Pasyvus namas ir jo variacijos III

Jei renkiesi šildymo sistemą oras-vanduo, radau parašyta, kad tai nėra pritaikyta mūsų klimatui ir reik turėti dar vieną ŠS, pvz KK

Kad neištempti iki litanijos- trumpai išvardysiu neatitikimus sakinyje (tekstuose, kuriuos cituojate):
1. Oras-vanduo yra nepritaikytas ne mūsų klimatui- o namams, kurių šilumos poreikis daugiau kaip 40 kWh/m² per metus. Jei prasčiau apšildytas namas- tuomet ir atsiranda toks totalus absuradas, kaip „dvigubos“ šildymo sistemos. Totalus absuradas- nes antro katilo įrengimo kaštai neretai bus didesni, nei namo papildomo apšiltinimo iki Pasyvaus namo reikalavimų.
2. Pasyviame name šildymui reikia mažiau 10 kWh/m² per metus. O tai reiškia, kad oras-vanduo ŠS niekada nedirbs per didžiausius šalčius. Niekada, nes sočiai pakaks to, ką jis priburgs šilčiausiomis šaltesnės paros valandomis.
Resiumė: Pasyviame name galėsite ant pirštų suskaičiuoti dienas (ir net ne kiekvieną žiemą), kai oras-vanduo ŠS kviesis į talką tenus.
Papildyta:

viduje gaunasi 5cm polesterolio, tai reiškia reikia gipskartonio? tai kaip ir daugiau "žaidimo"... Ar kokie kiti išpildymai dar galimi?

GKP puikiai tinka norint pačiam pasidarbuoti.
Beveik viskas.

Kad ir "atsargiai" žiūrint į Aeroc skaičiavimus

Jei geruoju nepasiduodat: tam, kad daugiau iš viso ten nežiūrėtumėt.

Nuorodoje, tankis 500kg/m3, o aeroc 300kg/m3
truputis patikslinimo

O liktiniai klojiniai tai kiek suprantu labiausia rekomenduotina na pasidomėsim jais intensyviai

Na taip- stvėriau pirmą pasitaikiusią jų siūlomą detalę, nes tenorėjau pademonstruoti kas darosi realios eksploatacijos metu su drėgme. Žodžiu: esmės nekeičia. Nepaisant AEROC svetainėje vis minimų „atsparus drėgmei“- tinkamai neapšiltintame mūre vis vien ranka rankon darbuosis kondensatas ir šaltis. O savo siūlomo bloko atsparumą šalčiui- gamintojas garantuoja tik 25 ciklams.

Jokiu būdu ne. Visos technologijos turi tiek privalumų, tiek trūkumų- bet kurią galima ir išaukštinti, ir sudergti iki „netinkama niekam“. Pasyviame name yra vietos net silikato blokams- kuo blogas rūsys iš jų? Jei asmeninę nuomonę akceptuosite- karkasas eitų Nr 1.

Be to montuojant be papildomo apšiltinimo panašius blokelius neišvengsite peršalusių sienų ties sąramomis ir žiedu.

Už tokius pinigus tai ir protingo namo softą susiprogramuočiau O paprasta valdiklį manau nelabai bus sunku vakarais ir pačiam susimeistruoti.
Net kasnis burnoj užstrigo Tai ką teks rūsį užkast?
[/quote]

Jūs "elektronikas - samadielkinas"? Softas, beje, ir ne tik softas Protingam namui labai domina, bet pabendravęs su "rinkos lyderiais" nusprendžiau idėją laidot - nerandu tokių lietuviškų žodžių kainai pakomentuot. Apsiimtumėt šio darbo už protingą kainą?
Papildyta:

Jūsų prielaida būtų šiek tiek teisinga, jei šilumokaitis būtų freoninis, bet visi čia nagrinėjami grunto nešaldo, tik naudojasi nemokama šiluma. O ir šiluma linkus kilti aukštyn, šaltis - žemyn, todėl poveikis rūsiui - beveik nulinis

Lyg klausimas buvo ORAS-VANDUO, ne Žemė-vanduo, tai su kolektorium sunkiai įšalui seksis dėl jo nebuvimo...
Jei namas tikrai pasyvus ir šildymo poreikis bus mažas, tai kelias ekstremaliai šaltas dienas realu pratempt paprasčiausiu ir brangiausiu elektriniu šildymu - štai alternatyvus šaltinis. Gerbiamieji, pamirškit KKK visai, nebeminėkit tai šioje temoje, nebent lyginant su realiai tinkamom PN šildymo sistemom.
Jei gerb Dario turėjo omeny, kad geoterminis neatsipirks - sutinku, PN namui jis irgi netinkamas dėl per mažo šildymo poreikio. Labiau pritaikomas didesniems objektams(mokykloms, poliklinikoms, PC), bet būtinai gręžiant - su vertikaliu, neužšąlančiu kolektorium
Papildyta:


Kiekvienam pagal pomėgius. Bandau viskio situaciją palyginti su saulės kolektoriais - ar būtina rinktis "brendinį" produktą? Čia net Kinijos nereik - jūsų ūkininkas(na tas, kur bulvių saugykloj ralio trasą galima įrengt) neabejotinai žino vietinį "tėviškės kvapų" natur produkt gamintoją. Kam permokėti?

Bet aplamai šiuo postu norėjau pasakyti kitką:
EVOY, GEEELBĖĖĖKIIIIT,
forumas pavojuje!Tuoj ateis adminas ir uždarys - 49puslapis įpusėtas. Ar jūs pasiruošęs IV variacijoms?

Kaip tik atsilaisvinau.

o jei atmetam karkasą, ką jūs subjektyviai pasiūlytumėt kaip numeriu II ?
(nežinau kodėl, bet karkasas man neimponuoja, turiu savų labai subjektyvių tam priežasčių)

o IV tema būtina ir manau tos temos bus reikalingos, manau kuo toliau tuo labiau atsiras susidomėjusių tokiais namais, nežinau ar mes pasistatysim pasyvą, bet labai stengsimės bent kažką panašaus

Keramika.

My bad. prasoko tai kad kalba butent apie Oras-vanduo. Bet esmes tai nekeicia, kai salta jis neefektyvus, gaunasi sildymas elektra, o pernai ziema kaip pvz sauletu dienu buvo galima suskaiciuoti ant 1 rankos pirstu. Taigi efektyvumas bus nykstamai mazas, beveik elektrinis sildymas. Tai kokio velnio merkt 20-30kLt jei uz 1000-1500Lt galima susistatyt elektrinius radiatorius visam namui ir kurenti elektra su tuo paciu komfortu. Jei siltas namas tai nelabai skirsis nuo silumos siurblio, tik kelios desimtys tukstanciu lietuvisku isliks kisenej arba atguls labiau vertai investicijai, pvz saulei ir vejui pakinkyti buitinems reikmems. Tai ir sildytis elektra nelabai liktu ka.

Mažesnės kvadratūros namui- be abejo logiška susikabinti elektrinius radiatorius, ir nesukti dėl kitko galvos. O už šildymo sistemai skirtus pinigus, ekonominė logika šnibžda: geriau įsirengti žaliuzes.

Apie ŠS tikrai verta pamąstyti: kai kvadratūros didesnės ir/ar kai namas kiek "nedašiltintas", kai rekuperacinė be žemės šilumokaičio ir t.t.

Gerb Dario retokai mus čia aplanko(o gaila, yra postuose racijos ), gal mano nuomonė klaidinga, bet pasirodė, kad Dario yra profesionalas, todėl nesiryžtu iš visų jėgų "susiremt ragais" 20-30k atrodo daugokai, tikiuosi pigiau prasisukt su aeroterminiu. Dėl labai šaltų dienų yra logikos, paprasta fizika neleidžia kitaip tikėtis. Jei namas tikrai pasyvus - su šaltom dienom(kurių, pagal statistiką, ne kasdien ir ne kasmet) kovot padėtų akumuliacinė talpa,nereik super didelės, tarkim 200-300l. Pasiruošiam sezono pradžioj, naktiniu tarifu(o dar geriau - saulės kolektorium, visai papigiaja) ir jei užėjo ar nuėjo "atmosferos frontas" keletam dienų naudojam energijos atsargas iš akumuliacinės. O jei akumuliacinė ne 200-300 bet kubas - du, tai lietuviškai šaltas periodas(2-3paros) visai nebaisu...
Dar tada, kai tik sapnuose mačiau savo sekantį namą vis prisimindavau SAM "barzdylą"(gerb. direktorius; neturiu akies ant gauruotų žmonių, sorry) šnekantį per, berods Baltijos TV statybų laidą, apie namą su 2-3 elektriniais šildytuvais ant sienų kaip pagrindinę ŠS. Bet dabar tai lyg ir "zapadlo" grynai elekra šildytis, norisi kažko pažangesnio, taupesnio. Dabar mintyse tik aeroterminis, be super investicijų, bet netiesioginis elektrinis... Iš čia matau kelias išeitis: pavyks aeroterminį įsirengti už tikrąją kainą (pvz perkant viską 15-20proc pigiau pas lenkus) arba aero atsisakyti ir svarstyti alternatyvas Saulė-vėjas su akumuliacine talpa. Dabartinė mano talpa (3000l) leidžia nepriklausomai šildytis 7paras, jei, anot gerb. Dario, nesubliūkš per artimiausius šildymo sezonus.
Papildyta:


Mažesnės - tai kokios? Visi lyg planuojam 100-200kv.m, labai panašius namus, tai problema tik "nedašiltinime" ir žaliuzėse? Plius DŠK? Visos kitos ŠS atrodo labai brangios lyginant su trupučiu extra investicijų į šiltinimą + DŠK ir galimai yra atmestinos?