Įkraunama...
Įkraunama...

Kiaušintakių Nepraeinamumas

QUOTE(burbuliacija @ 2015 01 15, 19:50)
Taip dariau as ir GN. Man skaudejo, bet kentet buvo imanoma. Buvau apsvaiginta kazkokiais raminamais, o per burna neatsimenu net ar kazka emiau, galbut kad taip. Irgi domejausi pries tai, vienos nieko nejaucia, kitoms labai skauda, isvada pasidariau kad jeigu yra problemu ir uzsikimsimu tada skauda. O jei prateka laisvai, tada ir neskauda. Jei tau saaugu rado, tikimybe yra kad bus pazeidimu tad ir kad skaudes, tai nuskausminamu tikrai patartina. Ilgai labai ten netrunka viskas, su visais pasiruosimais gal koks pusvalandis, o pats suleidimas skyscio tai 10-15 min. As ejau privaciai tai ir daktaras ir sesele buvo labai rupestingi ir demesingi, tai sakau viskas praejo gana pakenciamai. O po to atsigauni irgi greitai ir lengvai.  Isvada buvo kad viskas prateka, pries tai LP daryta buvo , diagnoze kad viskas uzake baisiai, per LP siek tiek atvere tuos kiausintakius. Ir GN tada po pusantru metu dariausi, kai pasake kad viskas prateka, labai nustebau. Dave didelius sansus pastojimui naturaliai.  Deja nepastojau nei po LP, nei po to GN, teko darytis IVF, po kurio ir pastojau.. Viskas priklauso ant kiek tie kiausintakiai ne tik uzsikimse bet ant kiek ju struktura pazeista. As supratau kad pas mane nors jie ir buvo ant galo pratekami, jie vistiek neatliko savo darbo iki galo, nes pastoti nepavyko. Nors ir laiko sau buvau davus pakankamai. Nors visi gyd. sako kad didziausia tikimybe pastoti per 4-6 menesius iskart po proceduros.. Na bet cia mano tokia istorija, labai individualu su tais kiausintakiais ir kiekvienas atvejis skirtingas. VIenoms niekas nepadeda, kitoms isties pakanka 'kanalu pravalymo, praputimo'  ir pastoja sekmingai. To tau ir linkiu  4u.gif

O kiek laiko bandėte natūraliai pastoti...? ir IVF tai čia dirbtinis apvaisinimas, kiek žinau, taip..? Aš irgi ketinu privačiai kreiptis, nes valstybinėse tai konvejeris... Niekam neįdomu. Jūsų atvejis tikrai įdomus. kad ir viskas iš pažiūros gerai, bet natūraliai nepavyko... Ačiū jums už palaikymą ir išsamią informaciją 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Frivolous @ 2015 01 15, 19:59)
O kiek laiko bandėte natūraliai pastoti...? ir IVF tai čia dirbtinis apvaisinimas, kiek žinau, taip..? Aš irgi ketinu privačiai kreiptis, nes valstybinėse tai konvejeris... Niekam neįdomu. Jūsų atvejis tikrai įdomus. kad ir viskas iš pažiūros gerai, bet natūraliai nepavyko... Ačiū jums už palaikymą ir išsamią informaciją  4u.gif



Is pradziu naturaliai bandziau 6 menesius, bet kadangi esu turejus chlamidijos infekcija, zinojau kad gali buti pasekmiu del jos, del to ilgiau ir nelaukiau kaip 6 menesiai, nepastojau ir iskart kreipiausi pas gyd. Patare iskart daryti LP, per kuria ir atrado daug saaugu kiausintakiai buvo suvynguriuoti ir ju galiukai ( fimbrijos) buvo visiskai uzake. Jas atvere ir po LPsake kad kiausintakiai 'vos vos ' pratekami, dave 6 menesius bandymams naturaliai, o po to sake jei ne, tai rekomenduoja IVF ( taip, tai dirbtinis arba kitaip vadinamas- pagalbinis apvaisinimas). Per tuos 6 duotus menesius nepastojau, tada dar pusantru metu bandeme naturaliai ir tuo paciu ruosemes IVF, taip pat stebedavau ovuliacija, 'darbavomes' reikiamu metu, bet nepastojau. Po to pasidariau ta GN, kazkaip norejau isitikint kad kiausintakiai turbut vel uzako ( nes kiek skaiciau tai raso kad linke vel uzakti po operaciju), bet va, buvo pratekami, taciau pastojimo nebuvo. Dar po GN kazkur 6 menesius nesisaugojom bet niekaip nepavyko, nors visi kiti tyrimai ir mano ir vyro buvo geri. Tad beliko tik IVF. Taciau kadangi labai daug domejausi tuo metu kiausintakiais, zinau kad tikrai ne visom vienodai buna, tad nereikia paskaicius viena istorija galvoti kad ir man bus taip pat. Kadangi pas mus buvo pazeistos fimbrijos ( kiuasintakiu galiukai, kurie atlieka labai svarbu vaidmeni kiausinelio pagavime po ovuliacijos) galbut jos neatliko tos funkcijos. Tad kad ir tubeles buvo atviros, kiausinelis nepatekdavo i jas. Dar galbut kadangi buvusi chlamidine infekcija, ji pazeidzia kiausintakio vidu- 'sueda' ten tokius gaurelius, kurie stumia kiausialaste link gimdos, galbut tai buvo kita priezastis.. Iki galo aisku nesuzinosi, bet galbut pas tave bus tik isoriskai pazeista ir situacija visai kita. Tiesiog reikia darytis GN ir ziureti kas ir kaip. Per GN parodo kurioj vietoj yra problemos, kokioes formos tie kiausintakiai, tada jau galima kazkokias isvadas daryti..
Atsakyti
QUOTE(burbuliacija @ 2015 01 15, 20:51)
Is pradziu naturaliai bandziau 6 menesius, bet kadangi esu turejus chlamidijos infekcija, zinojau kad gali buti pasekmiu del jos, del to ilgiau ir nelaukiau kaip 6 menesiai, nepastojau ir iskart kreipiausi pas gyd. Patare iskart daryti LP, per kuria ir atrado daug saaugu kiausintakiai buvo suvynguriuoti ir ju galiukai ( fimbrijos) buvo visiskai uzake.  Jas atvere ir po LPsake kad kiausintakiai 'vos vos ' pratekami, dave 6 menesius bandymams naturaliai, o po to sake jei ne, tai rekomenduoja IVF ( taip, tai dirbtinis arba kitaip vadinamas- pagalbinis apvaisinimas). Per tuos 6 duotus menesius nepastojau, tada dar pusantru metu bandeme naturaliai ir tuo paciu ruosemes IVF, taip pat stebedavau ovuliacija, 'darbavomes' reikiamu metu, bet nepastojau. Po to pasidariau ta GN, kazkaip norejau isitikint kad kiausintakiai turbut vel uzako ( nes kiek skaiciau tai raso kad linke vel uzakti po operaciju), bet va, buvo pratekami, taciau pastojimo nebuvo. Dar po GN kazkur 6 menesius nesisaugojom  bet niekaip nepavyko, nors visi kiti tyrimai ir mano ir vyro buvo geri. Tad beliko tik IVF. Taciau kadangi labai daug domejausi tuo metu kiausintakiais, zinau kad tikrai ne visom vienodai buna, tad nereikia paskaicius viena istorija galvoti kad ir man bus taip pat. Kadangi pas mus buvo pazeistos fimbrijos ( kiuasintakiu galiukai, kurie atlieka labai svarbu vaidmeni kiausinelio pagavime po ovuliacijos) galbut jos neatliko tos funkcijos. Tad kad ir tubeles buvo atviros, kiausinelis nepatekdavo i jas. Dar galbut kadangi buvusi chlamidine infekcija, ji pazeidzia kiausintakio vidu- 'sueda' ten tokius gaurelius, kurie stumia kiausialaste link gimdos, galbut tai buvo kita priezastis.. Iki galo aisku nesuzinosi, bet galbut pas tave bus tik isoriskai pazeista ir situacija visai kita. Tiesiog reikia darytis GN ir ziureti kas ir kaip. Per GN parodo kurioj vietoj yra problemos, kokioes formos tie  kiausintakiai, tada jau galima kazkokias isvadas daryti..

Ojetus... Užjaučiu.. Šitiek reikėjo iškęsti... Va tada tikrai be proto gaila pasidaro, kad normalioms, iš pažiūros sveikoms moterims šitokia nelaimė, o tos asocialios, alkoholikės kaip kiškučiai vieną po kito vaikus gimdo... verysad.gif verysad.gif Bet džiaugiuosi, kad dabar turite savo angeliuką... 4u.gif Būtinai pasidarysiu HSG... Bus ramiau.. Ačiū dar kart jums! ax.gif 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Frivolous @ 2015 01 15, 21:26)
Ojetus... Užjaučiu.. Šitiek reikėjo iškęsti... Va tada tikrai be proto gaila pasidaro, kad normalioms, iš pažiūros sveikoms moterims šitokia nelaimė, o tos asocialios, alkoholikės kaip kiškučiai vieną po kito vaikus gimdo... verysad.gif  verysad.gif  Bet džiaugiuosi, kad dabar turite savo angeliuką...  4u.gif  Būtinai pasidarysiu HSG... Bus ramiau.. Ačiū dar kart jums! ax.gif  4u.gif


Na angeliukai dar pilve ( visi du, gavau atlygi uz vargus ax.gif ) bet jau puse kelio iveikta ir manau viskas bus gerai.

Tikrai nera uz ka, jei tik kazkuom gelbes ta informacija, busiu patenkinta. Linkiu kad kelias butu kuo trumpesnis. Na ir jei dar kokie klausimai kils, rasyk, taiip pat kaip sekes brukstelk. Kiekvienos patirtis ir surinkta informacija cia juk labai naudinga mirksiukas.gif 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo burbuliacija: 15 sausio 2015 - 21:35
QUOTE(burbuliacija @ 2015 01 15, 21:35)
Na angeliukai dar pilve ( visi du, gavau atlygi uz vargus  ax.gif ) bet jau puse kelio iveikta ir manau viskas bus gerai.

Tikrai nera uz ka, jei tik kazkuom gelbes ta informacija, busiu patenkinta. Linkiu kad kelias butu kuo trumpesnis. Na ir jei dar kokie klausimai kils, rasyk, taiip pat kaip sekes brukstelk. Kiekvienos patirtis ir surinkta informacija cia juk labai naudinga  mirksiukas.gif  4u.gif

Ojej kaip džiugu!!! Net dvi plazdančios širdelės!!!! thumbup.gif Būtinai brukštelsiu, o jei kažkokių klausimų turėsiu būtinai parašysiu smile.gif Ačiū dar kart! bye1.gif
Atsakyti
QUOTE(burbuliacija @ 2015 01 14, 19:04)
Labas, Uzjauciu del diagnozes.. Zinok pas mus bent jau ( as FR gydziaus) tai ureaplazma skaitoma labai rimtu trukdziu pastojimui. Na ziurint kokia ta ureaplazma, nes yra keletas rusiu ir turi virsyt kazkaip normas, nes siaip siu bakteriju kiekvieno organizme yra ( panasiai kaip pienliges) bet usdegimas kyla jeigu jos perrauga. Gal del del to tau tie skausmai ir saaugos atsirado jei kitu LPL nerado. Pavojingiausia yra ureaplazma urealiticum.
Man prie darant IVF  tikrino ureaplazma ir pas vyra rado bet pas mane ne. Abu vistiek turejom sugert antibiotikus pries pradedant IVFa.


Mes su vyru daremes LT platesnius tyrimus ir mums abiems atrado ureaplazam, parodem UK savo vaisingumo specialistui (ne kokiai sesutei), tai jis apie tokia is vis negirdejes - taip ir likom negydyti biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(miss_candy @ 2015 01 20, 16:30)
Mes su vyru daremes LT platesnius tyrimus ir mums abiems atrado ureaplazam, parodem UK savo vaisingumo specialistui (ne kokiai sesutei), tai jis apie tokia is vis negirdejes - taip ir likom negydyti biggrin.gif



Atsimenu kai tai pasakojai Miss Candy 4u.gif Na UK isvis ten savo sistema turi, daug ka daro kitaip. Kiekviena salis skirtingai, pas mus tai jokiu IVF kol ureaplazma virs normos ribu. Na bet tu pastojai sekmingai, tai ir zinok dabar kenkia ten ar nekenkia.. Taciau zinai, norisi pasalinti visus galimus kabliukus kiek imanoma kad nereiktu poto speliot kas buvo nesekmes priezastis 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(burbuliacija @ 2015 01 20, 17:04)
Atsimenu kai tai pasakojai Miss Candy  4u.gif  Na UK isvis ten savo sistema turi, daug ka daro kitaip. Kiekviena salis skirtingai, pas mus tai jokiu IVF kol ureaplazma virs normos ribu. Na bet tu pastojai sekmingai, tai ir zinok dabar kenkia ten ar nekenkia.. Taciau zinai, norisi pasalinti visus  galimus kabliukus kiek imanoma kad nereiktu poto speliot kas buvo nesekmes priezastis  4u.gif


tai cia faktas 4u.gif pamenu, kad pergyvenau, kad tie ziopliai nieko nezino ir nieko nedaro biggrin.gif na bet viskas gerai baigesi thumbup.gif dabar irgi: mano kraujas neigiamas, tai netikrina jokiu antibodziu - suleis ta injekcija 28 savaite ir psio biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(miss_candy @ 2015 01 21, 20:39)
tai cia faktas  4u.gif pamenu, kad pergyvenau, kad tie ziopliai nieko nezino ir nieko nedaro  biggrin.gif na bet viskas gerai baigesi  thumbup.gif dabar irgi: mano kraujas neigiamas, tai netikrina jokiu antibodziu - suleis ta injekcija 28 savaite ir psio  biggrin.gif



Nu jo , idomiai ten pas jumi biggrin.gif Mano tai pliusinis kraujas bet ir tai patikrino 2 kartus kad isitikint. Gal ta injekcija stebuklinga g.gif biggrin.gif 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(burbuliacija @ 2015 01 15, 20:51)
Is pradziu naturaliai bandziau 6 menesius, bet kadangi esu turejus chlamidijos infekcija, zinojau kad gali buti pasekmiu del jos, del to ilgiau ir nelaukiau kaip 6 menesiai, nepastojau ir iskart kreipiausi pas gyd. Patare iskart daryti LP, per kuria ir atrado daug saaugu kiausintakiai buvo suvynguriuoti ir ju galiukai ( fimbrijos) buvo visiskai uzake.  Jas atvere ir po LPsake kad kiausintakiai 'vos vos ' pratekami, dave 6 menesius bandymams naturaliai, o po to sake jei ne, tai rekomenduoja IVF ( taip, tai dirbtinis arba kitaip vadinamas- pagalbinis apvaisinimas). Per tuos 6 duotus menesius nepastojau, tada dar pusantru metu bandeme naturaliai ir tuo paciu ruosemes IVF, taip pat stebedavau ovuliacija, 'darbavomes' reikiamu metu, bet nepastojau. Po to pasidariau ta GN, kazkaip norejau isitikint kad kiausintakiai turbut vel uzako ( nes kiek skaiciau tai raso kad linke vel uzakti po operaciju), bet va, buvo pratekami, taciau pastojimo nebuvo. Dar po GN kazkur 6 menesius nesisaugojom  bet niekaip nepavyko, nors visi kiti tyrimai ir mano ir vyro buvo geri. Tad beliko tik IVF. Taciau kadangi labai daug domejausi tuo metu kiausintakiais, zinau kad tikrai ne visom vienodai buna, tad nereikia paskaicius viena istorija galvoti kad ir man bus taip pat. Kadangi pas mus buvo pazeistos fimbrijos ( kiuasintakiu galiukai, kurie atlieka labai svarbu vaidmeni kiausinelio pagavime po ovuliacijos) galbut jos neatliko tos funkcijos. Tad kad ir tubeles buvo atviros, kiausinelis nepatekdavo i jas. Dar galbut kadangi buvusi chlamidine infekcija, ji pazeidzia kiausintakio vidu- 'sueda' ten tokius gaurelius, kurie stumia kiausialaste link gimdos, galbut tai buvo kita priezastis.. Iki galo aisku nesuzinosi, bet galbut pas tave bus tik isoriskai pazeista ir situacija visai kita. Tiesiog reikia darytis GN ir ziureti kas ir kaip. Per GN parodo kurioj vietoj yra problemos, kokioes formos tie  kiausintakiai, tada jau galima kazkokias isvadas daryti..


Labas Burbuliacija,

Tavo istorija tieisog ikvepiantis, kaip norėčiau kad ir man taip pasisektų...

Mano istorija tokia...čia mano antrinis nevaisingumas, dariau LP ir kiaušintakiai visiškai užakę, niekas nepraeina. Aišku lieka tik IVF. Dabar man visi gydytojai, kaip susitarę liepia daryti dar LP ir šalinti kiaušintakius (buvau ir Latvijoje ir Vilniuje...). Tipo 2 kartus didesnė tikimybė kad IVF bus sėkmingas. Man tik 29 m, sunku, kai nori mano kūno dalį pašalinlti.
Tau kaip suprantu kiaušintakių nešalino ir IVF pavyko?
O gal yra moterų, kurios buvo susidūrusios su panašia situacija?
Kitame forume mane labai nugazdino, kad labai rizikuoju pastoti natūraliai su nepraeinamais kiaušinatkiais, didelė tikimybė negimdinio nėštumo (po LP 6 mėn dar bandėm).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lavazataste: 24 sausio 2015 - 10:53
QUOTE(lavazataste @ 2015 01 24, 10:51)
Labas Burbuliacija,

Tavo istorija tieisog ikvepiantis, kaip norėčiau kad ir man taip pasisektų...

Mano istorija tokia...čia mano antrinis nevaisingumas, dariau LP ir kiaušintakiai visiškai užakę, niekas nepraeina. Aišku lieka tik IVF. Dabar man visi gydytojai, kaip susitarę liepia daryti dar LP ir šalinti kiaušintakius (buvau ir Latvijoje ir Vilniuje...). Tipo 2 kartus didesnė tikimybė kad IVF bus sėkmingas. Man tik 29 m, sunku, kai nori mano kūno dalį pašalinlti.
Tau kaip suprantu kiaušintakių nešalino ir IVF pavyko?
O gal yra moterų, kurios buvo susidūrusios su panašia situacija?
Kitame forume mane labai nugazdino, kad labai rizikuoju pastoti natūraliai su nepraeinamais kiaušinatkiais, didelė tikimybė negimdinio nėštumo (po LP 6 mėn dar bandėm).



Sveikte, uzjauciu ka tenka isgyventi :5

Kiausintakius reikia salinti jeigu jie yra pilni Hydrosalpingxo - t.y infekcinio skyscio. Tokiu atveju kiausintakiai buna labai isdideje ( kaip desros) ir juose 'gyvena' tas skystis, kuris susidare nuo infekcijos kuri ir sukele nepratekamumus ir kiausintakiu suzalojima. Tas skystis yra nuodingas ir kiek zinau pazaboja IVFo sekmes tikimybe. Nes sis skystis patenka i gimda ir 'nuodyja', isplauna isodintus i ja embrionus. Tad pirmoje vietoje pabandyk issiaiskinti ar tau salinti kiausintakius nori del sios priezasties. Deja hidrosalfinksas nera isgydomas ir norint sekmingai pastoti IVF deka reikia juos salinti (na dar kartai naudoja ju uzspaudimo technika pries IVF, reik konsultuotis su specialistu ar labai didelis hydro ar nedaug ir kas geriau pacios atveju) sad.gif

Man kiausintakiu nesalino, bet nei per LP nei per GN niekas neminejo kad tureciau hydrosalfinksa, todel turbut IVF as ir galiausiai pavyko. Taciau yra merginu kurioms darydavo IVF ir 5 ir 6 kartus vis su nesekme, nes gyd nebudavo pamate, ar uzfiksave kad yra hydro. Labai svarbu yra rasti labai gerus specialistus kurie galetu ivertinti tavo bukle ir tiksliai pasakyti ar yra hydro ar ne. Kiek zinau ji galima pamatyti ir is GN. O jeigu nera hydro, bet norima isvengti negimdyminio nestumo atveju, bet nesinori nieko salinti, tokiu atveju galima prasyti kad tiesiog 'uzsegtu' ar 'uzspaustu kiausintakius. Nezinau kiek tai imanoma issireikalauti Lietuvoje, medicina dar nera labai pazengus ir dazniausiai tiek LT tiek Latvijos daktarai imasi greituju priemoniu- ispjaut ir viskas, bet kas iesko tas randa, svarbu zinoti ko ieskoti, ko klausti ir ko reikalauti. Tad pirmas zingsnis tau butu sakyciau issiaiskinti ar yra tas Hydro pas tave ar ne, ar abiejuose kiausintakiuose ar tik viename, o tada spresti apie tolimesnius veiksmus 4u.gif

Deja lieuvisko straisnio apie tai ne vieno neradau, bet imetu anglu kalba http://www.advancedf...ydrosalpinx.htm
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo burbuliacija: 24 sausio 2015 - 13:41
QUOTE(burbuliacija @ 2015 01 24, 13:28)
Sveikte, uzjauciu ka tenka isgyventi :5

Kiausintakius reikia salinti jeigu jie yra pilni Hydrosalpingxo - t.y infekcinio skyscio. Tokiu atveju kiausintakiai buna labai isdideje ( kaip desros) ir juose 'gyvena' tas skystis, kuris susidare nuo infekcijos kuri ir sukele nepratekamumus ir kiausintakiu suzalojima. Tas skystis yra nuodingas ir kiek zinau pazaboja IVFo sekmes tikimybe. Nes sis skystis patenka i gimda ir 'nuodyja', isplauna isodintus i ja  embrionus. Tad pirmoje vietoje pabandyk issiaiskinti ar tau salinti kiausintakius nori del sios priezasties. Deja hidrosalfinksas nera isgydomas ir norint sekmingai pastoti IVF deka reikia juos salinti (na dar kartai naudoja ju uzspaudimo technika pries IVF, reik konsultuotis su specialistu ar labai didelis hydro ar nedaug ir kas geriau pacios atveju) sad.gif

Man kiausintakiu nesalino, bet nei per LP nei per GN niekas neminejo kad tureciau hydrosalfinksa, todel turbut IVF as ir galiausiai pavyko. Taciau yra merginu kurioms darydavo IVF ir 5 ir 6 kartus vis su nesekme, nes gyd nebudavo pamate, ar uzfiksave kad yra hydro. Labai svarbu yra rasti labai gerus specialistus kurie galetu ivertinti tavo bukle ir tiksliai pasakyti ar yra hydro ar ne. Kiek zinau ji galima pamatyti ir is GN. O jeigu nera hydro, bet norima isvengti negimdyminio nestumo atveju, bet nesinori nieko salinti, tokiu atveju galima prasyti kad tiesiog 'uzsegtu' ar 'uzspaustu kiausintakius.  Nezinau kiek tai imanoma issireikalauti Lietuvoje, medicina dar nera labai pazengus ir dazniausiai tiek LT tiek Latvijos daktarai imasi greituju priemoniu- ispjaut ir viskas, bet kas iesko tas randa, svarbu zinoti ko ieskoti, ko klausti ir ko reikalauti.  Tad pirmas zingsnis tau butu sakyciau issiaiskinti ar yra tas Hydro pas tave ar ne, ar abiejuose kiausintakiuose ar tik viename, o tada spresti apie tolimesnius veiksmus  4u.gif

Deja lieuvisko straisnio apie tai ne vieno neradau, bet imetu anglu kalba http://www.advancedf...ydrosalpinx.htm



Ačiū labai už informacija.
Tai vat, aš neklausiau jie ir nesigilino. Kai vienoje iš vaisingumo klinikų darė echo, sakė kad skysčio kiaušintakiuose nematyti (ar nėra daug) tiksliai nepamenu ir išraše po LP nėra jokio įrašo apie kokį nors skystį kiaušintakiuose, juk turėjo matyti unsure.gif ???
Man galva sprogsta nuo galvojimo ką ir kaip daryti (juk tai turėtų būti gydytojų darbas). Jei turėčiau pinigų bandyčiau IVF nepašalinus kiaušintakių, bet viskas remiasi į pinigėlius ir viską galvoju, pergalvoju, skaitau ir t.t. Juk pašalinus kiaušintakius irgi nebūsiu garantuota kad ivf pavyks, o nepašalinus yra daug istorijų kai po vieno kūdikio su IVF pagalba antras gimsta natūraliai, nes išsitampo gimda. Nors pas mane lb aiškiai parašyta galai atverti ir fibrijų nėra, nei k.kiašintakį, nei d. kad jos atsistatytų labai maža tikimybė, kiek domėjausi, per ilgą neveikimo laiką jos(fibrijos) atrofuojasi.

Jeigu nepaslaptis, kur darėte IVF? Parašykite į AŽ
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lavazataste: 24 sausio 2015 - 16:46