Įkraunama...
Įkraunama...

Pasyvus namas ir jo variacijos II

QUOTE(kaban @ 2010 03 09, 16:09)
o kur fotkes, zemelapis ir t.t.

Tai gal jau neterskim temos smile.gif jei jau rimtai domina i az brukstelnam
Atsakyti
QUOTE(Paliukas @ 2010 03 09, 14:58)
Suvalke suvalke smile.gif as galiu pasiulyti 3ha prie vilniaus uz irgi nedidele kaina, ten ir pats galesit uzsidirbti



as nieko neperku ir neparduodu http://www.neg.lt/in...omotume-ems-skl
Atsakyti
Jau buvau apie tai rašinėjęs. Bandau surinkti visą 2009 m. statistiką, todėl kol kas tik senstelėjusios statistikos trumpas reziumė:
* LT gyventojai sunaudoja apie 11 TWh šiluminės energijos.
* LT gyventojai sunaudoja apie 2,5 TWh elektros energijos.

Palyginimui- vien tik vokiečių statistika už 2008 metus:
* Valstybės paremti eiliniai vokiečiai pasigamino saulės jėgainėmis 4,3 TWh elektros energijos.
* Valstybės paremti eiliniai vokiečiai pasigamino saulės kolektoriais 5,3 TWh šiluminės energijos.
* Valstybės paremti eiliniai vokiečiai dėka šilumos siurblių sutaupė (valstybei nereikėjo pagaminti ar kur tai užpirkti) 0,57 TWh elektros energijos.
* Per 2008 metus Vokietijoje verslas "prisidėjo" su vėjo jėgainėmis pagamintais 40,4 TWh elektros energijos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 10 kovo 2010 - 09:34
QUOTE(EVOY @ 2010 03 10, 10:33)
Jau buvau apie tai rašinėjęs. Bandau surinkti visą 2009 m. statistiką, todėl kol kas tik senstelėjusios statistikos trumpas reziumė:
* LT gyventojai sunaudoja apie 11 TWh šiluminės energijos.
* LT gyventojai sunaudoja apie 2,5 TWh elektros energijos.

Palyginimui- vien tik vokiečių statistika už 2008 metus:
* Valstybės paremti eiliniai vokiečiai pasigamino saulės jėgainėmis 4,3 TWh elektros energijos.
* Valstybės paremti eiliniai vokiečiai pasigamino saulės kolektoriais 5,3 TWh šiluminės energijos.
* Valstybės paremti eiliniai vokiečiai dėka šilumos siurblių sutaupė (valstybei nereikėjo pagaminti ar kur tai užpirkti) 0,57 TWh elektros energijos.
* Per 2008 metus Vokietijoje verslas "prisidėjo" su vėjo jėgainėmis pagamintais 40,4 TWh elektros energijos.


LT neturi pinigu kompensacijoms.. jei EU duos - ir tie pinigai gales daeiti iki konkretaus namo o nebus issvaistyti "energetiniams projektams" - tada gali buti daug pasikeitimu.. Jei turite sugalvojus shema - kaip turi veitkkti valstybes lygije panashus mehanizmai - nera nieko sudetngo ji apiforminti, pristatyti visiomenei, valstybei ir t.t. gal is to kas nors ir iseis..
Atsakyti
Kad ir kaip skaudu bet situacija dazniausiai Lietuvoje yra tokia:

Kokybiska vejo jegaine keicia is metalo lauzo pargabentos detales ir kazkas suvirinta

Kokybiskus saules kolektorius keicia pigiausi kinietiski arba juoda backa ant stogo

Kokybiskas saules baterijas keicia (nors nezinau kas nusipirkes) is Vokietijos padevetos smile.gif

Netikite? i google iveskite "kaip pasigaminti" ir paziurekite ka pasiulys, esme tokia kad musu situacija tokia:
Valstybei nereikia tos energijos kuria tu gauni, del to is taves ja pirks uz "kapeikas" - neatsipirks "verslo" investicija
Net jei ir dotuos koki 1000Lt tokioms irangoms - mums bus per mazai smile.gif
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2010 03 10, 10:44)
LT neturi pinigu kompensacijoms.. jei EU duos - ir tie pinigai gales daeiti iki konkretaus namo o nebus issvaistyti "energetiniams projektams" - tada gali buti daug pasikeitimu..

Jei turite sugalvojus shema - kaip turi veitkkti valstybes lygije panashus mehanizmai - nera nieko sudetngo ji apiforminti, pristatyti visiomenei, valstybei ir t.t. gal is to kas nors ir iseis..

Kol kas nesiginčysiu kompensacijų klausymu- reikia pabaigti rinkti visą statistiką, kad susidarytų realus vaizdas. Pvz. iš to ką jau turiu: absoliuti dauguma saulės kolektorių sistemų- įrengtos be jokios paramos iš valstybės.

Begėdis- Tamstos niekada nevadinau "ji". Mintis gal ir nieko- tik nedidelė problema: pas mus lobizmas dirba kiek kitokiais principais, nei civilizuotose šalyse. Net tokia dievybės lygio asmenybė kaip Feist'as- tebūtų apie "kosmosą" postringaujantis profesorius, jei ne jo "užnugaris". O kai toks "užnugaris"- nėra sudėtinga diktuoti "žaidimo taisykles" visai EU. Teks palaukti, kol EU lieps- jau neilgai...
Atsakyti
Visi zaliu ir atsiaujinanciu technologiju minusas - jos brangesnes.. nebutinai del energijos saltiniu - tiesiog senu budu infrastruktura yra jau senai, todel palyginus nedaug reikia jos pletimui, nauju budu infrastruktura mazesne - todel ir yra bedu del ekonomios.. bet jei yra valstybes politika - tai kompensacijomis jinai samoningai isreipia rinka, o tai liecia laai stambius intresus.. todel man atrodo teisingiausias kelias - individuali nepriklausomybe, o ne valstybine.. todel savadarbis vejo generatorius, plokscias kolektorius, savadarbis rekuperatorus, va bloomboxai pareis - ir atsijungs zmogus-imone nuo visu tinklu - tada revoliucija ateis is apacios i virsu.. laukti is virsaus - vel atideti gyvenima geresnems laikams?? tai ne man..

beje -keista kad vejo jegaines tiek kainuoja.. medziaos minimalios - is esmes manau kad turetu maximoj guleti kompletas 500wt minimu uz koki 1000 lt su viskuo - ir butu labai gerai.. ir saules kolektoriai ploktuminiai turi buti pigus.. nematau ten nieko, kas turi buti brangu.. cia yra ir prekybininku kalte - uzkelia beprotishkos kainas.. is esmes valstybe galetu pradeti tuos dalykus reguliot, kaip ir vaistus ar benza.. jei jau negali investuoti - tegul apryboja pelna.. nu ir sumazina koki mokesti tai firmai, kad nebutu i vienus vartus.. mehanizmu gali buti daug..
Atsakyti
dabar aš į jūsų diskusiją įlįsiu su visai kvailu klausimu smile.gif

tiesą sakant, aš nei nesidomėjau kas tas "pasyvus namas", tik žinau kad tokie būna. O statyt ruošiamės "normalų". O jeigu norėčiau pasyvaus, tai reikia tai nuspręsti dar prieš braižant brėžinius ar galima bet kokio namo projektą paėmus pastatyt kaip pasyvų?

jei taip, tai pradėsiu domėtis, gal dar pavyktų ką nors inovatyvaus sugalvot g.gif
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2010 03 10, 11:20)
Visi zaliu ir atsiaujinanciu technologiju minusas - jos brangesnes..

nebutinai del energijos saltiniu - tiesiog senu budu infrastruktura yra jau senai, todel palyginus nedaug reikia jos pletimui, nauju budu infrastruktura mazesne - todel ir yra bedu del ekonomios..

bet jei yra valstybes politika - tai kompensacijomis jinai samoningai isreipia rinka, o tai liecia laai stambius intresus.. todel man atrodo teisingiausias kelias -

individuali nepriklausomybe, o ne valstybine.. todel savadarbis vejo generatorius, plokscias kolektorius, savadarbis rekuperatorus, va bloomboxai pareis - ir atsijungs zmogus-imone nuo visu tinklu - tada revoliucija ateis is apacios i virsu.. laukti is virsaus - vel atideti gyvenima geresnems laikams?? tai ne man..

beje -keista kad vejo jegaines tiek kainuoja.. medziaos minimalios - is esmes manau kad turetu maximoj guleti kompletas 500wt minimu uz koki 1000 lt su viskuo - ir butu labai gerai.. ir saules kolektoriai ploktuminiai turi buti pigus.. nematau ten nieko, kas turi buti brangu.. cia yra ir prekybininku kalte - uzkelia beprotishkos kainas.. is esmes valstybe galetu pradeti tuos dalykus reguliot, kaip ir vaistus ar benza.. jei jau negali investuoti - tegul apryboja pelna.. nu ir sumazina koki mokesti tai firmai, kad nebutu i vienus vartus.. mehanizmu gali buti daug..

Niekur nedingo malkos, granulės- taipogi atsinaujinantys, ir kone vien jos padeda LT raportuoti EU apie savo privalomus % atsinaujinančiai energetikai. Vėjo energetikoje kWh savikaina- taipogi jau ne pirmus metus lenkia naujai statomų AE kWh savikainą. Kone visos šiltinimo ir energijos gamybos technologijos- jau praktiškai priartėjo prie savo "apatinio taško". Beliko truputi luktelėti iki iškastinio kuro kainos pasieks savo "viršutinį tašką" (dėl ekonomikos recesijos- "procesas" kiek stabtelėjo), ir diskusijos "verta/neverta"- iš viso nustos egzistuoti (nebereiks ir valstybės paramos laukti). "Brangesnės"- daugeliu atveju jau tikrai nebegalioja.

Senoji centralizuota (šildymo) infrastruktūra "sensta", todėl pastoviai reikalauja renovacijos. Tikrai ne dėl to, kad ją vien tik "tobulina" altruistų kompanija. Energetinė būsto nepriklausomybė- tai aiškiai suformuota EU politika. EU parama centralizuoto šildymo modernizavimui- tai tik bandymas kaip tai palengvinti "agoniją" nuo seno atlikusiai sistemai, kad ši "neišsiurbtų paskutinių syvų" iš savo vartotojų.

Kompensacijomis valstybės ne "sąmoningai iškreipia rinką", o savo piliečiams oficialiai pareiškia: "Iškastinio kuro era baigiasi. Kad išjudinti perėjimo prie alternatyviosios energetikos procesą- "pionierius" parems valstybė. Visi kiti "laukiantys", vėliau galės suktis kaip kas išmano (visiems paramos neužteks)".

Pabandome sudėlioti patį "kelią į individualią nepriklausomybę".
"Šiandien": energijos poreikio mažinimas. Tai tik mentaliteto (gebėjimo matyti visą kontekstą, ir planuoti kiek toliau, nei metus į priekį) klausymas. Šiluminės energijos poreikį sumažinti iki 0- nėra sudėtinga ar brangu jau "šiandien". "Rytoj" pigiau tikrai nebus- net ir su visomis "kompensacijomis".
"Rytoj": energiją gaminančios technologijos- kuo tai mūsų valstybė privalės prisidėti prie jau pažadėtos EU paramos. Jei pirmasis žingsnis ("šiandien") buvo iki galo apgalvotas- didesnės išlaidos "nepravirkdys piniginės", ir pati investicija dirbs jau ne "dengti", o "plius".
Sutinku, kad "šiandien" nėra tikslinga skubėti su elektros gamyba- apsimoka luktelėti bent jau iki bus "uždėtas apynasris" skirstomiesiems tinklams. Tačiau atsisakyti įsirengti saulės kolektorių sistemą ar kokio ŠS dėl to, kad laukti 1.000 Lt dotacijos, ar "geoterminės" kWh kainos– tikrai keistoka. Iki to laiko daugiau bus prarasta eksploatacinių kaštų ar sistemų pabrangimo (iškastinio kuro sektorius tik ir laukia, kad galės susigrąžinti dėl recesijos prarastus pelnus) pavidalu.

Niekas nieko greičiausiai neapribos. Šiais interneto laikais (kaip niekada anksčiau)- informacija tampa "tikrąją vertybe", leidžiančia išvengti prekybininkų "paspęstų spąstų". Puikiai žinote, kad galite laisvai susisiekti su China gamintojais, ir paleisti į rinką savo ŠS, saulės kolektorių/jėgainių ir pan. produkcijos "liniją" (pvz.: su kaban ženklu). Produkcija niekuo nesiskirs nuo tose pačiose gamyklose pagamintų "superbrendų". Žmogus turėtų mažiau tikėti pasakomis- daugiau sutaupys savo namo statybose.
Atsakyti
Siaip su made in China reiketu kaikuriais aspektais vistik dar pabuti atsargesniems, yra keletu atveju kai atidarius grazia dezute teko verkti nes tai kas buvo paveiksliuke neatitiko relaybes smile.gif
Taciau su viskuom kitu daugmaz sutinku
Atsakyti
QUOTE(EcceHomo @ 2010 03 10, 11:47)
dabar aš į jūsų diskusiją įlįsiu su visai kvailu klausimu smile.gif

tiesą sakant, aš nei nesidomėjau kas tas "pasyvus namas", tik žinau kad tokie būna. O statyt ruošiamės "normalų". O jeigu norėčiau pasyvaus, tai reikia tai nuspręsti dar prieš braižant brėžinius ar galima bet kokio namo projektą paėmus pastatyt kaip pasyvų?

jei taip, tai pradėsiu domėtis, gal dar pavyktų ką nors inovatyvaus sugalvot  g.gif

Klausymas nėra kvailas: jei kyla abejonės dėl "standarto" pasirinkimo teisingumo- tai jau visai neblogai.

Negąsdinančio savo kainodara Pasyvaus namo "receptas": planavimas + kalkuliatorius.

Viskas priklauso tik nuo to, kiek laiko skirsite "domėtis": kuo daugiau- tuo mažesnė tikimybė, kad pasirinksite "standartą".
Papildyta:
QUOTE(Paliukas @ 2010 03 10, 13:31)
Siaip su made in China reiketu kaikuriais aspektais vistik dar pabuti atsargesniems, yra keletu atveju kai atidarius grazia dezute teko verkti nes tai kas buvo paveiksliuke neatitiko relaybes smile.gif
Taciau su viskuom kitu daugmaz sutinku

Pateikėte gerą idėją. Reikės kada prisėsti, ir surinkti info: kiek iš LT parduodamo minėtų sistemų "superbrendo"- realiai yra "Made in China".
Atsakyti
QUOTE(EVOY @ 2010 03 10, 13:05)
Negąsdinančio savo kainodara Pasyvaus namo "receptas": planavimas + kalkuliatorius.

Viskas priklauso tik nuo to, kiek laiko skirsite "domėtis": kuo daugiau- tuo mažesnė tikimybė, kad pasirinksite "standartą".

pradėjau dabar skaitinėt. Aišku, domėtis neužteks, reiktų ir vyrą kažkaip "sudomint" doh.gif nes jo paskutinis žodis.

Tai kiek per kelias minutes permečiau akim internetinius šaltinius: reikia užsandarint, tada pasidaryt geoterminį šildymą, užsikelt saulės kolektorių, mini vėjo jėgainę ir išsivedžiot vėdinimo sistemą. Tai ir bus pasyvus namas. ? g.gif

Rdau EVOY visą puslapį nuorodų, tai netrukdysiu jūsų, o eisiu skaitinėt.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EcceHomo: 10 kovo 2010 - 13:26