tie vargai su „dėžučių“ ir atskirų sistemų piršlybomis.
Viskas daug paprasčiau, kai pasijungi dar tuščio lapo stadijoje. Tuomet nebereikia eiti į kompromisus dėl to, kad pagrindinei namo įrangai skirtus pinigus- jau suvalgė koks nors klinkeris. T.y.: nebereikia išžudyti tiek savų neoronų- kad pasiekti bent jau visas puses tenkinantį rezultatą.

P.S. Veiksmo vieta šiais laikais neturi jokios reikšmės. Vėdinimo projektą nėra sudėtinga paruošti ir nė karto neįžengus į Jūsų statybvietę. Tam daugiau nei pakanka išnaudoti interneto galimybes.

O štai aš Mitsubishi Loosnay su parsiuntimu man gavosi 3000 LTL (700 GBP + 160 LTL parsiuntimas)
Keturi greičiai: m3/h 468 360 252 144
DC varikliai: W 225 125 57 19
Triukšmo lygis: dB 36 33.5 29 23
Deklar.šilumos grąža: % 75.5 79.5 84 88
Statinis slėgis:Pa 124 73 36 12

Senai matytas RVS oponentas čia draugiškai. Jei Lossnay savam namui - wellcome to the club
Lossnay man irgi labai imponuoja, turėčiau nedidelį privalumą prieš jus - nemokamą parsiuntimą Mitsubishi Lossnay turi dvi šlykščias aplinkybes: komplektas filtrų 535Lt LT ir 4x89GBP+VAT UK, bet tai dar ne "kosmiškiausia" naujiena - popierinis šilumokaitis, kaip atsarginė detalė "tik" 2600LTL, nežinau kaip UK - gal galite užklausti savo šaltinio? Gal jis amžinas, bet nuolat vilgomas popierius, dar patartinai valomas mechaniškai - negi atlaikys daugiau nei garantija? Palyginimui lietuviškas Alasca: dideli kišeniniai filtrai 60Lt+PVM, pakaitinis popieriaus šilumokaitis - 190Lt. Nesupraskite to kaip reklamos, paprasčiausiai lyginu du labai panašius įrenginius. Iš kitos pusės - už 3000LTL rekupą galėsite išmest į šiukšlyną ir po 10m nusipirkti naują be didesnės graužaties.
Man labiausiai Lossnay patinka kwh. Pagal jūsų pateiktus debitus sprendžiu turite LGH -50RX5, 144m3/h su 19W yra įspūdingas rezultatas. Belieka suabejoti, ar ne laboratorijoje pasiektas. Jei rinksiuos Lossnay jo standartinius filtrus drėbsiu lauk (nebent apsimokės užsisakyti juos "made in Kaunas, LT") ir statysiu išorines kasetes didelio našumo kišeniniams filtrams - manau atsipirks jei ne po pirmo tai po antro filtrų keitimo tikrai

Aš niekuomet nebuvau RVS oponentas. Galite peržiūrėti mano visus postus. Aš kritikavau RVS dėl ilgo jo atsipirkimo laiko. Kai Vyckaju pasigyrė už kiek įsigijo aparatą, pradžioje nepatikėjau, po to baltai užpavydėjau, dabar apsičiupinėjau ir manau, kad nežiūrint į brangius filtrus bei šilumokaitį, jo įsigijimo kainos, sunaudojamos energijos ir šilumos grąžinimo parametrų derinys yra tai ko man reikia. Žemas nusilenkimas Giedruolei, kuri savo pastabomis man padėjo ištaisyti projekte klaidas, ačiū Gedonui, kuris sutiko visus ortakius ir fasonines detales parduoti iš pirmų rankų ir dar su nuolaida ir rezultatas: RVS įdiegimo kaštai neturėtų peržengti 4500 LTL.
Vedu duomenis į savo sukurtą prieštaringai vertinamą skaičiuoklę: atsipirkimo laikas
3,6 m.
Dar liko demontuoti stoge įrengtus ventiliacinius kaminėlius ir pakeisti stogo dangos lakštus, bei užtaisyti ertmes.
Ar tai teisingas pasirinkimas, ateitis parodys, bet viliuosi, kad gailėtis neteks...
P.S. Įrenginio markė yra KAR-50RSDC (pagaminta Japonijoje pagal Kingspan spec. užsakymą).