Leisti į darželį, o gal neleisti?

Ajste, as negyvenu ukyje, kuriame VISKA susikuriu pati noreciau, bet tam pasiekti gal prireiks daug metu ir daiktus tikrai ne visus perku naudotus Tik stengiuosi kreipti gyvenima ta linkme, kad kuo maziau pirkti, ko tikrai nereikia, maziau vartoti to, kas nebutina ir t.t.kol kas mokinuosi visko....
Palyginimui galiu pasakyti, kad dirbdama Airijoj tiek isleisdavau grizusi i Lt,kad nebuciau cia dirbdama, tiek mokesciu sumokejus
Apie Lt nezinau, bet skaiciau apie Lenkija, kad ten emigrantai tiek inese i sali pinigu ,kiek yra visas salies metinis biudzetas, taigi, mokesciai , imokos, islaidos ir pajemos, tai nuolat kintantis procesas ir viska suskaiciuoti ir apskaivciuoti,kas kiek inese,kas kiek pasieme , kaip ir pati sakei, labai sunku
Jei mama eina dirbti ir maziau buna su vaiku , tai visai nereikskia ,kad automatiskai vyrui to laiko padaugeja ir atvirksciai
Zinot yra tokia patarle: moters pasaulis-namai, vyro namai- pasaulis, man ji labai patinka ir tinka skirtingos yra tecio ir mamos pareigos,galimybes ir poreikiai.
Papildyta:

Aimeja, va tokie tavo pamastymai parodo tavo mastymo lygi
MAnau, valdzioje esantys zmones masto kitaip, laimej ne visi tokio siauro mastymo... ne siaip sau sumaste, kad moteris auginanti savo vaikus iki tam tikro amziaus yra verta bent nemoketi uz PSD.
O siaip ko tu taip isikibai i tuos 3 -4 m? kai vaikas turetu buti darzelyje, nejau moteris dirbusi iki to ir dirbsianti po to tuos kelis metus nenusipelno tos greitukes jei kas?
TAi tavo nuomone i darzeli vaika butina vesti ir dirbti butina visur tik ne namie, kad tik susimoketum tuos mokescius, nes gal prireiks operacijos ar greitosios ir neturetum net to jaustis nusipelnusi gyvenime labai jau negatyvus mastymas pas tave, ir manau, kad tokiems zmonems kaip tu ir butina tada tas darbas ir tie mokesciai, nes kaip mastysi ,kokias mintis formuosi ta ir turesi savo gyvenime
TAi pagal tave moteris is vis tiesiai is gimdymo namu turetu begti i darba, akd tik nenuskurstu ta musu Lietuva ir nesustotu tie jos mokami mokesciai

Pirminė sveikatos priežiūra ir privačiose gydymo įstaigose yra nemokama, t.y. šeimos gydytojo konsultacija, turint siuntimą antrinio lygio gydytojo konsultacija irgi nemokama. Visa tai apmoka ligonių kasos. O jei einate be siuntimo, tai lygiai taip pat mokate ir valstybinėse poliklinikose.
O dėl naudojuosi ar ne, tai atleiskit, bet ar jūs esate tikra, kad jūs nepapulsit į avariją, kad jums neprireiks greitosios med. pagalbos? Nuo tokių dalykų niekas nėra apdraustas.
Papildyta:

Jei neklystu tai valstybė draudžia vieną iš tėvų (nebūtinai mamą) iki vaikui sueis 7 metai.

As ne apie tokias privacias rasiau o tokias, kur is kart moki, pvz homeopatus, stomatologus ir pan.
Apie tai jau irgi rasiau, jus irgi nemanote, kad moteris ,kuri vidutiniskai isdirba per gyvenima apie 20-30 m maziausiai, neverta, kad 3,4 m jai butu iskviesta greitoji med pagalba ar suteikta kita butinoji pagalba tokie dalykai suteikiami visiems nepriklausomai nuo ju soc padieties ir mokamu, ir sumoketu ismoku.
Ir jums tai kriterijus pasirenkant vesti vaika i darzeli ar nevesti
TAi va butent darzelinio amziaus.
***************************
KAzkaip ziuriu tema pakrypo nuo to ar vesti vaika i darzeli, i tai ar turetu dirbti moteris augindama mazus vaikus nes is esmes nera tame tiesioginio rpivalomo rysio, i darzeli vesti gali ir nedirbanti, nes ir veda, kaip ir dirbanti gali nevesti i darzeli. Taigi nenukrypkim nuo temos
MAnau, esmej, vaiko poreikiai ir kur jie geriausiai bus patenkinti, o tai ,manau, tiesiogiai priklauso nuo seimos pasauleziuros, gyveimo budo, jei jis sutampa su darzelio jie i ji ir ves, jei nesutampa arba ieskos, kur sutaps arba is vis neves ir ugdys patys ar ne?
As asmeniskai nerandu nei vieno pirvalumo darzelio pries auginima namie, taigi, pasirinkau nevesti, o kiekviena lai sprendzia sau

Idomu,jeigu nemokate mokesciu,tai kaip issikvieciate (ar issikviesite) greitaja,apsilankote pas seimos gydytoja,kas jums israso vaikams kompensuojamus vaistus,jei...nemokate mokesciu,o sedite namuose ir...tik "ale ugdote "vaikus??? Sakote lankotes privaciai. O nepagalvojote ,kad jeigu kas,tai niekas jums nesuteiks pagalbos(na tik pirmine apziura veltui),nes sveikatos draudimo nemokate. Kiek supratau ir sodrai mokesciu nemokate,idomu,kai reikes jums pensijos,tai kaip isivaizduojate ,kas jums ja mokes??? Na privatus fondas,bet...tai asaros. O paskui reksite kokia valstybe bloga,tik tiek jums moka Gal nusviesite,kokia ateities vizija jums ir jusu vaikams del visu jums reikalingu ir paslaugu,ir pinigeliu> Jeigu neatsakysite,tai suprasiu,kad net nesugebate logiskai mastyti ,nei apie savo vaiku ateiti,nei apie savo gyvenima

Klausiate kokia nauda be mokesciu ,as duodu. Galiu atsakyti, sukurusi nemazai darbo vietu,uzsiimu labdara,lankau ir suteikiu visokeriopa pagalba maziesiems ligoniukams,kurie serga baisia liga ir...tai tik smulkmenos,bet dziaugiuosi ,kad galiu kazkam buti naudinga.
O jus,galite nusakyti ,be sedejimo namie ,ka jus padare del kitu

Klystate,zmogaus tikslas,ne tam ,kad sumoketu TIK mokescius,bet tai irgi svarbu,nes ...is ju gali mamytes eiti dekretiniu net 2 metus,pensininkai gauti pensijas,,ligonines pirkti aparatura ir t.t. galima daug vardinti,bet ar tai jus suprasite,manau,kad ne. Argi tai visai nesvarbu...na gal tik jums,tai neaktualu. Tik idomu ar ilgai,nes vesti i privacius darzelius jus neturite finansu,o vat i valstybinius tai noresite,nors MOKESCIU NEMOKATE.Sakote sumokesite??? Idomu ,nes jus darbo rinkoje jau esate neproduktyvi . Net dabar jus nemoki,tai

Šiaip tai gal kitą temą užsivesit- pvz. auklėjam Adą. Arba Ada ir Lietuvos mokesčių sistema. Adai negalima sirgti ir t.t.
Aimėja- o Ada yra tavo vaikų motina ar tėvas, kad tu taip labai pergyveni jog ji juos taip nevykusiai išauklės. Ir šiaip tu į temą ką nors pasakyk. Na nors ką nors. Ne apie mokesčius, GP, ir dar kitus biesus.
Ir kitos- užspeitė moteriškę į kampą ir supuolė visos. Garbės žodis nesuprantu ko jūs iš jos norit. Mąstymą jos pakeist, vaikus už ją užauginti? Įdarbint ją ketinat, ir mokėt jai tokią algą, kad jos sumokėtų mokesčių pakaks visoms biudžeto skylėms? Gal jūs norėtumėt savus vaikus auklėt? Ar su jais pažaist?

pritariu alfijai,nes visai tema gaunasi nebe į temą

O jus jos advokate busite,ar ka Sakote uzsipuole vargsele-nabagele. O kad ji galima sakyti su sarkazmu tyciojasi is tu ,kurios veda vaikus i darzelius ir saziningai dirba,tai jums atrodo normalu,ane. O pati seserius metus nedirba,ir "ale aukleja".lyg tai kitos,ypac tos kurios dirba ,tai neturi laiko savo vaikams ir jais neuzsiima. Ir dar drista klausti kokia nauda nesi,be mokesciu mokejimo.Butu cia kuo didziuotis,ir per visas temas begioti ir girtis,kad ji aukleja(su visomis peripetijomis) vaikus,lyg tai kitos to nedaro.
Man didesne pagarba yra toms,kurios suspeja ir dirbti,ir bendrauti su savo seimos nariais.
O del jusu pasiulymo...gal sau ji pasilaikykite,nes asmeniskai maniskis jau per didelis,kad su juo dar zaisciau . Ir jau isauklejau,padoru,sazininga ir...zmogu.

na, iš mano pažįstamų mamų tai manau visos galėtų išsiverst be darželio ir paruošti savo vaikus mokyklai. Nematau aš čia, kad reiktų kažkokių stebuklingų gebėjimų. Beje, mano dukrų lankomam daržely dirba ir vyrai, ir dar neblogi tokie - spintos 2x2 tatuiruotos , tai to mamiško pedagogiško tupinėjimo daug nebūna, nemanau, kad ir reikia.
Šiaip manau, kad tikrai nemažai "good enough" mamų gebėtų paruošti savo vaikus namie, bet ne visos to nori. Ir tas normalu. Be to, mano suopračiu, be darželio būtų galima išsiverst tuo atveju, jei aplinkui būtų daug nedarželinių vaikų, tam tikra bendruomenė gatvėj ar kaime, ar pan.... šiaip susitikimai kokiuose būreliuose ar su draugų vaikais pilnai socializuotis neišmokys nors visaip gal būna.

Tas visos,mane prajuokino. Manote,kad tik keli dalykai,pvz. kaip piestuko laikymas ar raidziu pazinimas,reikalingas vaiku paruosimui mokyklai... O kaip savarankiskumas,gebejimas bendrauti kolektyve ir t.t. Tai irgi labai svarbus etapas vaiko lavinimui,ugdymui ir t.t.

Brangi Ada21lt, atsikvepk ir perskaityk komentarus dar karta, neskubedama. Gal susiprasi skirtuma tarp to, kad momoms priklauso socialines garantijos (visos su tuo sutinka) ir reakcijos i tavo pasisakymus is serijos "mokesciai yra briedas". Pati net rasai, kad valstybe tau nereikalinga, bet nesikraustai gyvent kur nera istatymu, mokesciu ir t.t. Kazin kodel? Matyt gyvenimas civilizuotam kraste turi savo privalumu? Pykdo ir liudina zmones, kurie garsiausiai rekia koks civilizacija, technologijos blogis, bet patys noriai naudojasi visais privalumais. Kad ir kalbant apie zaislus. Kalbejom apie vaiko vaizduotes lavinima, prasau paaiskinti kokios 2mecio zinios apie plastikiniu zaislu gamyba, gamtos tarsa ir pan? Ir kaip tai itakoja jo vaizduote, kurybinguma? Tai tevu pasirinkimas apie tuos dalykus zinoti ir kaip reaguoti. Beje tokio pasirinkimo neatima vaiko vedimas i darzeli, nes jau mineta Valdorfo darzeliai. Anadien dar karta isitikinau vaiko vaizduotes galia, kai buvau ispesta i kampa, kad neismesciau plastmasinio butelio, nes tiek daaaaaug is jo pasidaryt galima! O vaikas lanke darzeli ir zaide lavinamaisiais, plastmasiniais zaislais. Galiausiai, Ada21lt, pati darzeli lankei ir savaji kelia gyvenime radai, taigi kazkaip atkrenta argumentas apie baisu vaiku zalojima darzeliuose.
Tai, ka kalbi apie valstybe, mokescius ir kaip reikia ziureti placiau, isvartai kaip kada reikia ir visad gali prirasyti, kad ne taip supratom.
Diskusija su Ada21lt padeda (teoriskai) susidaryt nuomone ko reikia vaiku ugdymui namie ir kaip vienoks ar kitoks tevu sprendimas paisosi i bendra gyvenimo konteksta

Ajste, tos diskusijos nieko neduoda. Na gal jums, bet abejoju. Ir net Ada, su visu tuo"žalojančiu" darželio "nesveiku" maistu ir kitais baisiais dalykais turės sustaikyti, kai tik vaikams reiks eit į parengiamąją klasę-grupę. Ji yra privaloma. Tai va todėl ta diskusija neturi jokios prasmės. Ada nėra nei vienai iš jūsų lygiavertis pašnekovas, oponentas. Tai kam tas audras kelt. Nei jūs ką atrandat, nei ji ką įgyja.
Gali ji svaičioti apie vaikų mokymą namie, bet jis yra neįmanomas, apie dar kažką. Iš tos realios diskusijos išsimušta jau seniai.
Papildyta:


bet tai yra jos gyvenimas. Viskas kas gyvenime atsitiks Adai, Ada su tuo ir tvarkysis- nei vienai iš jūsų nereiks nei už ją gyventi, nei ją palaidot.
Aš apie tai, kad diskusija jau seniai perėjo į asmeniškumus ir asmeninių santykių aiškinimąsi. Visai esu ne prieš padiskutuoti apie naudas darželio, buvimo vaikų namie, bet ne konkretų Ados atvejį aptarinėt. Ką ji moka, ką valgo, koks vyras, ką dirba. Ką tai duoda supratime apie vaiko poreikius ir jų tenkinimą renkantis darželį ar namus.