Gerb. konsultante,
mano 9.5 men. dukrytei - bronchitas, temperatura nedidele - vakarais iki 37.5. Pediatre paskyre Sir. Ventolini ir Sumamed 200 mg/5 ml. Ar tai ne per stiprus antibiotikai? Bijau duoti, nes vaistineje labai nusistebejo tokiu gydytojos paskyrimu. Kaip elgtis?
Saulut, viskas priklauso nuo to, po kiek jums liepė tą suspensiją gerti.Matematiką galiu paaiškinti: vaikams max. per parą galima skirti 10 mg sumamedo 1 kg svorio.Jei vaikas sveria 10 kg, per dieną galima sugirdyti 100 mg antibiotiko, t.y. pusę arbatinio šaukštelio jums paskirtos dozės vaisto. Tai maždaug pasiskaičiuokit, kiek jums reikėtų gerti.O konsultantės norėčiau paklausti: gal atsirado naujos šio vaisto dozavimo taisyklės? Nes kažkaip jau per daug dažnai pasitaiko pediatro išrašytos tokios dozės, kurios gerokai viršija normalias.Dabar pati auginu vaiką, bet prieš kelias dienas lankiausi savo vaistinėj ir kaip tik tuo momentu mano kolegė gavo apiforminti kompensuojamą receptą būtent Summamed forte 200mg/5ml.Gerti buvo skirta po arb. š. 1 kartą dienoje.O juk vaikui buvo vos 3 sav. ir svėrė virš 3 kg. Komentarų , manau, nereikia. O kur prapuolė Summamed 100mg/5ml?Vaistinėse lygtais jo kaip ir yra.Aš suprantu, kad galbūt kompensacija didesnės dozės yra geresnė, tai bent kur nors ant lapelio žmogui parašykit, kad ne po arbatinį šaukštelį kūdikiui girdytų.O Sodra prie jūsų neprisikabina, kad mėnesio kūdikis, anot recepto sveria, pvz.: apie 20 kg?
Nepykit, kad taip piktai, bet tokių atvejų, per savo 5 metų stažą mačiau ne vieną.Gal tada dozavimą geriau palikti vaistininkui, nemanote?Nes nuolatos tenka taisyti gydytojų klaidas.Dar baisiau, kai tai būna pediatro klaida.Aš suprantu, kad daktarų krūvis didelis, atsakomybė ir t.t., galima apsižioplinti, bet ar ne per dažnai tokių atvejų pasitaiko?Apie vaistus vaistininkai turėtų daugiau nusimanyti, bet brangieji, jei jau turit teisę vaistą išrašyti, tai truputį pasidomėkit daugiau, kam jį skiriat ir po kiek, nes žmonės tikrai po tokių dalykų praranda pasitikėjimą daktarais ir gydytis lekia pirmoj eilėj į vaistinę, o mums labai sunku tokį nusivylusį įtikinti, kad pagal akių spalvą mes negalim jam ligos nustatyti ir aklai gydyti.
Su pagarba
Provizorė
Nepykit, kad taip piktai, bet tokių atvejų, per savo 5 metų stažą mačiau ne vieną.Gal tada dozavimą geriau palikti vaistininkui, nemanote?Nes nuolatos tenka taisyti gydytojų klaidas.Dar baisiau, kai tai būna pediatro klaida.Aš suprantu, kad daktarų krūvis didelis, atsakomybė ir t.t., galima apsižioplinti, bet ar ne per dažnai tokių atvejų pasitaiko?Apie vaistus vaistininkai turėtų daugiau nusimanyti, bet brangieji, jei jau turit teisę vaistą išrašyti, tai truputį pasidomėkit daugiau, kam jį skiriat ir po kiek, nes žmonės tikrai po tokių dalykų praranda pasitikėjimą daktarais ir gydytis lekia pirmoj eilėj į vaistinę, o mums labai sunku tokį nusivylusį įtikinti, kad pagal akių spalvą mes negalim jam ligos nustatyti ir aklai gydyti.
Su pagarba
Provizorė
Taip pat noriu paklausti antibiotikų tema. Ar reikia vaikui (3,8 m.) po antibiotikų kurso (pas mus pagrindinė liga būna gerklė, tai juos geriam kokias 3-5 dienas, o dažnumas - kokis 4 kartus į metus) gerti kokias organizmą stiprinančius-atstatančius vitaminus ar panašiai. Iš viso, įdomu ką pasiūlytumėte po ligos, vaikui sustiprėti. Vitaminus, pagrinde Multitabs, Livol, Marsiečius ar žuvų taukus geriame visada (išskyrus vasarą ir rudens pradžią). Sulčių gauna pakankamai. Ar reikėtų dar kokių papildomų priemonių?
Aciu Tau uz issamu atsakyma. Is tikruju tai gydytoja apskaiciavo ta doze - maze svaria 10 kg, tai per diena (vartosim tirs dienas) reikia isgerti 2.5 ml -puse arb. saukstelio. Ta tai teisngai. Bet kad as pati tundra ;D- visa tai ji surase ant paprasto popieriukscio - jokio recepto( o juk turejo kompensuoti!!!). Tik paskui as supratau, kad tai antibiotikai ir juos privalejo kompensuoti.
Maza to, i rankas mums atidave kortele, nes reikejo kita diena kreiptis del sildymu i dienini stacionara. Perskaiciau irasus - nurodyta tik mikstura ir sildymai. O kur antibiotiku paskyrimas ???. Taip pasiutau - ne tik nekompensuoja, dar nusiima atsakomybe nuo saves ir slepia gydyma
. Daug kas siulo is viso keisti gydytoja, o gal reiketu pries tai "pranesti" poliklinikos valdziai?
Maza to, i rankas mums atidave kortele, nes reikejo kita diena kreiptis del sildymu i dienini stacionara. Perskaiciau irasus - nurodyta tik mikstura ir sildymai. O kur antibiotiku paskyrimas ???. Taip pasiutau - ne tik nekompensuoja, dar nusiima atsakomybe nuo saves ir slepia gydyma
. Daug kas siulo is viso keisti gydytoja, o gal reiketu pries tai "pranesti" poliklinikos valdziai?
Žinote, komentuoti jūsų gydytojos paskyrimų nelabai noriu. Geriausiai savo paskyrimą paaiškinti gali pati gydytoja.
Azitromicinas (sumamedas) priklauso makrolidų grupei - t.y. tai pačiai, kurioje yra ir eritromicinas, gana plačiai skiriamas vaikams. Jis yra plataus veikimo spektro antibiotikas, t.y. jis gerai veikia daugelį bakterijų, tame tarpe ir mikoplazmą, kuri gali sukelti bronchitus ir pneumonijas.
Dėl savo plataus veikimo spektro Sumamedas nėra pirmo pasirinkimo antibiotikas.
Todėl aš manau, Saulute, kad jūsų gydytoja galėjo pradėti ir nuo silpnesnių antibiotikų, tuo labiau, jei jūsų vaikas nėra dažnas sirgalius, jo imuninė sistema nėra labai nusilpusi.
Antra vertus, nemanau, kad racionalu skirti antibiotiką trims dienoms. Paprastai jis skiriamas 5 - 7 dienoms minimum.
Azitromicinas (sumamedas) priklauso makrolidų grupei - t.y. tai pačiai, kurioje yra ir eritromicinas, gana plačiai skiriamas vaikams. Jis yra plataus veikimo spektro antibiotikas, t.y. jis gerai veikia daugelį bakterijų, tame tarpe ir mikoplazmą, kuri gali sukelti bronchitus ir pneumonijas.
Dėl savo plataus veikimo spektro Sumamedas nėra pirmo pasirinkimo antibiotikas.
Todėl aš manau, Saulute, kad jūsų gydytoja galėjo pradėti ir nuo silpnesnių antibiotikų, tuo labiau, jei jūsų vaikas nėra dažnas sirgalius, jo imuninė sistema nėra labai nusilpusi.
Antra vertus, nemanau, kad racionalu skirti antibiotiką trims dienoms. Paprastai jis skiriamas 5 - 7 dienoms minimum.
| QUOTE |
| Taip pat noriu paklausti antibiotikų tema. Ar reikia vaikui (3,8 m.) po antibiotikų kurso (pas mus pagrindinė liga būna gerklė, tai juos geriam kokias 3-5 dienas, o dažnumas - kokis 4 kartus į metus) gerti kokias organizmą stiprinančius-atstatančius vitaminus ar panašiai. Iš viso, įdomu ką pasiūlytumėte po ligos, vaikui sustiprėti. Vitaminus, pagrinde Multitabs, Livol, Marsiečius ar žuvų taukus geriame visada (išskyrus vasarą ir rudens pradžią). Sulčių gauna pakankamai. Ar reikėtų dar kokių papildomų priemonių? |
Jei vitaminus naudojate pastoviai, tai daugiau nieko ir nereikia, ypač, jei antibiotikų kursas trumpas.
Jei jis būtų kiek ilgesnis - 7 - 10 dienų rekomenduočiau juos baigus pagerti probiotikų (Linex,Gefilus ir pan.) žarnyno mikroflorai atstatyti.
Bet aš esu už racionalią antibiotikoterapiją. Jei jūsų vaiką kamuoja gerlės problemos, ir gydytoja nenustato pūlingos anginos, gal antibiotikų visai ir nereikia, gal tai tik virusinė infekcija?
O virusinę infekciją galima išgydyti be antibiotikų?
Pūlingos anginos tai tikrai neturime.
Pūlingos anginos tai tikrai neturime.
| QUOTE |
| O konsultantės norėčiau paklausti: gal atsirado naujos šio vaisto dozavimo taisyklės? Nes kažkaip jau per daug dažnai pasitaiko pediatro išrašytos tokios dozės, kurios gerokai viršija normalias.Dabar pati auginu vaiką, bet prieš kelias dienas lankiausi savo vaistinėj ir kaip tik tuo momentu mano kolegė gavo apiforminti kompensuojamą receptą būtent Summamed forte 200mg/5ml.Gerti buvo skirta po arb. š. 1 kartą dienoje.O juk vaikui buvo vos 3 sav. ir svėrė virš 3 kg. Komentarų , manau, nereikia. O kur prapuolė Summamed 100mg/5ml?Vaistinėse lygtais jo kaip ir yra.Aš suprantu, kad galbūt kompensacija didesnės dozės yra geresnė, tai bent kur nors ant lapelio žmogui parašykit, kad ne po arbatinį šaukštelį kūdikiui girdytų.O Sodra prie jūsų neprisikabina, kad mėnesio kūdikis, anot recepto sveria, pvz.: apie 20 kg? Nepykit, kad taip piktai, bet tokių atvejų, per savo 5 metų stažą mačiau ne vieną.Gal tada dozavimą geriau palikti vaistininkui, nemanote?Nes nuolatos tenka taisyti gydytojų klaidas.Dar baisiau, kai tai būna pediatro klaida.Aš suprantu, kad daktarų krūvis didelis, atsakomybė ir t.t., galima apsižioplinti, bet ar ne per dažnai tokių atvejų pasitaiko?Apie vaistus vaistininkai turėtų daugiau nusimanyti, bet brangieji, jei jau turit teisę vaistą išrašyti, tai truputį pasidomėkit daugiau, kam jį skiriat ir po kiek, nes žmonės tikrai po tokių dalykų praranda pasitikėjimą daktarais ir gydytis lekia pirmoj eilėj į vaistinę, o mums labai sunku tokį nusivylusį įtikinti, kad pagal akių spalvą mes negalim jam ligos nustatyti ir aklai gydyti. Su pagarba Provizorė |
Na, ką gi.
Nors aš pati nepateisinu neracionalios antibiotikų terapijos ir sumamedo vaikui tikrai neskirčiau, po tokio komentaro negaliu patylėti.
Pirmiausiai, apie sumamedo dozavimą - jis nepasikeitė, liko toks pats. 5 - 10 mg/kg. parai.
Apie daktarų klaidas jau daug prirašyta. Darbo daug ar mažai, klaidų daryti reikia kuo mažiau, ypač mažiems vaikams ir kūdikiams.
Savo kolegų gero ar blogo darbo, jei leisit, aš nekomentuosiu. Nesu iš tokių žmonių, kurie krauna ant savo kolegų, manygami, kad tuo nusipelnys pacientų palankumą.
Kažkodėl Jūs, Naktine, pabrėžiate tokius atvejus, lygtai tokios klaidos būna kas dieną. Kita vertus, jūs gi nežinote, kuom tas vaikas serga, dozės tiek antibiotikų, tiek ir ne, skaičiuojamos kiekvienam atvejui konkrečiai.
Kita vertus, pagal mūsų "idealią vaistų kompensaciją" taip jau būna, kad vieniems vaikams pvz iki 3 metų (taip būdavo anksčiau) vaistas kompensuojamas 100 proc, o vyresniem ne. Štai ateina mama, kuri turi 2 vaikus. Jaunesniam vaistas kompensuojamas priklausytų, bet jam jio nereikia, o vyresniam reikia, bet nekompensuojamas. Mama verkia, sako, nerašykit, juk vis tiek neįpirksiu... Tada nusispjauni į visas etikas ir estetikas ir ant jaunesniojo vaiko vardo išrašai vyresniam su visomis jam priklausančiomis dozėmis. Štai tau ir nesusipratimai vaistinėje. Stengiesi, kad žmogui geriau būtų.
Antra vetus, nesuprantu aš tokios praktikos, kai vaistininkai kritikuoja daktarus. Ir dar sakot - nepasitikėjimas gydytojais. Dėl ko jis kyla? Ar dėl daktarų klaidų, ar dėl to, kad kritikuoja, kas netingi, neįsigilinęs į reikalo esmę.
Trečia, klaidų padaugėjo, kai vaikų gydymą į savo rankas paėmė šeimos gydytojai, pripratę prie suaugusiųjų gydymo. Pediatrai paprastai trigubų dozių neskirs, patikėkit manim.
Ir dar - aš irgi gana dažnai lankausi vaistinėse, ir tokių dalykų iš provizorių prisiklausau, kaip jie pirkėjus konsultuoja, kad siaubas.
Keli perliukai: Mama: mano 6 mėn vaikas kosti, temp nėra. pasiūlykit ką nors nuo kosulio. Provizorė:štai, labai geras vaistas - amoksicilino sirupas, labai gerai nuo kosulio.
Mama: trijų mėnesių vaikas - mažakraujystė Provizorė, nei nepaklausus, kiek to Hb: paimkit Berubi, ten ir geležies yra (o iš tikrųjų tos geležies tiek, kad reiktų buteliuką visą išgerti). Kai aš - vaikų hematologas įsikišu į poklabį ir suabejoju, ar iš vis reikia to sirupo, provizorė išrėkia man į akis - "ko čia kišatės".
Ir trečias atvejis - pats geriausiai, ačiū dievui, laimingai baigėsi, gal žmogui sveikatą ir gyvybę išgelbėjau...
Jaunas vyras vaistinėje: vakar prasidūriau vinimi koją, šiandien temperatūra, koja ištino. Savaitgalis, gydytoja nedirba. Duokit ką nors" Provizorė"Liotono tepalas"
Aš tą vyrą palei duris susistabdžiau, pasakiau, kad esu gydytoja, ir liepiau kuo greičiau važiuoti į Klinikas. Gal žmogui koją išsaugojau?
Taigi, nesakykit, kad provizoriai be dėmelės.
| QUOTE |
| Saulut, viskas priklauso nuo to, po kiek jums liepė tą suspensiją gerti.Matematiką galiu paaiškinti: vaikams max. per parą galima skirti 10 mg sumamedo 1 kg svorio.Jei vaikas sveria 10 kg, per dieną galima sugirdyti 100 mg antibiotiko, t.y. pusę arbatinio šaukštelio jums paskirtos dozės vaisto. Tai maždaug pasiskaičiuokit, kiek jums reikėtų gerti.O konsultantės norėčiau paklausti: gal atsirado naujos šio vaisto dozavimo taisyklės? Nes kažkaip jau per daug dažnai pasitaiko pediatro išrašytos tokios dozės, kurios gerokai viršija normalias.Dabar pati auginu vaiką, bet prieš kelias dienas lankiausi savo vaistinėj ir kaip tik tuo momentu mano kolegė gavo apiforminti kompensuojamą receptą būtent Summamed forte 200mg/5ml.Gerti buvo skirta po arb. š. 1 kartą dienoje.O juk vaikui buvo vos 3 sav. ir svėrė virš 3 kg. Komentarų , manau, nereikia. O kur prapuolė Summamed 100mg/5ml?Vaistinėse lygtais jo kaip ir yra.Aš suprantu, kad galbūt kompensacija didesnės dozės yra geresnė, tai bent kur nors ant lapelio žmogui parašykit, kad ne po arbatinį šaukštelį kūdikiui girdytų.O Sodra prie jūsų neprisikabina, kad mėnesio kūdikis, anot recepto sveria, pvz.: apie 20 kg? Nepykit, kad taip piktai, bet tokių atvejų, per savo 5 metų stažą mačiau ne vieną.Gal tada dozavimą geriau palikti vaistininkui, nemanote?Nes nuolatos tenka taisyti gydytojų klaidas.Dar baisiau, kai tai būna pediatro klaida.Aš suprantu, kad daktarų krūvis didelis, atsakomybė ir t.t., galima apsižioplinti, bet ar ne per dažnai tokių atvejų pasitaiko?Apie vaistus vaistininkai turėtų daugiau nusimanyti, bet brangieji, jei jau turit teisę vaistą išrašyti, tai truputį pasidomėkit daugiau, kam jį skiriat ir po kiek, nes žmonės tikrai po tokių dalykų praranda pasitikėjimą daktarais ir gydytis lekia pirmoj eilėj į vaistinę, o mums labai sunku tokį nusivylusį įtikinti, kad pagal akių spalvą mes negalim jam ligos nustatyti ir aklai gydyti. Su pagarba Provizorė |
ZYLE,
Antibiotikai veikia bakterijas, o ne virusus
Tai ne tas pats 
Virusai puliu nesukelia, o bakterijos. Kartais po virusinio uzdegimo, nusilpus organizmui, pali prisideti ir bakterinis (antrine infekcija). Tada antibiotikai dazniausiai ir skiriami. Kai kurie gydytojai skirdami antibiotikus is anksto, tarsi apsidraudzia
Antibiotikai veikia bakterijas, o ne virusus
Tai ne tas pats Virusai puliu nesukelia, o bakterijos. Kartais po virusinio uzdegimo, nusilpus organizmui, pali prisideti ir bakterinis (antrine infekcija). Tada antibiotikai dazniausiai ir skiriami. Kai kurie gydytojai skirdami antibiotikus is anksto, tarsi apsidraudzia
Jūs teisi. Antibiotikai apylinkės gydytojų dažnai skiriami apsidrausti. Jei abejoji ar tai bakterija, ar virusas, pneumonija ar virusinis bronchitas galima atlikti kraujo tyrimus, rentgeno nuotrauką, o ne skirti antibiotikus į kairę ir dešinę.
Niekada nesakiau , kad visi esam šventi, man tik keista, kai tiek metų prastudijavus, daromos šitokios klaidos. Mums vaistinėj dirbant dėl kiekvienos klaidelės, ne taip įvesto recepto ir pan. kertama per kišenę, turi būti tobulas.O dozę tai jau galima bile kaip išrašyti?O dėl preparatų skyrimo- vaistininkų tarpe tai jau gryna saviveikla- mes vidaus ligų nėjom, organizme veikiančių mechanizmų tiek , kiek jūs nesimokinom.O esame dažnai priversti tuo užsiimti. Vieni nusispjauna ir skiria kas po ranka papuola, kiti domisi ir
gilinasi gal jau ir į ne mums priklausančią sritį- gyvenimas priverčia, kad nereiktų iš lubų vaistus skirti. Čia jau specialistų ruošimo spragos ir sveikatos sistemos netobulumas- kartais labai sunku atskirti, kur baigiasi vaistininko, o kur prasideda gydytojo kompetencija.
O dėl kompensavimo aš Jus pilnai suprantu. Tik manau, kad kartais reikia geriau problemą iškelti nei tylomis viens į kitą pirštais rodyti ir savo rate šnekėti, kad va, mes tai šaunuoliai, o vat jie iš kitos- medikų ar vaistininkų stovyklos visiški nemokšos.Gal tai priverstų ir vienus , ir kitus labiau pasitempti, nes finansiškai tiek Jūs , tiek mes nesam tuo labai suinteresuoti.
Tiesiog norėjosi su specialistu retoriškai šia tema padiskutuoti - tikrai nieko asmeniško.
Su pagarba
gilinasi gal jau ir į ne mums priklausančią sritį- gyvenimas priverčia, kad nereiktų iš lubų vaistus skirti. Čia jau specialistų ruošimo spragos ir sveikatos sistemos netobulumas- kartais labai sunku atskirti, kur baigiasi vaistininko, o kur prasideda gydytojo kompetencija.
O dėl kompensavimo aš Jus pilnai suprantu. Tik manau, kad kartais reikia geriau problemą iškelti nei tylomis viens į kitą pirštais rodyti ir savo rate šnekėti, kad va, mes tai šaunuoliai, o vat jie iš kitos- medikų ar vaistininkų stovyklos visiški nemokšos.Gal tai priverstų ir vienus , ir kitus labiau pasitempti, nes finansiškai tiek Jūs , tiek mes nesam tuo labai suinteresuoti.
Tiesiog norėjosi su specialistu retoriškai šia tema padiskutuoti - tikrai nieko asmeniško.
Su pagarba
