Saulės kolektoriai ir baterijos - 2

#541
QUOTE(bruonius @ 2015 02 13, 20:16)
Inverteris, kaip supratau, saules moduliu tiekiama 40-100V itampa keis i 220V. Idomu ar daznas itampos kritimas netures itakos tenu ilgaamziskumui.


Tenas - primityvi pasyvinė apkrova, tiesiog kažkokia varža, jam px tie įtampos šokinėjimai, svarbu nebūtų viršįtampių, galinčių pramušti izoliaciją. Su inverteriu šitai negresia.
Atsakyti
#542
QUOTE(bruonius @ 2015 02 12, 06:58)
Tai vis tik inverterio reikia, ar ne? Net ir su inverteriu yra 2kwp sistemos iki 2000€. Pigu. Teoriskai atsipirktu tik per 5 metus.

chebra nesimaisykit - inverteris (ongrid ar ne, nesvarbu) yra viena, o valdiklis (pagedautina MPPT, sita teksta ir googlinkit) yra visai kita. pastarasis butent ir nustato optimalu batareikos darbo taska. jie buna ir 12V ir 24V ir daugiau. taigi kad jungt tenus inverteris i 220V AC ner butinas, bet valdinklis kaip suprantu yra pageidautinas.
Atsakyti
#543
QUOTE(Verteris @ 2015 02 13, 21:08)
Buvau skaitęs kažką kitą, bet ta pati Giminija turi straipsnį apie PV jungimą tiesiai prie teno - http://www.giminija....duliu#more-3442

Na problemos esmė aprašyta...
Papildyta:
Viskas super teisingai. Tik dar reikia pridėt visokius montavimo stovus, kabelius, laikiklius ir t.t., bendra 'projekto' kaina turbūt nepasieks 2000 EUR, taigi ir atsiperkamumas bus kelias metais geresnis.

Instaliuojant normalaus gamintojo batereikes, o ne kiniska slamsta 2000€ tikrai reikes. Vis tiek reiks statyt 8 modulius po 300w, nes kai tik moduliai apdulkes, nasumas iskart kris 10%, po 5 metu nasumas kris dar 10%, tada beliks 1,8kw maximum, po dar 5 metu liks tik 1,5kw. Tada mazdaug ir atsipirks iranga, jei tik elektros kaina nebus pakritus del jungciu su Svedija ir Lenkija:)
Zodziu, 8 moduliai x 240€ jau iskart 1920€ + inverteris 200€ + laidai, aliuminio profiliai t.t. 200€ minimum, total ~2320€.

Papildyta:
QUOTE(madwifi @ 2015 02 13, 21:25)
chebra nesimaisykit - inverteris (ongrid ar ne, nesvarbu) yra viena, o valdiklis (pagedautina MPPT, sita teksta ir googlinkit) yra visai kita. pastarasis butent ir nustato optimalu batareikos darbo taska. jie buna ir 12V ir 24V ir daugiau. taigi kad jungt tenus inverteris i 220V AC ner butinas, bet valdinklis kaip suprantu yra pageidautinas.

Tai valdiklis ar inverteris? Itariu, tie du pavadinimai tu dvi skirtingas kainas.
Atsakyti
#544
QUOTE(madwifi @ 2015 02 13, 20:25)
chebra nesimaisykit - inverteris (ongrid ar ne, nesvarbu) yra viena, o valdiklis (pagedautina MPPT, sita teksta ir googlinkit) yra visai kita. pastarasis butent ir nustato optimalu batareikos darbo taska. jie buna ir 12V ir 24V ir daugiau. taigi kad jungt tenus inverteris i 220V AC ner butinas, bet valdinklis kaip suprantu yra pageidautinas.


Negaliu kažko pasakyt, nesu tiek įsigilinęs.

Tik pastaba - jei inverteris į 220V daro tą patį, kaip ir valdiklis, tada nėra problemos prie jo tiesiog jungti boilerį su tenu. O 24V ar 48V tenus reiktų pirkt ir kišt į boilerį papildomai. Tai vėl papildoma investicija - taigi ir vertinti reiktų ar tiesiog inverteris, ar valdiklis+DC tenas...
Atsakyti
#545
QUOTE(bruonius @ 2015 02 13, 20:31)
Instaliuojant normalaus gamintojo batereikes, o ne kiniska slamsta 2000€ tikrai reikes. Vis tiek reiks statyt 8 modulius po 300w, nes kai tik moduliai apdulkes, nasumas iskart kris 10%, po 5 metu nasumas kris dar 10%, tada beliks 1,8kw maximum, po dar 5 metu liks tik 1,5kw. Tada mazdaug ir atsipirks iranga, jei tik elektros kaina nebus pakritus del jungciu su Svedija ir Lenkija:)
Zodziu, 8 moduliai x 240€ jau iskart 1920€ + inverteris 200€ + laidai, aliuminio profiliai t.t. 200€ minimum, total ~2320€.

Papildyta:

Tai valdiklis ar inverteris? Itariu, tie du pavadinimai tu dvi skirtingas kainas.

iverteris skirtas konvertuot is dc i 220 ac, valdiklis reguliuoja moduliu apkrova ir gamina 12V, 24V ar daugiau ir valdo akumu krovima. tai as isivazduoju kad jungi i valdiklio gaminama dc tuos tenus ir tiek ziniu. mppt valdikliai is tu paciu saules moduliu islauzia juntamai daugiau energijos nei paprasti, bet yra stipriai brangesni, jei jie tikrai tokie.
Papildyta:
QUOTE(Verteris @ 2015 02 13, 20:37)
Negaliu kažko pasakyt, nesu tiek įsigilinęs.

Tik pastaba - jei inverteris į 220V daro tą patį, kaip ir valdiklis, tada nėra problemos prie jo tiesiog jungti boilerį su tenu. O 24V ar 48V tenus reiktų pirkt ir kišt į boilerį papildomai. Tai vėl papildoma investicija - taigi ir vertinti reiktų ar tiesiog inverteris, ar valdiklis+DC tenas...

inverteris inverteriui nelygus - tie iprasti visokiuose elektronikos krautuvese parduodami, kuriuos furistai perka, neturi savyje saules modulio apkrovos valdymo f-jos, jie skirti tiesiog jungti prie akumo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 13 vasario 2015 - 20:41
#546
QUOTE(madwifi @ 2015 02 13, 21:40)
iverteris skirtas konvertuot is dc i 220 ac, valdiklis reguliuoja moduliu apkrova ir gamina 12V, 24V ar daugiau ir valdo akumu krovima. tai as isivazduoju kad jungi i valdiklio gaminama dc tuos tenus ir tiek ziniu. mppt valdikliai is tu paciu saules moduliu islauzia juntamai daugiau energijos nei paprasti, bet yra stipriai brangesni, jei jie tikrai tokie.

Keisti tenus i DC nera logikos, nes jie tampa nebeuniversalus ir i 220 lesto tinkla boilerio kistuko nebeikisi, o saule nesviecia pagal pareikalavima.
Reiskia yra tik vienas variantas - valdiklis/inverteris, kuris moduliu generuojama 40-110V DC padaro 220V AC. Reiks pasidomet ar toks valdiklis/inverteris tikrai kainuoja tik 200€.
Papildyta:
QUOTE(madwifi @ 2015 02 13, 21:48)
iverteris skirtas konvertuot is dc i 220 ac, valdiklis reguliuoja moduliu apkrova ir gamina 12V, 24V ar daugiau ir valdo akumu krovima. tai as isivazduoju kad jungi i valdiklio gaminama dc tuos tenus ir tiek ziniu. mppt valdikliai is tu paciu saules moduliu islauzia juntamai daugiau energijos nei paprasti, bet yra stipriai brangesni, jei jie tikrai tokie.
Papildyta:

inverteris inverteriui nelygus - tie iprasti visokiuose elektronikos krautuvese parduodami, kuriuos furistai perka, neturi savyje saules modulio apkrovos valdymo f-jos, jie skirti tiesiog jungti prie akumo.

Geras pastebejimas, as toki turiu masinoje, is 12V padaro 220V, labai naudingas daiktas, kainavo tik 30€.
Atsakyti
#547
QUOTE(bruonius @ 2015 02 13, 20:49)
Keisti tenus i DC nera logikos, nes jie tampa nebeuniversalus ir i 220 lesto tinkla boilerio kistuko nebeikisi, o saule nesviecia pagal pareikalavima.
Reiskia yra tik vienas variantas - valdiklis/inverteris, kuris moduliu generuojama 40-110V DC padaro 220V AC. Reiks pasidomet ar toks valdiklis/inverteris tikrai kainuoja tik 200€.

koks skirumas tenui ar dc at ac i ji pasersi. svarbu srove tesinga paisiekt kad kaistu, o ne kaip nabasniko sikna butu smile.gif
Papildyta:
QUOTE(bruonius @ 2015 02 13, 20:52)
Geras pastebejimas, as toki turiu masinoje, is 12V padaro 220V, labai naudingas daiktas, kainavo tik 30€.

na uz 30 euro abejoju ar daugiau kaip 200W apkrova paves.
Atsakyti
#548
Pasiaiškinau truputį daugiau apie valdiklius tenams maitinti nuo PV panelių, tai pasirodo ankstesniame mano supratime buvo spragų. Kad pvz. vėjo malūnėliams valdiklis būtinas, tai kaip ir savaime suprantama atrodė. PV panelėms nors ir nebūtinas, bet iš tikro naudingas daiktas. Belieka vertinti valdiklio naudos/kainos santykį, ko bent jau kol kas neplanuoju daryti.
Kas dėl valdiklis vs. inverteris, tai pvz ongrid inverteris yra ir valdiklis, ir DC-AC keitiklis, ir įtampos stabilizatorius, ir fazių sinchonizatorius. Jei jungiamas tenas, tai visos funkcijos, išskyrus valdiklio yra beprasmės. Ir net dar daugiau - žalingos, nes kiekviena inverterio funkcija lemia papildomus didesnius ar mažesnius nuostolius.
Atrodytų paprastas valdiklis, atliekantis daug mažiau funkcijų turėtų būti daug pigesnis. Bet žiūrėdamas į pvz. Giminijos valdiklio kainą to nepasakyčiau. Matyt tenui pamaitinti skirti valdikliai visgi yra nišinė prekė, palyginus su inverteriais. Galima aišku bandyti ieškoti pigesnių Kinijoje ir rizikuoti, arba ieškoti schemų ir lituotis.
O dėl paties Giminijos valdiklio, tai pasirodo turi jis atskirus įėjimą ir išėjimą, tik nuotraukoje prieš tai neteisingai buvau išrišęs laidukus, dėl to klaidingą išvadą padariau.
Atsakyti
#549
QUOTE(Milao @ 2015 02 24, 22:51)
Pasiaiškinau truputį daugiau apie valdiklius tenams maitinti nuo PV panelių, tai pasirodo ankstesniame mano supratime buvo spragų. Kad pvz. vėjo malūnėliams valdiklis būtinas, tai kaip ir savaime suprantama atrodė. PV panelėms nors ir nebūtinas, bet iš tikro naudingas daiktas. Belieka vertinti valdiklio naudos/kainos santykį, ko bent jau kol kas neplanuoju daryti.
Kas dėl valdiklis vs. inverteris, tai pvz ongrid inverteris yra ir valdiklis, ir DC-AC keitiklis, ir įtampos stabilizatorius, ir fazių sinchonizatorius. Jei jungiamas tenas, tai visos funkcijos, išskyrus valdiklio yra beprasmės. Ir net dar daugiau - žalingos, nes kiekviena inverterio funkcija lemia papildomus didesnius ar mažesnius nuostolius.
Atrodytų paprastas valdiklis, atliekantis daug mažiau funkcijų turėtų būti daug pigesnis. Bet žiūrėdamas į pvz. Giminijos valdiklio kainą to nepasakyčiau. Matyt tenui pamaitinti skirti valdikliai visgi yra nišinė prekė, palyginus su inverteriais. Galima aišku bandyti ieškoti pigesnių Kinijoje ir rizikuoti, arba ieškoti schemų ir lituotis.
O dėl paties Giminijos valdiklio, tai pasirodo turi jis atskirus įėjimą ir išėjimą, tik nuotraukoje prieš tai neteisingai buvau išrišęs laidukus, dėl to klaidingą išvadą padariau.

Man tik idomu ar su giminija iseina deretis, nes ju valdiklio kaina uzlupta nelogiska.
Siaip tai as jau apsisprendziau, tikrai statysiu modulius H2O sildymui, liko tik laiko klausimas kada ir susirasti geriausia varianta. Reiks pasisukioti Restoje, siais metais gal kazkas naujo pasirodys..
Kai susiinstaliuosiu modulius, busiu maximaliai "ekologiskas ir atsinaujinantis" biggrin.gif
Atsakyti
#550
QUOTE(bruonius @ 2015 02 25, 07:39)
Siaip tai as jau apsisprendziau, tikrai statysiu modulius H2O sildymui

Gal galite atsakyti kodėl statysite 9-14% efektyvumo PV modulius vietoje 80-90% efektyvumo tam skirtų kolbų H2O šildymui?

1 m2 kolbų pašildys kaip 7 m2 modulių su geru valdikliu, nematau logikos. Vien lengvas įrengimas nepateisina tokio modulių panaudojimo.

Paskaičiuokite kada jums atsipirks - 1kWp modulių su valdikliu ir montavimu ~2000Eur. Per sezoną sugeneruos 800kWh * 0.11 Eur/kWh = 88 eur/metams.
2000/88=23 metai. Kolbos atsipirktų greičiau.
Atsakyti
#551
O jeigu pakreipti kitaip klausima
tarkim keliam kolbas ant stogo H2O
+
fotoelementai su poreikiu gauti tarkim 200Wh (nesvaigti apie 10-30kWh) - na tiek kiek reikia namui tuo metu + kazkiek imesti i 'vietini akumuliatoriu'

mane labiau domintu - kokios galios reiketu statyti fotoelementus - 500W/1000W ar daugiau/maziau
Atsakyti
#552
QUOTE(Paliukas @ 2015 02 25, 09:59)
O jeigu pakreipti kitaip klausima
tarkim keliam kolbas ant stogo H2O
+
fotoelementai su poreikiu gauti tarkim 200Wh (nesvaigti apie 10-30kWh) - na tiek kiek reikia namui tuo metu + kazkiek imesti i 'vietini akumuliatoriu'

mane labiau domintu - kokios galios reiketu statyti fotoelementus - 500W/1000W ar daugiau/maziau


kalbant apie fotoelementus nėra žodžio "tiek kiek reikia namui tuo metu", yra - tiek kiek duoda tuo metu.
200W nominalo modulis vidutiniškai duoda 15-20W vertinant metų laikotarpį.
Tik gegužės vidurkis gali būti 60W, o lapkričio 4W. Tame ir yra bėda.

Jeigu norite pastovų 200W poreikį tenkinti gegužę užteks trijų 1600x1000 fotoelementų, jeigu lapkritį tada reiks ~50vnt tokių fotoelementų.
Atsakyti