Saulės kolektoriai ir baterijos - 2

#61
QUOTE(Dario @ 2010 08 12, 16:45)
Del kolektoriu ir vandens temperaturos.
neseniai vienas pazystamas susimontavo sistema ir dabar skundziasi, kad vanduo greitai "prasmirsta". Kiek zinau ten 2 kolektoriai, berods ploksti, 300L boileris ir vonios grindys pajungta perteklinei silumai. Kadangi gyvai sistemos dar nemaciau tai speju kad laiko zema temperatura ant boirelio ir anksti atidavineja i vonia. Tai turi dabar smirdanti vandeni ir mano, kad perdidelis boileris, nespeja isnaudot vandens ir jis "prarugsta". Bet beda, esu tikras, ne cia.

Montuodami sistemą- aiškiai pamiršo apie biofilmą. Vertėtų pradėti nuo ultravioleto ant įvado. Norintiems 100% garantijos- teks susimontuoti papildomą boilerin.

Tiesą. Reikės kardinalių/griežtų priemonių, kad atsikratyti jau esama gyvastimi sistemoje. Visada paprasčiau: neužleisti iki „kvepiančio vandens“.
Atsakyti
#62
QUOTE(EVOY© @ 2010 08 12, 18:23)
Montuodami sistemą- aiškiai pamiršo apie biofilmą. Vertėtų pradėti nuo ultravioleto ant įvado. Norintiems 100% garantijos- teks susimontuoti papildomą boilerin.

Tiesą. Reikės kardinalių/griežtų priemonių, kad atsikratyti jau esama gyvastimi sistemoje. Visada paprasčiau: neužleisti iki „kvepiančio vandens“.

O tai visais atvejais to ultravioletoio reikia? ir ką jis daro? naikina kažkokias bakterijas? O blogo tuo pačiu nepridaro? čia gal juokingai klausinėju biggrin.gif
Papildyta:
Na šiaip kai prireiks tai ir pasidomėsiu, dabar jau tingiu googlint wink.gifšiaip išsprūdo daug klausimų.
Atsakyti
#63
QUOTE(Giedruolė @ 2010 08 12, 22:44)

O tai visais atvejais to ultravioletoio reikia?- Neleidžia užsiveisti biofilmui.
ir ką jis daro? naikina kažkokias bakterijas?- Sunaikina visą gyvastį pratekančiame vandenyje.
O blogo tuo pačiu nepridaro?- Ne.
čia gal juokingai klausinėju?- Ne.
Na šiaip kai prireiks tai ir pasidomėsiu, dabar jau tingiu googlint- Verta.
Atsakyti
#64
Del smarves ir bakteriju - gali padaryti viena dalyka, tai uzkelti temperatura iki 70 laipsniu, ar tenu ar katilu, tuomet jos zuva.
Arba buna dar magnio anodas boileryje, kuris prisideda prie sio kvapo.
Atsakyti
#65
Biofilmas yra „bendruomenė“, susivienijusi su tikslu išgyventi ekstremaliomis sąlygomis. Bendruomenės nariai patys susikuria išgyvenimui tinkamą aplinką/mikroklimatą. Biofilme atrandamos visos įmanomos gyvasčių formos (ne tik bakterijos): aerobinės ir anaerobinės, besimaitinančios plovikliais, nebijančios virinimo ir pan. Biofilmas yra ne tik savotiškas „lopšelis/darželis“ Legionella pneumophila ir pan. Kartu tai ir gamtos kūrybinė laboratorija.

Iššutinti biofilmo nepavyks- problema tik kuriam laikui užmaskuojama (jei kartu nieko nedaroma su visa sistema „iki boilerio“). Chemija- kaip ir nepriimtina. UV ant vandentiekio įvado vienintelis suveikia 90% (neseniai būdavo visas 100%). 10% pradėjo palikinėti UV įrangai pačiame boileryje (jei šis per toli nuo įvado). Kol kas vyksta diskusija- ar UV privalomi visais atvejais (kiekviename boileryje/akumuliacinėje talpoje).

Gal kiek per daug prigąsdinau su tuo biofilmu. Gamta žmogų aprūpino natūralia apsaugos priemone: smirda- negerk ir nesimaudyk.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 13 rugpjūčio 2010 - 08:17
#66
Dabartiniam name turim plokščią kolektorių gal jau 8-9m ir galiu tik pagirti tokią išmonę.(Tada dar net neteko girdėti apie vakuuminius) Ilgamečiai pastebėjimai būtų tokie:
1. labai svarbu kolektoriaus montavimo kampas. Kadangi dabartinis sumontuotas tiesiai ant stogo lygiagrečiai dangai, tai labai trumpina jo efektyvų veikimo sezoną. Realiai šilto(ne karšto) vandens turim nuo kovo pabaigos iki spalio pradžios, karšto dar atmeskit po 2-3 savaites. Sekantį montuočiau tokiu kampu, kad saulė kristų stačiu kampu anksti pavasarį bei vėlyvą rudenį, o kai saulės perteklius kampas gautųsi bukas. Teko forume matyti įvairių pasisakymu apie montavimą ant sienų - kampas yra labai svarbus ir gali sutaupyti krūvą LTL, juanių ar Eur.
2. Gyvastis: su tuo nebuvo problemos, nors ji visai nespręsta. Pakaunės vanduo labai geležingas todėl ant įvado druskos filtrai, nežinau bet abejoju kad jie gyvastį naikina. +70 geriamas vanduo pasiekia tik labai retai vidurvasary(ši vasara išskirtinė; teko ir +87 matyti) tai galbūt kažkiek prideda ranką prie gyvasties naikinimo bet tik atsitiktinai, ne sistemingai.
3. Atsipirkimas: gal 2001-2m sistema kainavo 7000LTL, gaminta Lietuvoje, kažkokia firmelė ar žmogelis Aleksote, Kaune, realių skaičių nėra bet esu įsitikinęs, kad tikrai atsipirko. Už 7k gavom boileri 2 kontūrų(kolektoriaus ir KKK) valdymo bloką, cirkuliacinį, tris palas po gal 2kv.m ant stogo, glikolį ir montavimą. To pilnai užteko 5-6 asmenims

Naujajam namu(dabar statomui) renkuosi vakumines u formos kolbas, kaip pasiteisins galėsiu parašyti pavasarį, nes sumontuoti tikiuosi lapkritį-gruodį.
Atsakyti
#67
Forume teko matyti informaciją apie "stebuklingą vamzdį", esu įrengęs panašią bet pigesnę sistemą, apie jos veikimą galėsiu pranešti kitais metais kai pradės veikti ventiliacija naujam name. Sistemos aprašymas čia: www.taniaklima.pl, jei kas nori labiau pasigilinti pagooglinkit, Olsztyno univeras yra pastatęs kelis bandomuosius šilumokaičius ir atlikęs tyrimus bei palyginimus. Mūsų klimatinės sąlygos labai artimos Olsztynui.
"Stebuklingo vamzdžio"(iš tikrųjų reikia vadinti dirvos šilumokaičiu) privalumai:
-žiemą net esant labai žemoms lauko oro temperatūroms užtikrina teigiamos(o jei ne labai šalta lauke tai +6...+8) temperaturos oro padavimą į ventiliacinę sistemą - sutaupote pirkdami rekuperatorių, nes nebereikia apsaugos nuo užšalimo bei atitirpinimo tenų
-vasarą turite beveik nekainuojantį kondicionierių(kondicionavimo kaina - tai tik 150-250w ventiliatoriaus elektros sąnaudos; palyginkite su freoniniu kondicionieriumi 8-12kw galingumu) net esant +30...+32 paduodamo oro temperatura bus apie +15...+17
-išspręsti kondensato, gyvasties(turiu tyrimą, atliktą biol. daktaro) oro drėkinimo bei filtravimo klausimai.
Man žinomi šie šilumokaičio tipai: žvyrinis(taniaklima.pl), vamzdinis(rehau.de bei pateiktas EVOY) bei plokščiasis(berods wymiennikgruntowy.pl) jei kas dar kitokį matė prašau įmeskit nuorodą, bus labai įdomu susipažint
Atsakyti
#68
QUOTE(Vilienė @ 2010 08 22, 09:17)
2. Gyvastis: su tuo nebuvo problemos, nors ji visai nespręsta. Pakaunės vanduo labai geležingas todėl ant įvado druskos filtrai, nežinau bet abejoju kad jie gyvastį naikina. +70 geriamas vanduo pasiekia tik labai retai vidurvasary(ši vasara išskirtinė; teko ir +87 matyti) tai galbūt kažkiek prideda ranką prie gyvasties naikinimo bet tik atsitiktinai, ne sistemingai.

Puiki proga patikslinti:
Biofilmas nėra problema, kai saulės kolektoriai tarnauja pagalbininkais nedidelės talpos elektriniams boileriams ir aukštatemperatūriams katilams. Problemos prasideda tuomet, kai talpos didesnės, o temperatūros žemesnės (palankios sąlygos gyvasčiai daugintis).
Atsakyti
#69
QUOTE(EVOY© @ 2010 08 22, 14:17)
Puiki proga patikslinti:
Biofilmas nėra problema, kai saulės kolektoriai tarnauja pagalbininkais nedidelės talpos elektriniams boileriams ir aukštatemperatūriams katilams. Problemos prasideda tuomet, kai talpos didesnės, o temperatūros žemesnės (palankios sąlygos gyvasčiai daugintis).



Nedidelės - tai kokios? 300l tai daug ar mažai? Elektros tenai yra, bet per 8-9m nė karto nejungti.
Aukštatemperaturiams man irgi netinka, Stropuvos žvakė retai pasiekia +70, be to dar ir atskirą, praeito amžiaus tūrinį boilerį šildo...
Gal mums su uosle ir skoniu negerai, bet problemų su gyvastim nebuvo.

Bet kokiu atveju labai rekomenduoju saulės kolektorių, mums jis gerai tarnavo, tarnauja ir bus perkeltas ant mažyčio, 2-jų pensininkų namo stogo, tinkamai jį sumontuojant horizonto atžvilgiu.
Atsakyti
#70
QUOTE(Vilienė @ 2010 08 22, 10:34)
Forume teko matyti informaciją apie "stebuklingą vamzdį",  esu įrengęs panašią bet pigesnę sistemą...

Paminėjote trečią išpildymo variantą- taip vadinamus „oro šulinius“. Jų įrengimas aišku pigesnis. Tačiau šiek tiek brangoka eksploatacija- rekuperacinė prisuka gerokai daugiau kWh, bei tenka dažnokai keisti papildomus filtrus. Kitas trūkumas- šią sistemą ne visada galima įrengti.

Yra dar vienas niuansas, kuris lėmė šios sistemos nepopuliarumą. Pvz. vokiečiui, kuriam retai šaus į galvą statytis namą be rūsio, „normalios“ sistemos įrengimas- tik papildomai paklotas vamzdynas (be jokių papildomų kasimo darbų). Mūsų tautiečiui, kuriam retai šaus į galvą statytis namą su rūsiu, „normalios“ sistemos įrengimas- tai jau ištisas galvosūkis.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2010 08 22, 14:32)
Nedidelės - tai kokios?

Pagal suvartojimą. „Taupus“ variantas orientacijai: Pasyvaus namo apaštalų rekomenduojamas- iki 40 l vienam gyventojui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 22 rugpjūčio 2010 - 13:39
#71
QUOTE(EVOY© @ 2010 08 22, 14:38)
Paminėjote trečią išpildymo variantą- taip vadinamus „oro šulinius“. Jų įrengimas aišku pigesnis. Tačiau šiek tiek brangoka eksploatacija- rekuperacinė prisuka gerokai daugiau kWh, bei tenka dažnokai keisti papildomus filtrus. Kitas trūkumas- šią sistemą ne visada galima įrengti.

Man problemų su įrengimu nebuvo - viskas po garažu(2vnt auto), tik papildomai teko iškasti apie 10kub. grunto, viskas puikiai tilpo po grindim, plius nereikėjo papildomai šiltinti, nes šilumokaičio viršus sutapo su pamatų plokštės(PN temoj jūs tai vadinate "Švediška plokšte") apačia. Papildomi kwh - tai papildomas 150-250w ventiliatorius. Dėl papildomų filtrų - gamintojai rekomenduoja jų visai nenaudoti, nors aš į tai žiūriu skeptiškai. Gal 33kub. skaldos užteršti ir nepavyks per sekančius 100 metų, manau bent elementarų montuoti prieš šilumokaitį.

Yra dar vienas niuansas, kuris lėmė šios sistemos nepopuliarumą. Pvz. vokiečiui, kuriam retai šaus į galvą statytis namą be rūsio, „normalios“ sistemos įrengimas- tik papildomai paklotas vamzdynas (be jokių papildomų kasimo darbų). Mūsų tautiečiui, kuriam retai šaus į galvą statytis namą su rūsiu, „normalios“ sistemos įrengimas- tai jau ištisas galvosūkis.
Papildyta:

Čia jūs mane labai nustebinote, nesu vokiečių mylėtojas(kentėta daug be priežasties kertant tą šalį...) bet kad vokiečiai stato rūsius - neįtikėtina. Mano galva tai "dengi na veter"... Kur tuomet jie išvedžioja vamzdžius? juk apie 30-40metrų reik kad kažką pasiekti? Domėjausi, turiu Rehau pasiūlymą. Plius įrengimas nėra visai jau paprastas - reikalingas nuolydis kondensatui surinkti,
šulinėlis su siurbliu(jei su rūsiu - nereikia). Bet tenka pripažinti, kad ju pasiekimai pn srityje išties didžiuliai

Truputi nesupratom viens kito - biofilmui matyt px kiek gyventoju, tam reik min kažkiek l talpos kad gyvuotu ir daugytusi?

Pagal suvartojimą. „Taupus“ variantas orientacijai: Pasyvaus namo apaštalų rekomenduojamas- iki 40 l vienam gyventojui.

Atsakyti
#72
Čia gal truputi ne į temą...
Atsakyti