Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas ir jo variacijos III

QUOTE(aruno @ 2010 09 19, 15:38)
Idomu, kaip reikes priduoti PN, nes manau,kad ir dabar priduodant standarta apie 20-30 procentu yra duodamas kysis ar ieskoma pazinciu. Tikriausiai atsiras ir imones kurios "pades" priduoti, tos pacios imones parems politines partijas,na vnz.ten virsuj visiems gerai bus,o apacios tegul jau sukasi kaip ismano jei nori savo nama tureti. g.gif  Na o tipo rastinukai gyvens nelegaliai savo namuose,nes jie bus skirti tik vasarai gyventi blink.gif. Kaban teisingai minejo,kad reiketu per mokesciu sugrazinima kompensuoti PN statybos dali islaidu ir zmonems butu gerai ir daug statybininku istrauktu is seselio. Nebeliktu ir klausimo ar verta statyti PN

Tai ko gero bus pati mažiausia problema. Artimiausiu metu turėtų ir pas mus paplisti mada, kai internete užpildai formuliarą pagal faktinį suvartojimą, ir paštu tau atsiunčia sertifikatą su visais antspaudais ir parašais. DE toks sertifikatas kainuoja nuo 10 €.
Dėl kompensavimo- sunku pasakyti. Kada nors- taip. Artimiausiu metu- abejoju.
Papildyta:
QUOTE(Jate @ 2010 09 19, 21:23)
bandyciau patikslinti paprastam zmogui

Kaip naujokui, norėčiau pristatyti kaban. Tai tikrai ne "paprastas žmogus", ir esant reikalui- pajėgus prisiminti už ką gavo raudoną fiziko diplomą.
Atsakyti
[quote=EVOY©,2010 09 19, 20:40]
[i]O sandarinimo juostos privalomos bet kokiu atveju. Tai negincyjama
.
Na taip. Tik vėl- visada galima atrasti kokį pigesnį sprendimą.
[/I]

kalbejai apie branguma. Jei pastebetum, pats davei pavyzdi, kai langas isnesamas is angos. O tai ir yra "instaliavimas termoizoliaciniame sluoksnyje". Tik technologiskai paprasciau instaliuoti langa ir apsiltinti, o ne atvirksciai.
Ar tinkamos cia sandarinimo juostos....nesigincysiu. Gali buti, kad viskas bus tvarkoje.
Atsakyti
QUOTE(biesas66 @ 2010 09 19, 20:46)
Klausimas-kaip isvengti salcio tilto ties balkonu?(monolitas) Yra vaistu?

Yra. Tik truputi priminkite savo lauko sienos buterbrodą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 19 rugsėjo 2010 - 20:32
QUOTE(EVOY© @ 2010 09 19, 21:30)
Tai ko gero bus pati mažiausia problema. Artimiausiu metu turėtų ir pas mus paplisti mada, kai internete užpildai formuliarą pagal faktinį suvartojimą, ir paštu tau atsiunčia sertifikatą su visais antspaudais ir parašais. DE toks sertifikatas kainuoja nuo 10 €.
Dėl kompensavimo- sunku pasakyti. Kada nors- taip. Artimiausiu metu- abejoju.
Papildyta:

Kaip naujokui, norėčiau pristatyti kaban. Tai tikrai ne "paprastas žmogus", ir esant reikalui- pajėgus prisiminti už ką gavo raudoną fiziko diplomą.


na as labiau ir bandziau kreiptis i paprasta (netiesiogiai) zmogu, kuris nestatybininkas ir ne fizikas..smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Jate @ 2010 09 19, 21:32)
kalbejai apie branguma. Jei pastebetum, pats davei pavyzdi, kai langas isnesamas is angos. O tai ir yra "instaliavimas termoizoliaciniame sluoksnyje". Tik technologiskai paprasciau instaliuoti langa ir apsiltinti, o ne atvirksciai.
Ar tinkamos cia sandarinimo juostos....nesigincysiu. Gali buti, kad viskas bus tvarkoje.

Kaip naujokui- atleidžiama. Apie jokius kitus būdus senokai nebešneku iš viso. Gal neaiškiai išsireiškiau, nes pamiršau kad ne visi žino kontekstą "ant sienos". SM čia turime ir savo slengą...
Atsakyti
QUOTE(Jate @ 2010 09 19, 21:08)
nemanau, kad isvengtum bent jau rekuperacijos ismetimo per lauko konstrukcijas....nebent pasirinksi per zeme (perbrangu)..o gal reiks zidiniui oro paemimo. Sutinku, kad bet kokiu atveju ju turi buti kuo maziau.

Matai, as statysiu nama, kuris bus priimtinas ir suprantamas kiekvienam lietuviui (suprantamas ir pinigine prasme). Greiciausiai, tai bus mazai energijos vartojantis (jei bus pasiekta apie 20 kwh/m2 ir bus sandarumas apie 0,6, as busiu patenkintas). Jei butu dotuojama tokiu pastatu  statyba, as neabejotinai galvociau tik apie PN nama, nors greitu laiku turesiu PHPP sertifikata. Bet kol kas, konvekcinio prietaiso oras-oras instaliacija kainuotu apie 80 000 - 100 000 Lt. Palaukim dar kokiu penketa meteliu kol jis kainuos bent jau dvigubai maziau. O gal turesim nedideli atomeli akvariume, kuris energija pastatui uztikrins desimciai metu smile.gif....taip kad ir vel sakau, dabar svarbiausia geros siltos, sandarios konstrukcijos.

Kaip truputi prie to pasisėdėjęs, galiu tik priminti: priimtinas (pinigine prasme) ir suprantamas (kiekvienam lietuviui)- absoliučiai nedera. Niekaip neišeina lietuvišką Standartą apvilkti pasyviais kailiniais, ir kartu tilpti į Standarto kainų rėmus. Tai vis tik turėtų būti pilnai išdirbta kokia tai PN variaciją, turinti patrauklią kainodarą ir profesionalų pristatymą. Užsakovui galima palikti tik pertvarų stumdimus projektavimo stadijoje ir apdailą.

P.S. Truputi brangokus sprendimus renkatės. Čia taip užsakovas užsiciklino?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 19 rugsėjo 2010 - 21:00
QUOTE(EVOY© @ 2010 09 19, 21:59)
Kaip truputi prie to pasisėdėjęs, galiu tik priminti: priimtinas (pinigine prasme) ir suprantamas (kiekvienam lietuviui)- absoliučiai nedera. Niekaip neišeina lietuvišką Standartą apvilkti pasyviais kailiniais, ir kartu tilpti į Standarto kainų rėmus. Tai vis tik turėtų būti pilnai išdirbta kokia tai PN variaciją, turinti patrauklią kainodarą ir profesionalų pristatymą. Užsakovui galima palikti tik pertvarų stumdimus projektavimo stadijoje ir apdailą.

P.S. Truputi brangokus sprendimus renkatės. Čia taip užsakovas užsiciklino?


Gerai apskaiciuoto (silumine izoliacija) ir gerai ispildyto (statybine prasme) rezultato, nebutinai vadinciau PN namu. Vadinkim tai kaip sakote - variacija. Lietuvoje to standarto dar visai nera ir STR-ai visai neparengti. Lietuvos pastatu sertifikavimo programa taisytina, o be to, artimiausiu laiku bus pildoma. Link kur tiksliai bus nueita, matysim...
Kadangi pradedame statyti nama uosviui smile.gif, patikekite, aktualu ir statybos kaina. Todel ir galvoju apie sprendimus, kurie pagyvenusiam zmogui zmogui (paprastam lietuviui butu priimtini).
Leidimas statybai, kaip dazniausiai Lietuvoje isimamas dazniausiai pagal technini projekta. O techninis projektas pagal STR Statinio projektavimas yra tik principiniai sprendimai ir schemos.
Deja, bet retai kuris supranta, kad techninio projekto rengimo metu, turi buti ispildyti pagrindiniai reikalavimai. Jei jau turim tokia situacija, belieka skirti papildomai laiko ir tikslinti sprendimus darbo breziniu stadijoje.
Atsakyti
QUOTE(Jate @ 2010 09 19, 22:19)

Gerai apskaiciuoto (silumine izoliacija) ir gerai ispildyto (statybine prasme) rezultato, nebutinai vadinciau PN namu. Vadinkim tai kaip sakote- variacija.
Nelabai kas statosi vadovėlinius Pasyvius namus. Praktiškai kiekvienas Pasyvus namas- savita PN koncepcijos interpretacija. Vertę turi išimtinai tik rezultatas- mažiau 15 kWh/m² per metus. Visa kitą- niekai.

Lietuvos pastatu sertifikavimo programa taisytina, o be to, artimiausiu laiku bus pildoma. Link kur tiksliai bus nueita, matysim...
Dėl "teorinių" sertifikatų- biurokratai aišku gali prisigalvoti kliūčių. Tačiau jei sertifikatas išduodamas pagal faktą- a nors per galvą jie verstus...
Atsakyti
QUOTE(EVOY© @ 2010 09 19, 21:30)
Dėl kompensavimo- sunku pasakyti. Kada nors- taip. Artimiausiu metu- abejoju.

Tenka viešai atsiprašyti. Per savo vos ne du tūkstančius postų, netyčia leptelėjau pačią didžiausią nesąmonę.
INDIVIDUALIŲ PASYVIŲ NAMŲ STATYBA LT NIEKADA NEBUS VALSTYBĖS REMIAMA!

1. Biudžete besąlygiškai bent artimiausius dešimt metų tam tikrai nebus lėšų. Visos valdžios po kaklu turės virvę su SODRA, tautos genocidą primenančią emigracija, monopolijų valdomą ekonomika ir t.t. Tarp valdančiųjų kas nors matote kokį nors Aleksandrą, kuris drįstų kirsti šį Gordijaus mazgą? O po dešimties metų tikrai nebereikės nieko agituoti dėl Pasyvių namų. Tuo metu agitatorių vaidmenį jau bus perėmusios kuro kainos.
2. Visi PN skirti pinigų srautai bus nukreipti išimtinai daugiabučių renovacijai. Ten iš tikro yra kalnas skubiai spręstinų problemų- bei tuo pačiu paprasčiau „tvarkytis“ su pinigų srautais.
3. Bet kurį individualiai besistatantį galima ramia sąžine pasiųsti ant trijų raidžių: jei viešai skelbiamas Pasyvaus namo pabrangimas tėra 0-10%, o „virš“ tėra nemokšiškumo ir neprofesionalių sprendimų rezultatas- tai arba statykis su galvą, arba mažink apetitą kvadratūrai.
4. Remiami bus tik atskiri elementai: saulės kolektoriai, saulės/vėjo jėgainės, geoterminis ar pan. Tik oi kaip sunkiai pajudės šis vežimas...

Taip kad: „Skęstančiųjų gelbėjimas- pačių skęstančiųjų reikalas“- galios ir toliau. Kam nepatinka- gali krautis lagaminus, ir keltis mažiau debiliškai valdomus kraštus. Nepakeičiamų nėra: kur nors Afrikoje galima pasirinkti ne tokių išrankių pirkėjų prekybos centrams, bei paversti juos tinkamais rinkėjais čia vietoje.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 20 rugsėjo 2010 - 08:47
Mano vizija PN - arba silto namo labai paprasta. Kadangi PN butinas rekupas - reishkia deti masyvias muso sienas visishkai nebutina, pakanka karkaso.. Todel sutaupoma ir ant pamato stiprumo ir plocio ir pats muras kainuoja 2-3 kartus brangiau uz siltinimo medziagas.. todel sistema atrodytu taip

1. betonuojami stulpai
2. rostverkas 15cm
2. viduje dedamas putplastis ir is virsaus stiazke, kuri nuo rostverko 10 cm skiria siltinimas
4. ant rostverko statoma pagrindinis karkasas - kuris laikys stoga
5. karkas viduje - siltinimas
6. karkaso isoreje - siltinimas 10 cm + fasado apdaila kuri kaba ore
7. i namo vidaus puse vel siltinimas kuris remiasi stovi ant stiazkes kokiu 20 cm - kuris persidengia su grindu siltinimu ir uzsandarina salcio tilta. Bendras sienos storis gali keistis pagal poreiki nuo min 25 iki begalybes..
8. Namui 150 reikia daryti 1 auksto, su 1slaitiniu stogu, kur irgi pridedama apsiltinimo 40-50cm (galima pilti biria vata - zymia pygiau uz betokia kita) sukis susijugs su siltinimu sienos..
9. virs lubus po stogu irengti rekupus ortakius ir t.t.
10. padaryti zidini su atskiru oro padavimu ir su ortakiai nuo jo i visus kabariukus koridoriukus sanmazgus..
11. nama orientuori pagal saule ir zemesne stogo puse i pietus, pratesiant biski toliau, kad pagauti ta ziemos-vasaros saules efekta i langus
12. ant stogo isvesti vamzdzius saules kolektoriaus, saules bateriju ir t.t. pajungimui, kad esent poreikiui vis tai pastatyti - 200 kv stogo pakaks viskam
13. nama suprojektuoti taip, kad ziema patenkanti sviesa kristu ant grindu arba kokios murines sieneles namo viduje, kuri butu silumos akumuliattoriumi..
14. Tuoj pacioj sienele irengti sudetinga kamino syvaciuka, kad kuo daugiau silumos nuo zydinio kamino butu akumuliojama
16. Ventiliacijos padavimui irengti ortakius po zeme, bet ne is 100 vamzdziu o is dydesnio kiekio 50, su nuolydziu nuo namo, 2 kontroliiniais sulineliais praplovimui

fu..
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2010 09 20, 10:24)
Mano vizija PN...

Atkreipčiau dėmesį į 2² ir 4 punktus. „Mūriniai“ pamatai nelabai dera su karkasiniu Pasyviu namu. Siūlyčiau su rostverko išliejimu- nebetęsti „mūrinių“ darbų su grunto paruošimu ir visokiais betonuojamų grindų buterbrodais. Ant rostverko montuojate perdangą, ir jau ant jos lipdote savo karkasinuką. Taip eliminuotumėte visus šalčio tiltelius. Ką tai panašaus darėte savo pirtelei.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 20 rugsėjo 2010 - 09:58
QUOTE(EVOY© @ 2010 09 19, 20:40)
O sandarinimo juostos privalomos bet kokiu atveju. Tai negincyjama.
Na taip. Tik vėl- visada galima atrasti kokį pigesnį sprendimą.

Noriu pasitikslinti, ar šiuo atveju išvengiame sandarinimo putų. ta prasme taip pritvirtinus langą su šiltinimo madžiagom tiesiog prieinam iki pat rėmo ir nebėra pro kur cirkuliuoti, veržtis patalpų orui, drėgmei? kas per blizgi medžiaga čia naudojama?
Atsakyti