Vėlyva motinystė

#37
QUOTE(HappyAngel @ 2010 08 23, 22:53)
Gal gali wink.gif Ne tik gali, bet ir pasako. Vien tik iš PRISCA tyrimo (sprando raukšlės peršviečiamumo ir kraujo tyrimų) procentų niekas nekalba apie nėštumo nutraukimą. Jei yra bent kokia tikimybė Dauno ar kitam sindromui (o jų būna įvairių ir labai baisių, pvz. Patau, Edvardso), daro vaisiaus vandenų tyrimą. O vaisiaus vandenų tyrimas nesiremia procentinėmis spėlionėmis, tai jau yra rimtoji genetika, kur ištiriamos vaikučio chromosomos. Lietuvoje yra uždrausta nutraukti nėštumą, jei sindromas yra suderinamas su gyvybe. Tačiau Patau, Edvardso, o kartais net ir Dauno sindromai būna nesuderinami su gyvybe, vaikiukas gimsta tam, kad neužilgo mirtų. Tokiu atveju abortas yra įstatymiškai leidžiamas. Ir aš suprantu mamytes, kurios tokiu atveju pasirenka nėštumo nutraukimą. Pati turiu artimą draugę, kuri turėjo šitaip sūnelio netekti. Baisu, ką ji išgyveno, bet kito kelio nebuvo.
Taip kad ir čia kategoriškai teigti nieko negalima smile.gif

Vaisiaus vandenu tyrimas anksciau buvo atliekamas visoms virs 35m. Jis tiria chromosomas, yra tikslus, bet kartu ir rizikingas. Bet suzinojus apie apsigimima turbut sunku butu ryztis zudyti 14-18 sav. vaisiu, kai nuo 22, jau yra isgyventi paciam( su mediku pagalba). O jei zus, tai nors nebusime prie to prisideje.Pagalvokime jai paciom savo rankomis reiketu zudyti savo vaikeli, nors ir nesveika. Kiek is jusu yra mate tikra nestumo nutraukima, ypac didesniame nestumo amziuje. Man tai siaubas, isejau is operacines kaip pati nuzudziusi vaika. Maciau daug dauniuku, mamos juos myli ne maziau uz sveikus vaikus. Jei su jais dirbama, tai jie daug ko ismoksta ir tarp kitko buna l. meilus. Nei viena juo nesiskunde. O apsigimimu del genetikos pagal statistika tikrai nera daug. Tik nepagalvokite, kad as uz apsigimimus, bet mylekime toki koks jis yra. bigsmile.gif Tarp kitko yra didesne rizika ir ypac jaunoms pagimdyti nesveika kudiki,bet ju niekas pas genetika netiria. Jei jauna, tai gerai, jei virs 35m. , tai ojojoi??? verysad.gif
Atsakyti
#38
QUOTE(HappyAngel @ 2010 08 23, 23:53)
Gal gali wink.gif Ne tik gali, bet ir pasako. Vien tik iš PRISCA tyrimo (sprando raukšlės peršviečiamumo ir kraujo tyrimų) procentų niekas nekalba apie nėštumo nutraukimą. Jei yra bent kokia tikimybė Dauno ar kitam sindromui (o jų būna įvairių ir labai baisių, pvz. Patau, Edvardso), daro vaisiaus vandenų tyrimą. O vaisiaus vandenų tyrimas nesiremia procentinėmis spėlionėmis, tai jau yra rimtoji genetika, kur ištiriamos vaikučio chromosomos. Lietuvoje yra uždrausta nutraukti nėštumą, jei sindromas yra suderinamas su gyvybe. Tačiau Patau, Edvardso, o kartais net ir Dauno sindromai būna nesuderinami su gyvybe, vaikiukas gimsta tam, kad neužilgo mirtų. Tokiu atveju abortas yra įstatymiškai leidžiamas. Ir aš suprantu mamytes, kurios tokiu atveju pasirenka nėštumo nutraukimą. Pati turiu artimą draugę, kuri turėjo šitaip sūnelio netekti. Baisu, ką ji išgyveno, bet kito kelio nebuvo.
Taip kad ir čia kategoriškai teigti nieko negalima smile.gif

Aš dariausi visus šiuos tyrimus.
Myliu vaikus, norėjau vaiko, planavau, bet... nesu iš tų tikrų mamų ir žinau, koks būtų mano sprendimas, jei genetikai būtų nustatę, kad turėsiu dauniuką.
Būčiau nutraukusi nėštumą.Baisu, bet realybė būtų tokia doh.gif

Papildyta:
QUOTE(Daiva 100 @ 2010 08 24, 11:07)
Vaisiaus vandenu tyrimas anksciau buvo atliekamas visoms virs 35m. Jis tiria chromosomas, yra tikslus, bet kartu ir rizikingas. Bet suzinojus apie apsigimima turbut sunku butu ryztis zudyti 14-18 sav. vaisiu, kai nuo 22, jau yra isgyventi paciam( su mediku pagalba). O jei zus, tai nors nebusime prie to prisideje.Pagalvokime jai paciom savo rankomis reiketu zudyti savo vaikeli, nors ir nesveika. Kiek is jusu yra mate tikra nestumo nutraukima, ypac didesniame nestumo amziuje. Man tai siaubas, isejau is operacines kaip pati nuzudziusi vaika.  Maciau daug dauniuku, mamos juos myli ne maziau uz sveikus vaikus. Jei su jais dirbama, tai jie daug ko ismoksta ir tarp kitko buna l. meilus. Nei viena juo nesiskunde. O apsigimimu del genetikos pagal statistika tikrai nera daug. Tik nepagalvokite, kad as uz apsigimimus, bet mylekime toki koks jis yra.  bigsmile.gif Tarp kitko yra didesne rizika ir ypac jaunoms pagimdyti nesveika kudiki,bet ju niekas pas genetika netiria. Jei jauna, tai gerai, jei virs 35m. , tai ojojoi??? verysad.gif


Tyrimo rizika tik 2 proc. ir nėra nustatyta ar būtent pats tyrimas įtakoją persileidimo galimybę.
Statau paminklą ir gerbiu tas mamas, kurios augina vaikus su negalia, bet pati pabijojau, todėl ir dariausi tyrimus. Beje baimė susijusi buvo su amžiumi, nes sveikas vaikas, jei man kas nors, tai dar, o jei neveikas, kas tada jo lauks g.gif
Atsakyti
#39
QUOTE(Daiva 100 @ 2010 08 24, 10:07)
Vaisiaus vandenu tyrimas anksciau buvo atliekamas visoms virs 35m. Jis tiria chromosomas, yra tikslus, bet kartu ir rizikingas. Bet suzinojus apie apsigimima turbut sunku butu ryztis zudyti 14-18 sav. vaisiu, kai nuo 22, jau yra isgyventi paciam( su mediku pagalba). O jei zus, tai nors nebusime prie to prisideje.Pagalvokime jai paciom savo rankomis reiketu zudyti savo vaikeli, nors ir nesveika. Kiek is jusu yra mate tikra nestumo nutraukima, ypac didesniame nestumo amziuje. Man tai siaubas, isejau is operacines kaip pati nuzudziusi vaika.  Maciau daug dauniuku, mamos juos myli ne maziau uz sveikus vaikus. Jei su jais dirbama, tai jie daug ko ismoksta ir tarp kitko buna l. meilus. Nei viena juo nesiskunde. O apsigimimu del genetikos pagal statistika tikrai nera daug. Tik nepagalvokite, kad as uz apsigimimus, bet mylekime toki koks jis yra.  bigsmile.gif Tarp kitko yra didesne rizika ir ypac jaunoms pagimdyti nesveika kudiki,bet ju niekas pas genetika netiria. Jei jauna, tai gerai, jei virs 35m. , tai ojojoi??? verysad.gif

Tai vat Jūs ir vėl tik apie Dauniukus šnekate. O kaip kiti apsigimimai? Koks skirtumas, sunkių apsigimimų atveju, nutraukti nėštumą anksti ar leisti vaikučiui gimti ir neužilgo mirti? Atkreipkite dėmesį, kad šneku tik apie sunkius apsigimimus! Tokiais atvejais aš labai suprantu mamas, pasirinkusias nutraukti nėštumą anksti.
Įdomiai Jūs sakote - "O jei zus, tai nors nebusime prie to prisideje". Mano minėtu atveju prisidėjimo prie žuvimo nematau. Reikia pagalvoti ir apie mamos psichologinę būseną. Nemanau, kad kuri nors mėgautųsi nėštumu žinodama, kad nešioja vaikelį tik tam, kad jis tik gimęs mirtų. Tad kam tos kančios abiems (mamai ir vaikeliui)? Tokiu atveju humaniškiausia abiejų atžvilgiu yra nėštumo nutraukimas. Labai atsiprašau, jei ką įžeidžiu, to tikrai nesiekiau, tačiau mano nuomonė tokia 4u.gif
Dėl jauno amžiaus - gi siunčia ir jaunas genetiškai tirtis, jei kas pasirodo įtartina. Tiesiog faktas, kad nuo 35 metų genetikų konsultacijos yra rekomenduojamos ir nemokamos, turbūt pasako tai, kad vis tik vyresnio amžiaus moterims susilaukti kitokio vaikiuko rizika yra ženkliai didesnė, nei jaunoms.
Atsakyti
#40
QUOTE(HappyAngel @ 2010 08 24, 15:29)
Tai vat Jūs ir vėl tik apie Dauniukus šnekate. O kaip kiti apsigimimai? Koks skirtumas, sunkių apsigimimų atveju, nutraukti nėštumą anksti ar leisti vaikučiui gimti ir neužilgo mirti? Atkreipkite dėmesį, kad šneku tik apie sunkius apsigimimus! Tokiais atvejais aš labai suprantu mamas, pasirinkusias nutraukti nėštumą anksti.
Įdomiai Jūs sakote - "O jei zus, tai nors nebusime prie to prisideje". Mano minėtu atveju prisidėjimo prie žuvimo nematau. Reikia pagalvoti ir apie mamos psichologinę būseną. Nemanau, kad kuri nors mėgautųsi nėštumu žinodama, kad nešioja vaikelį tik tam, kad jis tik gimęs mirtų. Tad kam tos kančios abiems (mamai ir vaikeliui)? Tokiu atveju humaniškiausia abiejų atžvilgiu yra nėštumo nutraukimas. Labai atsiprašau, jei ką įžeidžiu, to tikrai nesiekiau, tačiau mano nuomonė tokia 4u.gif
Dėl jauno amžiaus - gi siunčia ir jaunas genetiškai tirtis, jei kas pasirodo įtartina. Tiesiog faktas, kad nuo 35 metų genetikų konsultacijos yra rekomenduojamos ir nemokamos, turbūt pasako tai, kad vis tik vyresnio amžiaus moterims susilaukti kitokio vaikiuko rizika yra ženkliai didesnė, nei jaunoms.

Abortas yra gyvybes zutis ir jei ji dirbtine, tai apie humaniskuma nekalbama. Ka reiskia nutraukti nestuma anksti? Tai iki 12 sav. Veliau iki 20 sav. yra velyvas. Tyrimas UV del apsigimimu atliekamas 12-14sav. Tai apie koki ankstyva nestumo nutraukima kalbama. O kuo didesnio nestumo nutraukimas, tuo rimtesnes komplikacijos gali kilti motinai. O kas susiduret su mama po nestumo nutraukimo, kad ir nesveiko vaikelio. Tuomet apie jos psichologine bukle niekas nekalba, nors ji kartais kalte nesioja visa gyvenima, gydosi ir kankinasi ,,o jei vaikelis buvo sveikas,,. Tai gali suprasti tik ta patyrusi mama. Visai kitaip moteris isgyvena naturalia vaikelio mirti.
Atsakyti
#41
Aš susidūriau su tokia mama. Jau minėjau, kad draugė taip sūnelio neteko 20-kažkelintą savaitę. Jos berniukui buvo Edvardso sindromas. Apsigimimai, nesuderinami su gyvybe. Ir pas ją nebuvo "o kas, jei sveikas..". Ji apraudojo savo mirusį sūnų, taip, kaip kiekviena būtų apraudojusi.
Pasakykite, o kokia psichologinė būsena motinos, nešiojančios vaikelį, tačiau žinančios, kad ji jo prie savęs neglaus, nupirktais rūbeliais nerengs, nesusups į savo pačios nertą pleduką? Ir su tokiom mintim gyventi visą nėštumą? O kaip tada tas vaikelis, visą likusį laiką jaučiantis mamos nerimą, stresą, gyvenantis jos ašaromis? smile.gif
Nežinau, gal čia mano sąlyginai jaunas amžius kalba, tačiau man nėštumo nutraukimas tokiu kraštutiniu atveju tikrai yra humaniška mamai ir vaikeliui.
Atsakyti
#42
QUOTE(HappyAngel @ 2010 08 24, 17:03)
Aš susidūriau su tokia mama. Jau minėjau, kad draugė taip sūnelio neteko 20-kažkelintą savaitę. Jos berniukui buvo Edvardso sindromas. Apsigimimai, nesuderinami su gyvybe. Ir pas ją nebuvo "o kas, jei sveikas..". Ji apraudojo savo mirusį sūnų, taip, kaip kiekviena būtų apraudojusi.
Pasakykite, o kokia psichologinė būsena motinos, nešiojančios vaikelį, tačiau žinančios, kad ji jo prie savęs neglaus, nupirktais rūbeliais nerengs, nesusups į savo pačios nertą pleduką? Ir su tokiom mintim gyventi visą nėštumą? O kaip tada tas vaikelis, visą likusį laiką jaučiantis mamos nerimą, stresą, gyvenantis jos ašaromis? smile.gif
Nežinau, gal čia mano sąlyginai jaunas amžius kalba, tačiau man nėštumo nutraukimas tokiu kraštutiniu atveju tikrai yra humaniška mamai ir vaikeliui.

Abortas NIEKADOS nebuvo, nera ir nebus humaniska. Bet tai jau atskira tema. Be to draugei ne kiekviena issipasakoja ta, ka jaucia., isgyvena viduje. Cia ne draugiu reikalas, o seimos. verysad.gif
Atsakyti
#43
O Jūs jaustumėte kaltę ir galvotumėte "o jei vis tik sveikas" net po to, kai pamatytumėte kokius apsigimimus turėjo vaikelis? Va to aš nesuprantu g.gif Iš kur kaltės jausmas ir abejonės, jei ir taip viskas aišku?
Atsakyti
#44
QUOTE(HappyAngel @ 2010 08 24, 17:03)
Nežinau, gal čia mano sąlyginai jaunas amžius kalba, tačiau man nėštumo nutraukimas tokiu kraštutiniu atveju tikrai yra humaniška mamai ir vaikeliui.

Kaip tik žiūrėjau laidą apie jūsų nupasakotą situaciją. Ir verkiau ir negalėjau suprasti iš kur pas moteris tiek stiprybės, žodžiu tiek emocijų manyje prisikaupė ir net pakoregavo mano kai kurias susikurtas vertybes..
Žodžiu buvo 4 mamos su va tokiom istorijom, kaip jūsų draugės ir nė viena nenutraukė nėštumo. Nesiplėsiu tik pasakysiu, tai kas man įstrigo iki šiol atminty "Mirtis nebaisi, daug baisiau yra būti nemylimam. Geriau gyvens mūsų vaikas tiek, kiek Dievas duos (o davė valandą ir jie tai žinojo), nei mirs mūsų nutarimu".
Atsakyti
#45
Noreciau pritarti HappyAngel bet ir Daiva100 yra teisi. Manu, tai kiekvienos sazines reikalas. Tokioj situacijoj negaleciau pasmerkti ne vienos, priemusios toki ar kitoki sprendima. Linkiu visoms, kad niekuomet netektu spresti panasios dilemos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo *GALATĖJA*: 25 rugpjūčio 2010 - 07:15
#46
pim, gerai, jei tas vaikutis vis tiek bus mylimas ir laukiamas, o jei strese likusį nėštumą gyvens sad.gif

*GALATĖJA*, teisingai sakote - neduok Dieve kuriai nors tai patirti...
Atsakyti
#47
QUOTE(pim @ 2010 08 25, 00:10)
Kaip tik žiūrėjau laidą apie jūsų nupasakotą situaciją. Ir verkiau ir negalėjau suprasti iš kur pas moteris tiek stiprybės, žodžiu tiek emocijų manyje prisikaupė ir net pakoregavo mano kai kurias susikurtas vertybes..
Žodžiu buvo 4 mamos su va tokiom istorijom, kaip jūsų draugės ir nė viena nenutraukė nėštumo. Nesiplėsiu tik pasakysiu, tai kas man įstrigo iki šiol atminty "Mirtis nebaisi, daug baisiau yra būti nemylimam. Geriau gyvens mūsų vaikas tiek, kiek Dievas duos (o davė valandą ir jie tai žinojo), nei mirs mūsų nutarimu".


drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
QUOTE(HappyAngel @ 2010 08 25, 11:50)
pim, gerai, jei tas vaikutis vis tiek bus mylimas ir laukiamas, o jei strese likusį nėštumą gyvens sad.gif


įsikandot-strese strese, nemeilėj, kaltėj.... tai tada išvis nepastokit, kad netyčia netektų patirti baisių išgyvenimų doh.gif
abortas NIEKADA nebus humaniškumo išraiška..net jei kūdikis ir gimęs negyvens....jei jį nešioji su meile, su meile jis ir miršta...gyvena tiek, kiek Dievas leidžia....ir mama tada ramesnė, nes ji padarė viską, kad tas vaikelis būtų laukiamas, mylimas ir laimingas....
o mirti gali po gimimo greit net ir sveikas kūdikis. tai ką, tada visus žudom?
Atsakyti
#48
QUOTE(*GALATĖJA* @ 2010 08 25, 08:14)
Noreciau pritarti HappyAngel bet ir Daiva100 yra teisi. Manu, tai kiekvienos sazines reikalas. Tokioj situacijoj negaleciau pasmerkti ne vienos, priemusios toki ar kitoki sprendima. Linkiu visoms, kad niekuomet netektu spresti panasios dilemos.

Pritariu drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Atsakyti